Увольнение после Probezeit
Здравствуйте.
Ситуация следующая. Я работаю два с половиной месяца в качестве медицинского технического ассистента в лаборатории. На днях была беседа со всем начальством - у меня испытательный срок 6 месяцев. Начальница, та, с которой я непосредственно работаю, не поленилась написать директору письмо, в котором она написала, что я не справляюсь с работой, что те знания, о которых я заявляла при приеме на работу, не соответствуют действительности.
Поясню. При приеме на работе мне было сказано, что им требуется сотрудник, который умеет резать на микротоме. Я умею. Когда я пришла на Probearbeitstag, выяснилось, что им нужны тонкие срезы - 0,5 мкм, а я до этого резала препараты 4,5 - 5 мкм. В общем, другая техника резки. Сразу у меня не получилось, о чем я честно сказала, попросила показать. Меня уверили, что все ок, научишься, нарежь так, как сможешь. Я нарезала. На работу меня взяли.
Спустя пару недель начальница начала демонстративно вести себя так, как будто я гость - никаких разговоров, как с другими, только холодная вежливость. Начала придираться на ровном месте. Сотрудница из соседнего отдела мне передала, что она жутко боится, что я ее смещу с поста руководителя. Я - биолог со степенью. А она - лаборант.
С этого момента и началось. Она мне отдала план, в котором написано, что нужно уметь, чему научиться и в какие сроки. Сказала, расслабься, как будешь готова (резка на микротоме), мы поговорим. На деле оказалось, что я, оказывается, при приеме на работу уже должна была уметь резать тонкие препараты. Я стала специально оставаться после работы, тренировалась и научилась.
В последнем разговоре с начальством выяснилось, что я уже должна уметь резать так же быстро и качественно, как другие сотрудники, иначе своей медленной резкой я перегружаю других сотрудников. Чтобы научиться резать так, как опытные сотрудники, нужно время. А его, типа, у них нет, поэтому мой договор после Probezeit не продлят. О том, что будет разговор, начальница умолчала. Сработал эффект неожиданности, я настолько растерялась, что не смогла постоять за себя и ответить на все ту критику, что она написала в письме директору. В общем, начальница меня выжила.
Теперь вопрос: как выйти из этой ситуации с наименьшими потерями? Директор сказал мне, что если я
хочу поговорить, объясниться, он открыт для разговора.
Сочувствую. Очень неприятная ситуация.
По Вашему вопросу, что делать? - Воспользоваться предложением директора. Пойти подготовленной на разговор с ним с глазу на глаз. Объяснить ситуацию, показать, что тут дело не (только) в профессиональнальной квалификации, но и в личной неприязни начальницы. Сказать, что понимаете, что с ней уже не сработаться, спросить у него совета, что теперь делать. Может, у него есть другой отдел. А может, есть знакомые лаборатории, куда он может Вас порекомендовать. Ну или еще какие идеи, как ВАм пристроиться на рынке труда. Попросите характеристику у него лично, т.к. начальница нормальной характеристики не даст.
А вообще, Ваша ситуация - классика в мире Überqualifiziert. Так оно часто бывает, когда люди не по сеньке шапка, т.е. люди не ищут вакансию по своей квалификации, а соглашаются на пять ступеней ниже, лишь бы уцепиться.
Делайте выводы, ищите более квалифицированную работу.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Очень сочувствую и присоединяюсь к совету Лявки - идти на разговор с шефом. Заранее подготовиться, проговорить все. Рассказать о своей квалификации, объяснить ситуация и спросить, может им на другие должности люди нужны. Хуже все равно уже не сделается, а может что и выгорит.
Желаю вам удачи
А Вы действительно не умеете резать так же быстро, как опытные работики? Если это так, тонаверное тяжело будет аргументировать против увольнения. Разве что пообещать к определенному сроку нагнать остальных.Главный вопрос, навербное, нужно ли Вас это действительно? Я вот например так и не научилась так же быстро разносить стаканы как опытные официантки. Может, это просто не Ваше?
мой договор после Probezeit не продлят
а что у вас подразумевается под -какие потери важны?
Теперь вопрос: как выйти из этой ситуации с наименьшими потерями?
Спасибо за идеи! Попрошу характеристику у директора.
Начальница ему так мозги прополоскала, что он в разговоре сказал, что он ничего не может мне предложить в других отделах своего института. Мол, везде надо много резать. За те три с половиной месяца, что остались, я уверена, что уже выйду на уровень резки опытных сотрудников. Оставаться в нынешней лаборатории не хочу.
