Deutsch

Дети, работа и жизнь.

6832   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
alla0 патриот26.09.16 14:18
alla0
NEW 26.09.16 14:18 
в ответ Kato_sorsk 26.09.16 14:07, Последний раз изменено 26.09.16 14:19 (alla0)

Дело не в сваливании вины на других, но в сохранении объективности. Сказать женщине "сама виновата, что ты до 30 лет не стала генеральным директором, чтобы потом детей рожать" считаю некорректным. Правильным считаю признать тот факт, что дети мешают карьере. А жаловаться не надо, все равно не поможет. Но и не сваливать вину на жертву обстоятельств.


Я совсем не молодец, я просто оправдываюсь и потому выпячиваю позитив. А похвалили меня - я тебе в ответ массу гадостей о себе расскажу. Я и не считаю себя избранной для необычайной карьеры. Просто перечисляю препятствия на пути, которые характерны не лично для меня, но и для более достойных.

  Hai2016 старожил26.09.16 14:20
NEW 26.09.16 14:20 
в ответ Lyavka 26.09.16 13:58

Временно улыб Лена, слово "временно" здесь ошибка. Временно, это если ты выходишь из декрета с места в карьер. Т.е. спихиваешь ребенка на мамок-нянек полностью, видишь его на выходных. Это временно.

У меня же это постоянно. Пока дети будут жить под моей крышей, т.е. еще 16 лет, я не буду работать в полную силу, буду отказываться от командировок и неудобных клиентов. В близхайсхие 16 лет йа не полечу на 3 недели в голландию, а потом на месяц в сингапур, как мои бездетные коллеги. А потом меня уже никто не попросит полететь.

alla0 патриот26.09.16 14:22
alla0
NEW 26.09.16 14:22 
в ответ Hai2016 26.09.16 14:20

И ты не будешь после работы и в выходные мотаться по тренингам и нетворкингам, не будешь уединяться в тайм-аут от всего по специальной программе релаксации итд.

Lyavka патриот26.09.16 14:22
Lyavka
NEW 26.09.16 14:22 
в ответ alla0 26.09.16 14:04

Алла, ты передергиваешь. Мы исходим на Настином примере (Настя, сорри, что так за тебя уцепились, просто у тебя очень показательный для женской карьеры лебенслауф. Правда и то ты начала поздновато, потому что еще в Союзе работала и училась, а здесь все заново. Если бы не это, могла бы еще 3-4 года для немецкой карьеры выиграть).

Так вот, если брать Настин пример, то на двух детей она потеряла в общей сложности 5 лет. Это не совсем так, потому что между детьми она возвращалась и немного работала, но оставим именно 5 лет. Так вот, если над ней садится начальник на 10 лет ее моложе, значит за 5 лет до ухода в декрет она уже не достигла того, что достиг этот вьюноша. Значит, она не была бы там и без детей.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  Hai2016 старожил26.09.16 14:22
NEW 26.09.16 14:22 
в ответ Kato_sorsk 26.09.16 14:07

Мы не жалуемся улыб Мы говорим, что фактически разница всегда есть, работатъ с детьми или работать без детей. Отношение к этой разнице может быть всяким, но сама разница существует и никуда от нее не деться.

alla0 патриот26.09.16 14:28
alla0
NEW 26.09.16 14:28 
в ответ Lyavka 26.09.16 14:22

Ну возьмём Настины потерянные 5 лет плюс 2 года на вработку после декрета. Вот уже 7 лет разницы. А поскольку у вьюноши непрерывный стаж и постоянное развитие, то рост может нелинейного зависеть от стажа. Вот и получаются 10 лет опережения по возрасту.

Lyavka патриот26.09.16 14:29
Lyavka
NEW 26.09.16 14:29 
в ответ alla0 26.09.16 14:11

То, что ты начала свою карьеру в 35 - это исключительно твое личное решение. Если бы не сын, ты бы ее начала всего на пару лет раньше, но я и в этом сомневаюсь, потому что ты не хотела ее. А потом созрела и захотела. Винить в том, где ты сейчас находишься, ребенка - это по крайней мере нечестно, т.к. то, что ты имеешь - это результат твоих действий, не связанных с ребенком.


