Привет! Вопрос: если я хочу изучать язык, который мне по работе в данный момент не нужен (скорее, нужен для поиска другой), а именно голландский или испанский, может ли работодатель отказать в бильдунгсурлауб?

А если я найду воркшоп, именно по моему узкому направлению, в универе США, сложно ли будет его признать в бундесланд?

Данкешен.

Привет! Вопрос: если я хочу изучать язык, который мне по работе в данный момент не нужен (скорее, нужен для поиска другой), а именно голландский или испанский, может ли работодатель отказать в бильдунгсурлауб?

этот вопрос есть смысл задать непосредственно работодателю.

я бы так уж прям не стал полагаться на релевантность любого ответа на этот вопрос на этом форуме.

А если я найду воркшоп, именно по моему узкому направлению, в универе США, сложно ли будет его признать в бундесланд?

Данкешен.

что Вы понимаете под "признавать"?

кого вообще интересует мнение "бундесланд" на тему легитимности, скажем, к примеру, МБА скажем, к примеру, Массачусетского университета?

это общепризнанная контора и если Вы устраиваетесь на фирму, скажем, проктер анд гейбл, то они к этому будут относиться с соответствующим респектом, вне зависимости от мнения на то какого-то там сферического в вакууме "бундесланда" и будут зищь дарауф фроен гораздо больше, чем на МБА от фольксхохшуле Дуэсселдорф, признанной о.Г. "бундесландом"

понятное дело, если Вы пройдете воркшоп английского языка в каком-нибудь там "современном открытом народном социальном университете" города Нижний Тагил, то может быть, что этот вокшоп вам будет совсем необязательно заносить в Ваш лебенслауф болдом ред, но мы говорим ведь не об этом??

Работодателя лишний раз волновать не хочется, он у нас нервный.

При чем тут МБА? Какое мба можно получить за две недели? Под признанием имеется в виду предоставление отпуска под это дело.

Просто я так понимаю, что отпуск оплачивает бундесланд, значит ее признание/непризнание важнее?

все, что Вы написали во втором посте, было совершенно неочевидно из первого.

поэтому, отвечаю на Ваш вопрос:

МБА- это был джаст экзампл. чисто для примера. для наглядности.

но теперь к делу.

отпуск дан работнику для того, чтобы он отдохнул доступными для него способами, вернулся на работу отдохнувшим, свежим, и мог опять бодро тянуть ярмо.

вопрос минимального отпуска в этой стране решен можно сказать, радикально.

двадцать дней и фриз одер штирб.

каждая фирма может от себя добавить отпуск. скажем, дней десять.

что Вы делаете со своим отпуском- "бундесланд" не волнует вообще.

"бундесланд" - это гезецгебер, прокукарекал, а там хоть не рассветай.

то, что для вашей фирмы может быть релевантно и интересно, может быть совершенно не нужно фирме, которая находится через дорогу от Вашей.

если для Вашей фирмы Ваше образование важно, то они Вас пошлют на курсы, причем в "рабочее" время.

если не важно, то Вас вместо курсов могут просто послать.

но железобетонно Ваше фирма не пошлет Вас на курсы в зачет отпуска, и если узнает, что Вы это замышляете самостоятельно, врядли это одобрит.

но, если вдруг, все-же они Вас пошлют на курсы во время отпуска, то им за это "бундесланд" устроит неприятность.

но, у Вас в договоре должно быть записано что-то типа, что отпуск работнику даден не для того, чтобы в него работать, а чтобы в него отдыхать, и после отпуска иметь силы для дальнейшей дачи угля фирме работодателю.

По-моему, Вы вообще не поняли, о чем речь. У меня есть 30 дней отпуска в году, которые я трачу, как хочу, речь не о них.

Я имею в виду специальный образовательный отпуск, он же бильдунгсурлауб, который положен работнику 5 дней в году или 2 недели раз в два года, кооторый он тратит на свое обучение. Есть список курсов, официально признаваемых разными бундесланд.

как интересно! Где можно об этом почитать?

По-моему, Вы вообще не поняли, о чем речь.

видите ли, Ариана, я об этом просто не знал.