Я согласна, что не по сеньке шапка и что немцев это смущает. У меня большая пауза в работе. Я написала ок. 40 бевербунгов. В том числе, и по своей квалификации. Отказы. Мне 48.
Так быстро, как опытные коллеги, нет. Скорость и качество у меня становятся лучше, но до выхода на уровень скорости и качества резки опытных сотрудников еще нужно какое-то время. Если каждый день резать, то за два месяца можно достигнуть этого уровня. Это мне старые сотрудники говорили.
В этой лаборатории я не хочу оставаться - мы не сработаемся с начальницей. С остальными коллегами все нормально. Сама работа нравится.
Да, возможно, это просто не мое.
Сам договор на два года. Испытательный срок - 6 месяцев. Директор сказал, что по прошествии этих 6 месяцев он не продлит контракт. Два с половиной месяца я отработала, осталось три с половиной. Сама я увольняться не буду. Буду искать другую работу. Кроме того, за это время я освою резку и это будет неплохой багаж.
Я думаю, что директор за это время будет искать нового сотрудника. У меня есть догадки, что моя начальница хочет из старого отдела, где она раньше работала, перетащить в наш кого-то из своих знакомых. Тогда в тот отдел будут искать сотрудника. Но там большая текучка - работы много, большая нагрузка, люди уходят. У нас полегче. Поэтому, вряд ли директор пойдет на это.
Возможные потери: я не хочу, чтобы из-за начальницы, с которой не сложились отношения, я получила плохой цойгнис. Это первое.
Второе. Нужно выстроить разговор с директором так, чтобы моя информация о том, что начальница испытывает ко мне личную неприязнь, не обернулась против меня.
Как я написала выше, начальница обвинила меня во лжи. Вместо того, чтобы четко проговорить со мной условия при приеме на работу.
Если бы мне сказали, что я должна уметь резать тонкие препараты, быстро и большие объемы, я бы сразу отказалась. Я думала, что меня вработают, раз дали план вработки. В плане как раз и стояло, что я уже должна уметь резать. Меня это неприятно удивило. А начальница сказала, расслабься, все нормально, четких сроков нет, сроки стоят для ориентировки, как научишься, так и хорошо. А потом, видимо, с нее затребовали, а она выдала это как будто я наврала.
Сама она стала начальницей за два месяца до моего прихода. Вработать меня она не пыталась. Другие коллеги помогали мне больше в этом - рассказывали, показывали. Как и коллеги из других отделов, когда я к ним заходила за советом.
я не знаю, что такое микротоме, но разве это не работа лаборанта?
Если пауза большая и надо зацепиться - разговор с шефом и абстрагироваться...
А потом - ну нарезать могут и опытные сотрудники, а вот всякие там анализы провести и выводы сделать - наверняка биологи со степенью под силу 👍
в догонку: могу только посочувствовать. Меня вот секретарша долбит по мелочным бюрошным ошибкам. Я себя успокаивай тем, что для меня это просто очипятки, мелочи и мусор, а для нее - целая жизнь 😎
Зато я теперь умею таможню в двухшаговом процессе оформлять, а она только в одношаговом... афигеть! И ведь для нее это реально круть 😂 а я так, между затягиванием гаек на болтах сделала😎
Микротом - прибор для резки тонких препаратов тканей животных и растений. В медицине - препаратов тканей человека.
Все правильно - это работа лаборанта. Меня в Германии с моей научной степенью никто не ждал. А на пенсию зарабатывать надо.
Это медицина. Готовят препараты, режут, красят лаборанты. Дают заключения врачи. Биологи если и нужны, то в научной части. А я уже не конкурент молодым и зубастым, со свежими публикациями. Вот и решила попробовать продать свои знания методов в качестве лаборанта. Опыт работы в лаборатории у меня большой.
Я в таком эм... деликатном 😎 случае писала бевербунги, указывая эту работу, как ни в чём не бывало. То, что договор уже расторгнут, Вы тоже никому сообщать не обязаны 😉. Ну да, из Пробэцайт неудобно. Но я обьясняла, мол, не моё, задания не те и т.д. и т.п. Кстати работа же действительно была не по Вашей квалификации. Пробэцайт оно ведь и для работодателя тоже. И ещё говорите мол что Вам сейчас уволиться не сложно, а потом три месяца ждать пришлось бы, поэтому чего ждать? Возможность раньше начать, кстати, большой плюс. Может, Вы ещё до окончания Пробэцайт сами уволитесь.
С такими отговорками ясно, что дело мутное, но все же люди, понимают, что по каким-то от вас независящим причинам может вот так выйти...
