русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

как быть с работой - остаться или уходить

2227  1 2 3 alle
DorianJr прохожий12.11.16 20:13
NEW 12.11.16 20:13 

здравствуйте,форумчане. Я тут новый и хочу спросить совета,как быть.

Пришел на фирму практически сразу после уни(VWL), младшим консультантом, работаю тут уже восьмой месяц.В последнее время меня начали посещать невеселые мысли,что я не совсем подхожу для этой работы и возможно придется ее менять. Главные проблемы:

- я скорее интровертный и не сильно коммуникабельный человек(по крайней мере на немецком языке). В своей команде я хорошо лажу со своими коллегами, шеф всегда был доволен. Но когда сижу на больших рабочих встречах с коллегами из других отделов(например когда собираем требования для анализа), я пассивно себя веду,не знаю что сказать.Ну и плюс приходится вести протокол,так что надо на этом концентрироваться.

А у консультанта как раз-таки хорошо должен быть подвешен язык. Т.е.софт скилз у меня хромают и на этой почве у меня развивается комплекс неполноценности(особенно когда сравниваю себя с супер-коммуникабельным коллегой-немцем,который начал работать в одно время со мной).
- сам проект идет с осложнениями по независящим от меня причинам. У меня лично сменился ментор-старший консультант(тоже кстати интроверт:) и пока я с ним не могу найти общий язык. Такое впечатление,что он для себя решил,что он самостоятельно может сделать свою часть в проекте и со мной возиться не надо.Но дело в том,что как раз я потом через год-два должен перенять проект и тех.поддержку,а для этого мне нужна основательная вработка. Но ни со старым ментором,ни с новым этого не происходит. Практически все что я успел изучить по системе и процессам - сделал сам и с помощью специализированных форумов.

С другой стороны:

- все небольшие проекты,где в основном я сам с программой работаю, выполняю качественно и с интересом,работа в этом случае доставляет большое удовольствие. Никаких нареканий о качестве работы от шефа или коллег не получал.

- исп.срок закончился несколько месяцев назад,на работу переняли.

- за время работы я понял, что мне больше нравится заниматься разработкой/программированием(это началось как хобби год назад) - но моя нынешняя работа из сферы ERP систем, и просто перейти на должность разработчика в этой же фирме не получится,да и язык программирования я другой совсем изучаю.


В общем,на фоне этих фактов,главным из которых является отсутствие хороших софт скиллз, я постоянно думаю,что дальше делать.

- с одной стороны, меня брали как младшего консультанта для того,чтобы я перенял в будущем проект.Если я в течение первых двух лет покину фирму,меня точно будет мучить совесть.

- с другой стороны, я не могу прямо сейчас начать искать другую работу,т.к. моих знаний в программировании еще далеко недостаточно. Ну заниматься этим после основной работы вечером/на выходных очень сложно.

- вопрос с визой и АЛГ, если я уволюсь через несколько месяцев сам: сейчас я все еще работаю по внж для поиска работ после уни(пар. 16); в общей сложности я уже работаю год(включая Übergangsjob после универа),т.е.пенсионные отчисления платились 12 месяцев минимум (либо 22 месяца,если к этому считать Werkstundententätigkeit во время уни). Мой рабочий внж по пар.18 будет сделан где-то в декабре.
Так вот что произойдет,если я сам уволюсь,скажем, через 4-месяцев? - будет ли какое-то время на поиски работы; будет ли выплачиваться АЛГ, а также должен ли я буду платить мед.страховой взнос в АОК?


Очень надеюсь,что тут есть опытные люди и подскажут как быть. Надоело строить из себя экстраверта,хочется просто быть самим собой и заниматься любимой работой.

(простите за большой текст).


#1 
alla0 патриот12.11.16 21:27
alla0
NEW 12.11.16 21:27 
in Antwort DorianJr 12.11.16 20:13, Zuletzt geändert 12.11.16 21:28 (alla0)

У меня для начала такой вопрос: Вы изучали VWL, а с переходом на практику оказалось, что Вы интраверт и Вам больше нравится программировать. Мне тут видится диссонанс. VWL - в моем представлении направление для любителей "говорильни", политики, генералистов итд. То есть психологический портрет VWL-щика для меня - антипод узкому специалисту-разработчику.

