Vertriebsingenieur, ADM или Sales-manager?
Хотел задать такой вопрос.
Вот уже почти 14 лет работаю в продажах промышленного оборудования (станки и оборудование для производства в определенной области).
На родине в трудовой значился как "менеджер по сбыту", на визитках - "инженер по продажам".
В Германии был "Außendienstmitarbeiter" и "Leiter der Abteilung Vertrieb International".
Т.к. никакого официального образования по вышеуказанным должностям не имею (есть только свежеполученный сертификат гете C1 по немецкому), сейчас учусь удаленно на Vertriebsingenieur mit IHK-Zertifikat в ILS (institut für lernsysteme).
Вот и думаю, в будущем, если захочу поискать новую работу, на что делать упор? На Vertriebsingenieur, сертификат на которого я надеюсь получить? Или искать и на Sales-Manager / ADM (Außendienstmitarbeiter) ?
Или вторая и третья профессия - это по умолчанию что-то попроще и меньше по деньгам?
Ну, я бы так не сказал.
В моем представлении :
Vertriebsingenieur - специалист по продажам/сбыту с глубокими техническими знаниями в нужной отрасли. Который не просто берет готовый продукт и продает его, а именно подбирает клиенту решение из нескольких компонентов. И который знает свои продукты настолько глубоко, что может ответить почти на любой вопрос, не бегая за справкой в Produktion.
Außendienstmitarbeiter - не знаю, на прошлой фирме они были в принципе такими же, как Vertriebsingeneuir, но может где-то они и другие обязанности имеют, чем Vertriebsingenieur.
Sales Manager - в моем представлении, это продавец готовых решений. Который может внятно проговорить краткое содержание рекламного проспекта, но не более. И к тому же, часто он сложные продукты не продает. Какие нужны глубокие знания, чтобы продавать нефть в какой-то представительстве Kuwait Perolium?
А что Вам больше нравится? Техническая сторона? Тогда лучше догнаться Wirtschaftsingenieurwesen (в процессе учебы могут признать предметы с родины). А если переговоры, коммуникативно-экономическая сторона, то накиньте МВА, это будет как мне кажется, самый удобный путь.
Обычные сейлсы получают меньшую фиксированную зарплату, это факт. Но у них больш Spielraum nach oben, т.к. бонусы идут в виде комиссионных и как правило nicht gedeckelt. Сколько продашь, столько и заработаешь.
Зато у продавцов-инженеров больше уверенность в завтрашнем дне. Но и гибкости меньше. (а лично мне кажется, что и работа поинтереснее. Я сама много в продажах работала, так что у меня свое мнение на этот счет, которое абсолютно ИМХО)
В общем, сначала определитесь, в какую сторону двигаться хотите, а потом решайте, какая учеба будет для этого пути логичнее.
Я не в чистых продажах была. Я была хедхантером. Это такой двойной, вернее тройной космозоа. Сначала продаешь воздух клиентам, потом продаешь их вакансии кандидатам, потом продаешь кандидатов обратно клиентам.
В продажах начать - нефиг делать, там всегда народ ищут, т.к. расход и текучка большие. Вот продвинуться и достигнуть успеха в продажах - это непросто. Но плюс этой области в том, что все зависит только от самого человека. Есть продавцы от бога, как в том анекдоте про Рабиновича, которого отправили в тыл врага листовки распространять. Есть такие, которые этому учатся (вот я попой училась - читала литературу о продажах, пробовала так и эдак, смотрела, как работают успешные коллеги, сама провела несколько проектов с сейлс-менеджерами и постоянно распрашивала и наблюдала, как они работают. Честно говоря, если бы осталась в этой области, то рано или поздно пошла бы на тренинги.)
Хорошие моменты из жизни продавца - это "Волк с Уолл-стрит". Там, конечно, много романтики и "бла-бла", но вообще с 80-х годов мало что изменилось в холодных звонках и продажах:
Если дочка пока учится, пусть идет работать в кол-сентер, там ее выдрессируют на продажи, потом где угодно сможет работать. Для продавцов лучше тренинга нет.
дочка работает в маркетинге как веркштудентин...учится на мастер..но вот очень хочет уйти в продажи..На что надо бы обратить внимание? Почему вы ушли из продаж?
Отчего большая текучка в продажах? Что не так? Почему сделать карьеру в этой сфере непросто?Есть ли какая то фиксированнная з/п в этой сфере? Какая хоть примерно?
Ничего себе примерчик! Это разрушение себя как профессионала и вообще человека. Так грубо облапошивая людей, автоматически теряешь уважение к окружающим и к себе как к специалисту и человеку. Сравнимо с ситуацией, где женщина начинает гулять без разбора налево, выдавать любовникам деловые секреты мужа и вообще всячески пользоваться возможностью облапошить супруга. В итоге она начнёт презирать дурака-мужа, себя саму и циничных любовников (а также по аналогии вообще всех мужиков).
у наших продажников низкая фиксированная зарплата и бонус от продаж. Сильной текучки у них не замечала, работают годами. Но работа собачья, всегда в разъездах. Карьеру сделать непросто, потому что если нет таланта и связей, то далеко не уедешь.
спасибо..а вот из продажников..вдруг все таки дочка решит..реально уйти в какую нибудь другую сферу..в какую ? Есть ли в этой сфере успешные женщины? Или это прерогатива мужчин..Каким образом(по каким ступеням строится карьера продажника?
Я знаю отделы сбыта, где женщин почти принуждали носить короткую юбку (и это в Германии). Ну и вообще эта сфера, как связанная с общением, часто ориентируется на "животные" атрибуты типа внешности, обаяния, уверенности в себе. Одну мою знакомую держали на работе только за смазливость, хотя она не разбираюсь в продуктах. Но наверняка бывает и иначе.