А вообще увольнение не так уж страшно. Вам, главное, в своей квалификации людей убедить и профессионально вести себя на собеседовании. Удачи 🌺!
Спасибо! 
для биолога это практически не возможно. Должностей "биолог" как таковых не существует. Или лаборант/Технический ассистент или тогда уж научный сотрудник -постдок, что предполагает наличие докторской сткпени, руководитель проекта или докторант - т.е. идти делать диссертавию. Что тоже не есть профессия.
Должность ТА для нашего биолога -оптимальная дрлжность, если человек хочеи ппрсто рмботу, а не пробиапться в ппофессора и делать науку. В лабораториях нет ставок биолога. Там или лаборанты/ТА или уж только завлаб и директор.
Кстати, в нашей стране исхода дипломированному биологу именно и соответствовала должность аналоничная здешнему ВТА. У нас это называлось "старший лаборант с в/о". Просто тут система другая. У нас не было среднеспециального образования для работы в лаборатории и эту работу выполняли биологи с в/о (в США, кстати, так же). Наычные должности (м.н.с и т.д.) у нас давали после аспирантуры.
не думаю, что проблема в том, что не ее. Со сноровкой быстро резать не рождаются. ТС резать научилась, а быстро разать придет только с опытом и временем. Разумеется сейчас тянаться с теми, кто уже за 10-15 лет набил на этом руку - странно было бы ожидать другого.
Вообще-то это странно, что от нового сотрудника требуют и ожидают сразу производительности и скорости как от уже там работающих. Всегда предполагается фаза айнарбайтен. Т.к. даже если человек этим и раньше занимплся, то все равно, обычно, на новом месте бывают свои особенности, отличия и нужно приспособиться к специфике в новой лаборатории.
Думаю, что проблема не в несоответствии ваших умений их требованиям, а в личной неприязни шефини.
со степенью российской - не знаю, с немецкой - зависит от специализации и чем занимался во время диссера, как у химиков и биохимиков. . Например, у меня со всего курса только двое (я и моя приятельница-напарница по универу) ушли в масс-спектрометрию, причем мы обе начали уже с обязательных практик во время штудиума. Остальные бывшие однокурсники занимаются более "классической" биохимией.
правильно
это время я освою резку и это будет неплохой багаж.
в крайнем случае его можно не показывать и эту работу не упоминать,если уж такой плохой,но лучше сначала к директору,хотя он отправит назад
плохой цойгнис.
На фирме - руководитель проекта. В академической области - год-2-3 работает постдоком и пробивается в профессора:)). Если за 6 лет не успеет сделать карьеру -лимит окончен, на постоянную ставка права уже не имеет.
Некоторые идут в торговлю, сотрудниками на выезде, ездят по организациям, пытаются продавать оборудование и консультировать по оборудованию.
это да, но не как "биологи"
Завлабом человека свалившегося с Луны с неизвестно каким образованием и степенью (нам известо, но им-то нет), разумеется, не поставят.
Экспертом, подозреваю, тоже. Кто знает уровень его профессиогализма, чтобы доверять ему на уровне эксперта?
Ну а в менеджиент, продажи, да, но это уже не совсем по специальности, да я и написала. У меня много визиток таких фертретеров - среди них кого только нет: и биологи (со степенью или без) и химики и технари и экономисты (БВЛ) и диплом- кауфман.
Но тут тоже надо иметь соответствующие данные, отличный язык и нем. и английский, хорошо подвешенный, умение ладить с людьми готовность проводить основное время на колесах..
В любом случае в 48 лет начинать карьеру в области науки или даже и в индустрии по специальности как биологу со степенью, полученными в СССР - это из области фантастики. ВТА -это гораздо более реальный вариант, хотя тоже если повезет. У меня есть знакомый биолог, доктор наук тамощний, - не кандидат, а доктор, здемь признали как habilitierte Dr.. Ну что?- , беверюуется на профессорские должности сидя на социале, уже лет 15 так.
В смысле биолог? Должность так и называется "биолог"? У нас один устроился в фирму Merck, кажется (та, что в Darmstadt'e), на массспектрометрию, У него должность Angestellte (собственно, Arbeiter, как он сказал), но не "биолог" или "биохимик" и работа это по сути технического ассистента. Обслуживание приборов, оборудования, мессунги на потоке. Еще знаю с дипломом химика работали на должности xимик-лаборант (не Chemielaborant (Chemie- und Biologielaborant это ниже, чем и CTA/BTA, а именно лаборант-химик), но это тот же CТА, но не химик. У нас в инстутуте был очень квалифицированный такой технический ассистент - обслуживал МАЛДИ оборудование разных модификаций и уровня сложности. Он был не биолог и не химик, а именно техник, точнее теxнический ассистент (CTA, наверняка). Ушел, кстати, тоже на фирму, его с руками и ногами взяли
Вы сообщение изменили, ок.