#2 
oxymel коренной житель12.11.16 21:36
oxymel
NEW 12.11.16 21:36 
in Antwort DorianJr 12.11.16 20:13

Привет. Мне история чем-то мою напомнила 🤗

Тоже экономическ. образование, работаю с ЕРП ( не САП) - ток не консалтинг а тех поддержка. Сейчас собираюсь в САП консалтинг переходить. Еще пока не выбрала из 2х мест (соседняя тема). В обоих случаях более тех консалтинг чем процессконсалтинг. Ну и тоже была на 18 параграфе...теперь уже ПМЖ

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#3 
markisa seti коренной житель12.11.16 21:38
markisa seti
NEW 12.11.16 21:38 
in Antwort DorianJr 12.11.16 20:13, Zuletzt geändert 12.11.16 21:40 (markisa seti)
Если я в течение первых двух лет покину фирму,меня точно будет мучить совесть.

Во-первых, вы никому ничем не обязаны.

Коммуникативные способности очень неплохо можно разработать , в крупных фирмах есть куча тренингов для этого.

Но никакие тренинги не помогут если вы настоящий интроверт и зачем, в принципе себя насиловать против воли...

Если вам сама ваша работа уже сейчас категорически не нравится, даже при условии если бы вас сейчас начали обучать и врабатывать как надо , то наверное может и стоит задуматься над поиском другой позиции ( в данном случае разработчика). Но на мой взгляд- вы просто работаете еще меньше года и если вам работа не совершенно противна, я бы не стала так быстро рвать когти. Обычно после года становится уже все намного легче. И да! Самое важное, не придавайте такое большое значение кто сколько говорит и с каким умным видом сидит на совещании- порою это лишь оболочка. ))) Важно не кто сколько говорит, а как и что он говорит и как воспринимают слова говорящего участники совещания.

Насчет как там про АLG и параграфов. Я думаю что тауже как и у всех других вам Alg 1 платится будет.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#4 
oxymel коренной житель12.11.16 21:41
oxymel
12.11.16 21:41 
in Antwort DorianJr 12.11.16 20:13

я вот скорее экстроверт...с русскими и другими инстранцами. Даже не смотря на неидельный английский. А вот в среде немцев почему-то зачастую становлюсь интровертои. Лично я решила над этим работать.


А на вашем месте я бы не рубила с плеча. Может все же сначала до ПМЖ дослужиться? И что у вас за ерп? САП или своя?

Как вариант более технический консалтинг? Набраться знаний и опыта...и потом двигаться в желаемом направлении. Сколько вам вообще лет?

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#5 
oxymel коренной житель12.11.16 21:46
oxymel
NEW 12.11.16 21:46 
in Antwort markisa seti 12.11.16 21:38

Алг 1 платитмя будет но отсутствие работы может привести к проблемам с ВНЖ. Я в свое время узнавала. И я с тобой согласна. Если работа более менее нравится и интроверт не совсем (автор сделал оговорку что с немцами) то я бы советовала доработать до ПМЖ. Это 2 года всего....после 2х лет в консалтинге и работу искать будет не так сложно

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#6 
Kato_sorsk ёжистка хакасская12.11.16 22:05
Kato_sorsk
NEW 12.11.16 22:05 
in Antwort DorianJr 12.11.16 20:13

интроверт/экстроверт - это все фигня . Если вам пмж надо - сидите и не дергайтесь .


Вработка - тоже не стандарт и вам никто ничего не должен.


Не знаете что сказать - протокола хватит.


Жизнь не детский сад ромашка. Любимой работой будете на пенсии заниматься.

#7 
chestbone знакомое лицо12.11.16 22:33
NEW 12.11.16 22:33 
in Antwort alla0 12.11.16 21:27

мне кажется, что МЧ мнительный какой-то. со слишком высокой внутренней организацией.

на его месте я бы:

1. плюнул на внутреннюю организацию, которая ему говорит, что он интраверт/экстраверт и всякое такое прочее.

2. продолжал бы заниматься своим программированием, которым он там занимается, и поговорил бы с шефом, чтобы ему дополнительно дали поучаствовать в том программировании, которое программируется там, на работе.

мотивировал бы это дабай тем, что знание софта в глубину помогает ему знать продукт, и следовательно, идет только на пользу фирме, где он собирается работать до пенсии.

3. забыл бы про идею с увольнением и вел бы себя таким образом, чтобы все окружающие понимали, что его отсюда если и вынесут, то вперед ногами.