Сразу оговорюсь: Я не осуждаю тебя, просто ищу несостыковки в твоих высказываниях. Я вообще считаю, что женщина сама решает, сколько ей детей рожать и сколько с ними сидеть. Однако приняв такое решение, стоит нести ответственность за него, а не обвинять ребенка, общество и свои года в том, чего САМА РЕШИЛА не добиваться.


3. Ты так и так 3 года сидела с ребенком дома. Можно было и диссер дописать. "Старость для индустрии" тебя от сидения с дитем не остановила

4. Поиски мужа были важнее дописания диссера.

5. Алла, у меня их двое, я знаю, что такое маленькие дети. 2,5 года кормить ребенка - это было ТВОЕ РЕШЕНИЕ. Что тоже ОК, но не надо осуждать общество за то, что ах.

6. Как ни назови. У тебя было эти 9 месяцев несколько предложений, которые тебе не подходили. Ты не стала хвататься за первое попавшееся. Что правильно. Но стоит времени. И это тоже было ТВОЕ РЕШЕНИЕ. Как я считаю, правильное решение, но не надо обвинять общество в том, что ты не захотела браться абы за какую лишь бы работу.

7. А ты пошла другим путем. И решила, что ребенок важнее. Но не наличие ребенка, а твое решение именно так расставить приоритеты стало причиной того, что ты не пошла в Projektleitung.


Алла, ты уже никогда не достигнешь начотдела? Правда? Или ты, например сейчас, при смене работы, на другие факторы обращала внимание? Например, чтоб поближе к дому и поинтереснее? При чем тут ребенок? Ты смотрела на свой уровень комфорта. И с этим я тоже соглашусь и считаю, что так и должно быть. Но это причина того, что ты не начотдела, а не твой сын.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
proElectro коренной житель26.09.16 14:31
proElectro
NEW 26.09.16 14:31 
в ответ Praskowia 26.09.16 14:10
Зато в танц.школу ходила,но не скачу

то есть половой партнёр патнёр по полу из тебя таки может неплохой получиться


поэтому из списков все равно можно вычеркивать.


погоди. как можно вычеркнуть того, кого ещё и не вносили пока.улыб

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  Hai2016 старожил26.09.16 14:57
NEW 26.09.16 14:57 
в ответ alla0 26.09.16 14:28

Плюс вьюноша работает по 60 часов в неделю, если это надо, ходит вечерами на ужины с начальством и всякие другие феранштальтунги, ездит в командировки. А Настя в йето времйа говорит: "сегодня вечером не могу, бебиситтера нет", "командировку мне надо сначала согласовать с семейством", "Это почетное, но сверхурочное задание никак не укладывается в мой часовой план". И кого тогда посадят в начальники?

alla0 патриот26.09.16 15:03
alla0
NEW 26.09.16 15:03 
в ответ Lyavka 26.09.16 14:29

На вопрос "мешает?"ответить "да, мешает" совсем не означает кого-то обвинять. Я уверена, что дети карьере мешают. Что не означает что если бы не было этой "помехи", все делали бы карьеру - ибо помеха это не единственная.


5. Я считаю, что в раннем детстве именно ребёнок определяет поведение родителей. Если у ребёнка выражена потребность в близости, покое или чем-то ещё, то по моему мнению подстраиваться должны родители. Конечно, это было моим решением и я беру ответсвенность за это решение на себя - тем, что сама за него расплачиваюсь. Тормозом карьеры это обстоятельство быть не перестаёт.

6. У меня не было никаких альтернативных предложений, я взяла первое, что предложили.

7. Ограничения, накладываемые родительством, вообще в основном добровольные. Но они не перестают быть ограничениями. Я могла бы пойти в Projektleitung, только наняв ребёнку няню как замену матери на 4 дня в неделю. По идее я могла отдать бы его в интернат, следующим шагом было бы отдать на усыновление. Но это все же несколько абсурдные варианты, противоречащие стандартному родительскому чувству.


Работу поближе к дому я искала из-за ребёнка, иначе работала бы в Дюссельдорфе, на лучших условиях.