Завлабом человека свалившегося с Луны с неизвестно каким образованием и степенью (нам известо, но им-то нет), разумеется, не поставят. Экспертом, подозреваю, тоже. Кто знает уровень его профессиогализма, чтобы доверять ему на уровне эксперта?
ещё раз, я подчеркнула, что имею ввиду немецкое образование (универ+диссер), а не признанные дипломы/кандидатские.
Как правило, существуют узкоспециализированные мирки в каждой области, и большинство (не все) друг друга как-то через кого-то знают/видели на конференциях/читали/кофе вместе пили/штудировали вместе с твоим науч.руком и так далее.
Опять же им (работодателям) присылают вместе с аншрайбен и лебенслауф ещё и листочек с заслугами (обычно присылают). Из этих источников работодатель узнаёт об образовании соискателя.
в менеджиент, продажи, да, но это уже не совсем по специальности,
вообще, под менеджментом я вовсе не продажи имела ввиду. Понятно, что сэйлс есть у каждого фирмы-производителя, и часто в продавцах промовированные работают (свои преимущества тоже есть в такой деятельности).
Но Вы тоже отчасти правы, у продавцов часто стоит обозначение Sales manager. Но с менеджментом/управлением мало общего.
В любом случае в 48 лет начинать карьеру в области науки или даже и в индустрии по специальности как биологу со степенью, полученными в СССР - это из области фантастики.
согласна. Я, в принципе, и думала, что Вы в ветке отметитесь.
В смысле биолог? Должность так и называется "биолог"? ...
но не "биолог" или "биохимик"
нет, должность "биолог" встречается редко, намного реже, чем "ищем химика (со степенью стоит обычно тоже). Кстати, "биохимик" тоже попадался, ну а в скобках после позиции довольно часто.
Как звучат должности, например, Chemiker in der Methodenentwisklung/Analytik, Chemiker als Laborleiter (Entwicklung), Projektmanager (Analytik), Application Specialist, Analytiker, Wissenschaftler/Scientist (и это в индустрии, у нас сейчас открытая позиция внутри фирмы, например, туда тоже нужен химик/биохимик) и так далее.
Конечно, на все позиции стоит в описании, что Promotion als Voraussetzung (на другие я и не бевербовалась после диссера).
О, забыла Paradebeispiel, позиция на которую меня 100% брали, но я отказала в пользу другой - Naturwissenschaftler (w/m) - Biopharmazeutische Analytik (скопировала из объявления). Практически биолог/химик/биохимик подразумевали, но, ессно, с подходящей специализацией/опытом работы в определённой области (там конкретно знания в Glycoproteomics нужны были), тоже разработки.
Так что, обозначения биолог и т.д. вполне себе в ходу в описании позиции/должности, хоть и нечасто.
Я умею резать на микротомах еще со студенчества. Существуют разные микротомы и разные техники резки, а также задачи.
Если бы мне сказали при приеме на работу, что им требуется сотрудник с опытом, который умеет 50 и более блоков в день, я бы отказалась. Но мне сказали, что все нормально, вы режете, остальному научитесь в процессе. А потом выяснилось, что резать надо уметь как опытный сотрудник. До меня, на три мес. раньше в лабораторию пришла молодая девушка, ее взяли без опыта. За 4 месяца пребывания она научилась резать с нуля, сейчас режет с хорошей скоростью, но не такой, как опытные. Тем не менее, начальница ее нахваливает.
да это совершенно нормально, что сотрудник не может быть сразу на уровне опытных коллег.
Вас просто начальница не взлюбила.
Не расстраивайтесь заранее, поговорите с директором и обязательно настаивайте на нормальной характеристике.
Удачи Вам!
Мне кажется, мы ушли в сторону от темы. У меня российский диплом и степень кандидата наук, полученная в России, не в СССР. Мое образование и степень подтверждены в соотв. органах здесь, в Германии. Наукой я не стала заниматься в Германии по ряду причин. Одна из них - мне по приезду надо было адаптировать ребенка к школе. Потом из-за работы мужа мы переехали. Опять все с нуля. Вторую причину тут озвучили - про 6 лет. Если бы мой муж, научный сотрудник, не получил постоянку, ему бы тоже пришлось искать себя в чем-то другом. Сотрудники моего мужа переучиваются на учителей, уходят в смежные области.