4. продолжал бы на митингах вести дневничок, расценивал бы это задание как трейнинг по повышению софтскиллс и вел бы его так, чтобы комар носа не подточил.

короче, вел бы себя как Штирлиц.

#8 
chestbone знакомое лицо12.11.16 22:36
NEW 12.11.16 22:36 
in Antwort Kato_sorsk 12.11.16 22:05

вот правильно.

поддержу в этом месте Катерину.

#9 
markisa seti коренной житель12.11.16 22:55
markisa seti
NEW 12.11.16 22:55 
in Antwort Kato_sorsk 12.11.16 22:05, Zuletzt geändert 15.11.16 23:10 (markisa seti)
Жизнь не детский сад ромашка. Любимой работой будете на пенсии заниматься.

Катерина, нельзя же так резко)))) А по сути я согласна, кроме одного- на любимое дело можно вполне удачно после получения ПМЖ срулить.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#10 
chestbone знакомое лицо12.11.16 23:11
NEW 12.11.16 23:11 
in Antwort markisa seti 12.11.16 22:55

я тут позволю себе проиллюстрировать свое мнение цитатой из "Острова Сокровищ" покойного Р.Л. Стивенсона, которая, на мой субъективный взгляд, оч. хорошо подходит в данной ситуации:

---------------------

     Некоторое время он молча жевал табак, потом  сплюнул  и  обратился  к
Долговязому Джону:
     - Скажи, Окорок, долго мы  будем  вилять,  как  маркитантская  лодка?
Клянусь  громом,  мне  до  смерти  надоел  капитан!  Довольно   ему   мной
командовать! Я хочу жить в капитанской каюте, мне нужны ихние разносолы  и
вина.
     - Израэль, - сказал Сильвер,  -  твоя  башка  очень  недорого  стоит,
потому что в ней никогда не бывало мозгов. Но слушать  ты  можешь,  уши  у
тебя длинные. Так слушай: ты будешь спать по-прежнему в кубрике, ты будешь
есть грубую пищу, ты будешь послушен, ты будешь учтив и ты не  выпьешь  ни
капли вина до тех пор, покуда я не  скажу  тебе  нужного  слова.  Во  всем
положись на меня, сынок.
     - Разве  я  отказываюсь?  -  проворчал  второй  боцман.  -  Я  только
спрашиваю: когда?
     - Когда? - закричал Сильвер. - Ладно, я скажу тебе когда.  Как  можно
позже - вот когда! Капитан Смоллетт, первостепенный моряк,  для  нашей  же
выгоды ведет наш корабль. У сквайра и доктора имеется карта,  но  разве  я
знаю, где они прячут ее! И ты тоже не знаешь. Так  вот,  пускай  сквайр  и
доктор найдут сокровища и помогут нам погрузить их на корабль. А тогда  мы
посмотрим. Если бы я был уверен в таком голландском отродье, как вы, я  бы
предоставил капитану Смоллетту довести нас назад до половины пути.

---------------------

#11 
markisa seti коренной житель12.11.16 23:27
markisa seti
NEW 12.11.16 23:27 
in Antwort chestbone 12.11.16 23:11

Если я правильно поняла вашу аллегорию, вы со мной согласны? Т.Е. срулить в нужный момент. )))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#12 
alla0 патриот12.11.16 23:34
alla0
NEW 12.11.16 23:34 
in Antwort chestbone 12.11.16 23:11

Хороший отрывок!

#13 
chestbone знакомое лицо13.11.16 00:38
NEW 13.11.16 00:38 
in Antwort markisa seti 12.11.16 23:27

я с Катериной согласен

#14 
chestbone знакомое лицо13.11.16 00:41
NEW 13.11.16 00:41 
in Antwort alla0 12.11.16 23:34

да вся книжка хорошая.

а на английском еще лучше звучит, рекомендую, кста.

#15 
natuerlich blond старожил13.11.16 01:55
natuerlich blond
NEW 13.11.16 01:55 
in Antwort DorianJr 12.11.16 20:13

По-моему, у вас абсолютно нормальный творческий процесс врабатывания. И доля сомнения в таких вопросах не только не лишний элемент, а даже очень необходимый. И это очень хорошо, что вы задумываетесь над своей ролью, пытаетесь найти свои слабые и сильные стороны. Самокопание в большинстве случаев не только не вредно, но и полезно для личностого и профессионального роста, главное направить его в нужное русло.