скажем, у меня в договоре нет вообще пункта о бильдунксурляубе.

а то, что не понял, дык и не мудрено, если Вы так вопросы задаете.

но видите, сейчас становится все немного яснее.

вот погуглил немного:

тыц

тыц

это нововведение в Бв с прошл.года действует. В др.землях уже и раньше было. Но что-то мне подсказывает, что обучение должно к непосредственным обязанностям на раб.месте иметь отношение. Иначе народ начал бы уроки готовки за счёт работодателя посещать. Т.е.надо обосновать необх-ть того или иного курса. Всё, что явл-ся желанием только сотрудника, посещается в нерабочее время, напр.вечение яз.курсы с 6 до 9 вечера после работы и за свои деньги.

дада, я понимаю. скажем, курсы специальных техник в свингерклубах, всякое такое.

там уже где-то была ветка по поводу встреч с коллегами..

если честно, в моей бранже я могу себе с трудом такое представить.

все, как правило из заграницы, курсы, всякое такое.

ну и, опять же, все можно найти в интернете, видео, книги, этц.

не думаю, что у нас это когда-нибудь внедрят.

а девушка- пусть попробует, если ее фирма это поддерживает.

ну почему же- кому-то, может, Ада-сертификат или бизнес-/ техн.англ-й для работы нужен, тогда без проблем. Мне так шеф бизнес-англ.на прошлой работе обещал, если б не ушла, то получила б 2 нед.интенсива в берлитце.всё уже одобрено было на след.год. Но я ограничилась 3х-дневным семинаром в Берлине. И отдохнула, и поучилась. Хорошая это штука, кстати:-).

берлиц, кстати, в плане английского того стоит.

одна из немногих реально работающих школ.

зависит, конечно, и от преподавателя, но в общем- хорошая штука.

когда говоришь на работе на английском, то делаешь много ошибок

коллегам зарплату за исправление ошибок других коллег не платят.

кроме того, они считают, что тыкать носом коллег в его ошибки неэтично, и как им не говори, как не проси, этого не делают.

кроме того, коллеги могут быть носителями языка, но не преподавателями, говорить- говорят, и правильно, а спросишь почему- ответа дать не могут.

не не хотят, а банально не могут.

хорошая школа английского языка в этом плане здорово помогает, поскольку преподаватель это все сразу видит, и у него есть методики, чтобы вернуть взрослого человека на рельсы корректного языка.

я бы, если честно, ушел бы после двухнедельного интенсива берлица, но никак не после.

У нас в Tarifvertrag тоже прописана возможность для Bildungsurlaub. Я даже выяснял этот вопрос у нашего персоналера. Ответ персоналера - курсы или др. формы обучения должны быть тесно связаны с текущими обязанностями. Поэтому курсы английского например не проходят. Нужно что-то конкретное. И соответственно все нужно десять раз с разным начальством согласовывать.

После беседы с на персоналером у меня сложилось четкое впечатление, что Bildungsurlaub мне лично не получить просто-так.

Bildungsurlaub не должен иметь никакого отношения к работе. У нас многие делают, один был в Африке на курсе английского, другой где-то у бауэров в другой земле помогал какие-то растения размножать.

В Хессене положено одну неделю в год. Мой актуальный работодатель разрешает брать 2 недели раз в 2 года, нужно только заранее запланировать и антраг на перенос на след. год поставить.

Платить за обучение надо самому, но можно потом списать с налогов. Работодатель предоставляет только время как дополнительная неделя отпуска

Вот именно это меня и интересует - должен или все-таки нет?))

А если я у частного преподавателя в другом городе хочу позаниматься - такое может пройти?

Aktuelles:
Bildungszeitsgesetz ist beschlossen

Am 11. März 2015 hat der Landtag von Baden-Württemberg ein “Bildungszeitgesetz” beschlossen, das in seinen Grundzügen den Standards entspricht, die auch in den anderen Bundesländern mit Bildungsfreistellung/Bildungsurlaub gelten: bis zu fünf Tage bezahlte Freistellung, möglich sind Themen aus der politischen und beruflichen Bildung sowie die Qualifizierung für Ehrenämter, Kleinbetriebe erfahren speziellen Schutz.