Kato_sorsk ёжистка хакасская26.09.16 17:07
Kato_sorsk
NEW 26.09.16 17:07 
в ответ alla0 26.09.16 14:18

Ну какая же это объективность? Сама же говоришь: не кормила бы до двух с половиной и наняла бы няньку - и была бы у тебя карьера. Не мешают дети ничему. Ты сама решила побыть мамой, а не начальником чего-то там бебе и опять же сейчас работа ближе к дому - только потому что ТЫ САМА РЕШИЛА это сделать ради ребенка. В 10 лет можно ему уже ключ в руки вручить и в Дюсселе работать. Хотя я сомневаюсь, какие там лучшие условия...


Я считаю правильным ничего паушально не признавать. Все индивидуально - и карьеры, и дети, и полы хаха

Kato_sorsk ёжистка хакасская26.09.16 17:10
Kato_sorsk
26.09.16 17:10 
в ответ Hai2016 26.09.16 14:20

И вот ты, Настя, тоже САМА решила не спихивать детей, а побыть мамой. Так наслаждайся этим. Хочешь в сингапур - найми няньку и лети.


понятное дело, что разница есть, поэтому некоторые детей вообще не заводят - и это тоже их решение. Может они тоже ноют по форумам, что карьера помешала им детей иметь? миг

Kato_sorsk ёжистка хакасская26.09.16 17:13
Kato_sorsk
NEW 26.09.16 17:13 
в ответ proElectro 26.09.16 14:17, Последний раз изменено 26.09.16 17:25 (Kato_sorsk)
за скромные 70 Евро в час


Ну наконец-то цифры! Можно я тебя на февраль забронирую? миг хаха

Praskowia коренной житель26.09.16 17:22
Praskowia
NEW 26.09.16 17:22 
в ответ Kato_sorsk 26.09.16 17:13

н.п.

я без карьеры, но с работой. Считаю, что один ребенок почти не мешает в работе. А если и мешает, то плюсы в виде мотивации, стимула, полозхит. эмоций перевешивают с лихвой все минусы.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Sarochka патриот26.09.16 18:32
Sarochka
NEW 26.09.16 18:32 
в ответ Praskowia 26.09.16 17:22, Последний раз изменено 26.09.16 18:33 (Sarochka)

у меня тоже один ребенок и просто работа. ребенок пипец как мешает работе и это моя объективная реальность, но не иметь ребенка вариантом не было, поэтому приходится крутиться.

Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
Kato_sorsk ёжистка хакасская26.09.16 18:59
Kato_sorsk
NEW 26.09.16 18:59 
в ответ Sarochka 26.09.16 18:32

вспомнилось...


если водка мешает работе - ну ее на фиг такую работу :-D

Sarochka патриот26.09.16 19:07
Sarochka
NEW 26.09.16 19:07 
в ответ Kato_sorsk 26.09.16 18:59

чтобы быть просто украшением домашнего очага я лицом не вышла😜

Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
alla0 патриот26.09.16 19:51
alla0
NEW 26.09.16 19:51 
в ответ Sarochka 26.09.16 19:07

Скорее жалко закрывать талант в землю. Помню, как ты искала первую работу, и как тебе здесь писали, что ты достойна многого.

proElectro коренной житель26.09.16 20:01
proElectro
NEW 26.09.16 20:01 
в ответ Sarochka 26.09.16 19:07
чтобы быть просто украшением домашнего очага я лицом не вышла

а кто это такой вердикт вынес? и с чем сравнивалось? может я бы как раз наоброт сказал! давай лицо в студию!!! up буду своё мнение тут громко высказывать.улыб

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель26.09.16 20:07
proElectro
NEW 26.09.16 20:07 
в ответ Kato_sorsk 26.09.16 17:13
Можно я тебя на февраль забронирую?


можно! у меня на ранее бронирование 10% скидка!хахаup мне усы то отращивать или щекотно будет?смущ кстате если крышу над головой предоставите и на довольствие поставите - то могу час вообще в половину скостить. Ну или так при заказе не менее чем на 5 часов - пятый час гратис!хаха при заказе на 12 часов - два часа гратис + мой массаж. При заказе на сутки - 4 часа гратис + желание на выбор (список возможных желаний пришлю отдельно). При заказе от недели - сутки гратис! + могу вообще всем соседям говорить что я твой настоящий муж и всегда им был хаха


нормальное предложение?

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все