Если вы прошли испытательный срок, коллеги относятся к вам благосклонно, с небольшими проектами вы справляетесь, вы достаточно активны, попытайтесь проанализировать, в чем ваши преимущества и чем вы "цепляете". И именно эти качества применять в тех сферах, которые вам еще недостаточно хорошо удаются.

Я думаю, что проблема больших совещаний не в вашей интровертности, а в элементарном незнании вопроса. Это я не в плохом смысле, именно опыта пока вам не хвататет, как и информации, например о других отделах и т.п. Эта проблема решается в несколько этапов:

- тщательная подготовка к обсуждению: тема, участники, какая польза от него вашему проекту, что нужно уточнить / согласовать / презентовать и т.п.

- анализ результатов встречи по ее окончании: достигнуты ли поставленные цели, что вы узнали нового, как все происходило. И уяснить для себя: где конкретно я мог бы сделать лучше, что бы я сказал в следующий раз.

- в следующей встрече пытаться использовать намеченные шаблоны.

С каждым разом будет становиться все лучше.

Цель ведь таких совещаний не в том, чтобы показать себя или вставить слово, а в том, чтобы достичь целей для своего проекта или команды. Не исключено, что вас и ценят за то, что вы не трындите без повода.


Теперь по поводу программирования. Не хочу вас нисколько обидеть, но если я научилась махать ногой, я не побегу в Большой театр устраиваться балериной. Вы хобби-программист, без базы и неизвестно еще на каком уровне. Я бы не советовала вам все бросать и бежать искать работу программиста. Мое мнение, что шансы ваши в этом случае очень малы. Спокойно работайте дальше и делайте все для ВНЖ. Программированием вы можете и дальше заниматься для себя, а когда все уложится, можете попробовать пойти в эту сферу.


Поэтому я присоединяюсь к тем, кто за ВНЖ.

#16 
alla0 патриот13.11.16 11:33
alla0
NEW 13.11.16 11:33 
in Antwort natuerlich blond 13.11.16 01:55

Совершенно согласна, втч с "не трындеть без повода". Нет ничего хуже, чем "экстраверт", которому по сути нечего сказать, но который болтает, потому что хочется. Обычно высказаться о накипевшем хотят многие, и ценят не выскочек, а тех, кто правильно расставляет приоритеты вопросов и даёт слово тем коллегам, чья тема важнее.

#17 
  Hai2016 старожил13.11.16 11:54
NEW 13.11.16 11:54 
in Antwort DorianJr 12.11.16 20:13

Попробуйте быть самим собой и заниматься пока той работой, которая есть. Мне кажется, ваше чувство, что вы не на том месте, происходит только из неуверенности в себе. А неуверенность обусловлена неродным языком и ментором, который с вами не занимается. Попробуйте отпустить ситуацию, перестать комплексовать из-за языка (был бы он плохой, вас бы не взяли на эту должность), попробовать поменять ментора, перестать строить из себя экстраверта. Может быть если вы станете вести себя на работе так, как нравится вам, и чувство неудовлетворённости пройдёт.

#18 
delta174 коренной житель13.11.16 15:29
delta174
NEW 13.11.16 15:29 
in Antwort Kato_sorsk 12.11.16 22:05

И я того же мнения. Вот, натурально, ППКС.


Тс должен, во-первых, прикрыть себе задницу по линии АБХ!!!
Во-вторых, не о себе думать, а мотать на ус всё то, чему можно научиться у других. Да, ТС, видимо, интраверт, но т.к. вопрос этот понимает принципиально неправильно, то лучше его вовсе не поднимать и забыть. Обучение всё равно происходит снаружи вовнутрь, а уж потом проявляется наружу. Считать, что всё должно стать нормально на первом же годе работы - это ненормально.

#19 
natuerlich blond старожил13.11.16 15:30
natuerlich blond
NEW 13.11.16 15:30 
in Antwort alla0 13.11.16 11:33, Zuletzt geändert 13.11.16 15:31 (natuerlich blond)

Нет ничего хуже, чем "экстраверт", которому по сути нечего сказать, но который болтает, потому что хочется.


Вот-вот, я тоже так считаю.


#20 
1 2 3 alle