Я уже работала МТА в дерматологии. Все было хорошо. Вработалась за полгода. Пришлось уйти, т.к. надо было
ездить в другой город. Дорога занимала в одну сторону почти 2 часа. Стало страдать здоровье.
МТА, ВТА - это тоже работа. Кроме того, работа в медицине - это когда ты каждый день реально видишь результаты своего труда, знаешь, что кому-то ты помог. Я хочу работать, а не размахивать своими дипломами, сидя на социале.
в этих позициях биолог, химик имеется ввиду как образование, исходные фораусетцунги, т.е. нужен химик на должность энтвиклера каких-то там методов, нужен химик или биолог на должность лаборляйтера и т.п. Но, в принципе, да, согласна, это должности которые соответствуют образованию биолога, химика и т.п.
Очень жаль, что у Вас так вышло.
Я сама много работала в области патологии. По личному опыту могу сказать, что в среднем на обучение по срезам рассчитывают 8 недель. За это время от сотрудника ожидают определённую mindest Geschwindigkeit и хорошее качество срезов. Если человек в своём резюме указал, что может делать срезы, то от него ожидают это умение. 1-2 недели на то что бы освоиться с новой техникой при наличии опыта хватает. Я полагаю, что в Вашем случае вышло изначально не понимание. Посылая резюме в рутинную патологию учитывайте, что его там рассматривают с точки зрения рутины. То есть при указаном опыте от вас ожидают , что вы можете справится с 50 ( или 200) блоками в день.
А тот факт, что ваш опыт был хххлет назад, и то возможно только во время практики или проекта, часто просто не замечают. Так я могу себе объяснить то что leitende вас упрекнула в обмане.
Кстати, а эта leitende TA была на собеседовании с вами ?
ПС: из личного опыта: выше образованный персонал типа "биологов" не приживаются в рутине.😳 А вот в иследовательных группах за просто.
Чтобы набивать руку на резке, мне приходится оставаться после работы. Когда много препаратов, опытные сотрудники режут сами, мотивируя тем, что если я буду резать, мы не справимся с объемом данной работы. Когда блоков для резки приходит мало, а это бывает очень редко, тогда я могу резать. Или при большом количестве блоков я сажусь резать сама, leitende MTA молчит, а когда выхожу в туалет или выпить воды, вместо меня садит опытную коллегу, которая, как она мне говорит, вынуждена теперь Gas geben.
Когда leitende MTA была неделю в отпуске, коллеги мне вообще не давали резать. Так и сказали, мы режем, загружаем-выгружаем приборы, а ты - все остальное.
На собеседовании со мной был директор института и ärztlicher Laborleiter. Leitende MTA на моем собеседовании не была. Она тогда она работала в другом отделе. Ее за время рассмотрения и моего устройства на работу взяли к нам, как Leitende MTA. Она была на моем Probearbeitstag, я попросила ее показать, как делают тонкие срезы и сказала ей, что для меня это - новая техника. Что я резала по-другому и более толстые срезы. Она показала как резать и сказала, чтобы я резала как могу, этого пока достаточно. После этого нарезанные мной препараты отдали в покраску и затем ärztlicher Laborleiter посмотрел их на микроскопе и сказал, что все ок.
В последнем цойгнисе, когда я работала в дерматологии, написано, что я резала парафиновые блоки на ротационном микротоме.
ах да, при бевербунгах на МТА/ВТА не говорите/не пишите о своей степени, тем более подтвержденной, и выкиньте это из лебенслауфа, годы аспирантуры замените на просто работу или научную деятельность в такой-то области.
А в остальном, стратегия правильная.
И еще -как тут правильно заметили, бевербуйтесь лучше не в рутиналабор, а в научную лабораторию. Тогда как минимум вы будете в подчинении не лаборантки, а научного руководителя - груплидера или профессора, проблем с субординацией в отношении начальника к вам не будет, да и не надо будет соревноваться в том, кто сколько нарезать успевает, возможно будете вообше одна ТА на группу, да и работа поразнообразней, а не целый день у станка
Девчата, спасибо большое всем за советы, полезное обсуждение, информацию!
Сегодня разговаривала с директором. Ответила по всем пунктам по его претензиям, также рассказала про климат в коллективе. Он сказал, что решение менять не будет, что они меня переоценили, что он с высоты своего опыта видит, что эта работа мне тяжела физически. Я сказала, что оставаться я не хочу, выразила сожаление, что я их разочаровала и попросила его, дать мне возможность в оставшееся время, тем не менее, следовать Einarbeitungsplan. Он был приятно удивлен, поблагодарил и дал согласие.
Буду дорабатывать, набираться опыта и искать новую работу. Как-то так.