Seit dem 25. Mai nimmt das Bezirkspräsidium Karlsruhe - die für die Bildungszeit zuständige Stelle - Anträge von Bildungseinrichtungen entgegen.
Beginn:

Bildungszeit kann ab dem 1. Juli 2015 genommen werden.
Auf einen Blick
Wieviel?
Bis 5 Tage pro Jahr (bei 5 Tagen Arbeit pro Woche), keine Übertragbarkeit auf Folgejahre
Anspruch nach 12 Monaten Beschäftigung im Betrieb
Für wen?
Neben Angestellten und Arbeitern sind auch Auszubildende
Landes- und Kommunalbeamte
Art der Veranstaltung
Politische und Berufliche Weiterbildung
Qualifizierung für Ehrenämter
Mindestdauer 1 Tag
täglich 6 Zeitstd.
Fristen:
Der Antrag muss 8 Wochen vor Seminarbeginn schriftlich beim Arbeitgeber gestellt werden.
Der Arbeitgeber muss spätestens 4 Wochen vor Seminarbeginn ablehnen.
Einschränkungen
Betriebseigene Schulungen können unter bestimmten Voraussetzungen angerechnet werden, reduzieren also den frei verfügbaren Anspruch.
Anspruch für max. 10 % der Beschäftigteneines Betriebes p.a.
Kein Anspruch auf Bildungsurlaub in Kleinbetrieben mit weniger als 10 Beschäftigten
Veranstalter:

Ähnlich wie in NRW wird es keine Anerkennung einzelner Seminare geben. Voraussetzung für die Anerkennung sind ein anerkanntes Qualitätssiegel / Qualitätsmanagementverfahren und das Bestehen der Bildungseinrichtung seit 2 Jahren. Die nach dem Bildungszeitgesetz Baden-Württemberg anerkannten Bildungseinrichtungen stehen in der Verantwortung dafür, dass ihre "Bildungszeit"-Angebote die gesetzlichen Anforderungen erfüllen.

А как в Баварии -не в курсе.

который положен работнику 5 дней в году или 2 недели раз в два года, кооторый он тратит на свое обучение

Такие законы в каждой земле свои. Детали могут отличаться. В NRW было судебное решение, что Бильдунгсурлауб должен проходить на месте, т.е. в НРВ... Но там человек поехал в Tauchurlaub и обозвал это как " Erforschung sterben von Korallen in Rotes Meer" . т.е. как бы совсем обнаглел. Мне кажется, что поездку в USA , для изучения Englisch вполне можно протащить...

Докозательство того, что Bildungsurlaub не поможет работе лежит на работодателе. Так что если это не откровенная лажа, как правило протащить можно что угодно.

А если я у частного преподавателя в другом городе хочу позаниматься - такое может пройти?

Однозначно нет. Это должен быть anerkannter Kurs. Я ищу курсы всегда через официальную страницу моей земли.

Здравствуйте, спасибо за очень интересную тему, я даже не знала о таком законе. Теперь сама искать курс буду. Что бы не открывать новую ветку - вопрос ко всем: кто нибудь уже был на курсах инспанского в Испании и может посоветовать хорошую школу, зхильё, и.т.д. Надеюсь, ТЦ не обидится, цхто я вклинилась...

ТС, конечно :-)

Но что-то мне подсказывает, что обучение должно к непосредственным обязанностям на раб.месте иметь отношение.

Нет, обучение не обязательно должно иметь отношение к работе.

Можно и политически себя параллельно к работе развивать или Ehrenamtlich что-нибудь.

Главное, что бы Bildungseinrichtung был anerkannt, в Betriebe было больше 10 работников и ещё пару условий.

Посмотирте §1 Abs. 2 BzG BW:

(2) Die Bildungszeit kann für Maßnahmen der beruflichen oder der politischen Weiterbildung sowie für die Qualifizierung zur Wahrnehmung ehrenamtlicher Tätigkeiten beansprucht werden.

Buchhalter, Buchhaltung, Lohnabrechnung