даже в общем нельзя сказать. Наши продажники иногда переквалифицируются в эккаунт менеджеров, но это если они в состоянии понять техническую сторону продукта. Продажники в другой сфере наверняка в другие област уходят. Женщины у нас в продажах только на подхвате, типа секретарши, бумажку оформить, в сап данные забить.
согласна на все сто. Не попробует - не узнает. Иногда мы себя переоцениваем, иногда недооцениваем. Первое чаще.
Мой младший считает, что продажи это его. Есть шанс попробовать я только за. Особенно, если это только подработка. Основное же занятие у девочки это учёба или нет?
Отчего большая текучка в продажах? Что не так? Почему сделать карьеру в этой сфере непросто?Есть ли какая то фиксированнная з/п в этой сфере? Какая хоть примерно?
Смотря отдел продаж чего и в какой фирме. У нас у продажников оклад поменьше, но зато бонусов больше набрать можно. Т.Е. у них как в поговорке- волка ноги кормят. И очень многое, почти все зависит от личностных качеств и умений завязывать " нужные" знакомства.
Все данные у дочери для продажника..с моей точки зрения есть. Завязывать и самое главное-пользоваться знакомствами она умеет. Общаться не боится.
Меня смущает что девушки в этой сфере сложно или невозможно сделать карьеру(а она на нее нацелена).непонятны перспективы так же..Это раз. Ну и два- хочется все таки более тихой гавани для нее. Поэтому хочется узнать и о плюсах и о минусах этой работы(веточку ей покажу)..чтобы она сама определилась..ее это или не ее.
вы где то увидели что я решаю что то за нее?..в таком случае у вас удивительные спообности...мне действительно интересно чем собирается заниматься моя дочь..и если кто то на этом форуме обладает опытом в этом направлении и поделится им..это будет замечательно..почему нет?
Ну и если вы не против
..то тему о воспитании детей все же лучше вам начать в более профильном форуме чем этот..
А в этой веточке вопросы именно о профессии...и мои и ТС
Вы заметили, что я немного самоустранилась из дискуссии? Я тоже не поддерживаю вмешательства мамы в жизнь дочи.
Если она хочет собрать опыт в продажах, пусть поработает хоть месяц в outbound call center и посмотрит, ее это или нет. Любые продажи начинаются с работы, ничем не отличающейся в колсентре. Холодных звонков никто не отменял. Поэтому лучше тренинга нет и быть не может.
А плюсы и минусы профессии пусть доча сама решит. Если будут вопросы, она может и сама открыть ветку, не думаю, что она хуже мамы умеет интернетом пользоваться.
нет. Из всех возможных студенческих подработок колсентр меня миновал. Но первый год хедхантером мало отличался от работы в колсентре. Холодные звонки есть холодные звонки, и не важно, продаешь ты страховки или вакансии.
ну вот видите. К данным здесь советам Вы свое мнение добавляете и -оппаньки,следите за руками! - высказывания бывалых фильтруются Вашим мнением.
А Вы работали в колсентре? Откуда такое мнение у Вас?
в моем понимании..колл центр губит все живое
Это как посмотреть- если надолго, то может быть. А если в качестве практики-то очень неплохо, можно просто рассмотреть это как в качестве наработки определенных навыков- коммуникабельности, умения держать удар даже если с тобой не хотят разговаривать или не очень вежливо отвечают, указывают на твое неправильное может быть произношение и т.д. и т.п.
Сама через это не проходила ( у меня своя школа жизни была))), но немного кухни коллцентра знаю из уст одной хорошей знакомой, она там в качестве студентки подрабатывала в Берлине.
Заметьте, я Вам на Ваши вопросы ответила, а Вы мне на мои нет. Как будем продолжать дискуссию?
Vertriebsingenieur имеет бонус, завязанный на общий уровень продаж (т.е. результат фирмы или пкм команды), но как правило, выражающийся в процентах от его зарплаты (и как правило не превышающий 1-2 месячные зарплаты). А SAles Manager имеет комиссионные, завязанные на объеме продаж. Фырштейн?
Но дело даже не в деньгах. Модели оплаты на разных предприятиях разные. Вопрос в том, что это абсолютно разные профессии и намного важнее, к чему у Вас душа лежит. Если к технике, то вперед на Wirtschaftsingenieur, а если к межчеловеческим отношениям и экономике, то МВА будет более удачным логичным продолжением карьеры.
Eine Art von... Смежная область, шире взгляд на вещи. Интересует не один конкретный покупатель, а целые новые рынки. Без успешного предопыта в продажах или в стратегии там делать нечего. Честно говоря, часто туда ищут сейлсов, а мне казалось всегда, что в этой области стратеги намного успешнее. Впрочем, и это широкая область. Некоторые предприятия под BD чисто продажи имеют в виду, просто для новой, например, целевой группы. Но все равно продажи. А другие какую-то абстрактно-оторванную от действительности смесь стратегии и маркетинга. Продажи чаще встречаются.
Вынесите, пожалуйста, свое сообщение в отдельную ветку. Потому что много отдельных вопросов, к теме ТС никакого отношения не имеющих. Да и просмотров будет больше, чем в уже известной теме.
Так организованнее и больше просмотров для ТС, т.е. больше шансов на оьветы лично ему, а не в вощдух. Плюс потом будет легче проискивать. Я,например, в некоторые знакомые ветки вообще не захожу.
В общем, новые вопросы лучше в новой ветке, если тема не подходит на 100%.