Deutsch

SPS-Programierung , ePlan, KUKA

1666  1 2 3 4 все
  kartoshkin старожил24.01.17 14:54
kartoshkin
24.01.17 14:54 
Последний раз изменено 24.01.17 14:55 (kartoshkin)

Стоит ли лезть в ету сферу
или буду сидеть весь день палить глаза перед монитором?
Знаний пока никаких, но предлагают работу и говорят что обучат.
Денег очень мало, но якобы зп потом вырастет. (ето Восток, малюсенький городишко -так что врядли)

#1 
Срыв покровов знакомое лицо24.01.17 15:25
NEW 24.01.17 15:25 
в ответ kartoshkin 24.01.17 14:54

никуда не лезь, тебя итак возьмут на 70 тыщ

#2 
  ск@зочник патриот24.01.17 15:38
ск@зочник
NEW 24.01.17 15:38 
в ответ kartoshkin 24.01.17 14:54

штук сто хоть дают? хотя... разве это деньгi

#3 
ssenf местный житель24.01.17 16:10
NEW 24.01.17 16:10 
в ответ kartoshkin 24.01.17 14:54

Ок, посмотрим серьезно на тему.


во-первых, восток/малюсенький городишко означает что цены на проживание там существенно ниже. Поэтому "денег очень мало" это вещь относительная.

во-вторых, вас туда берут под обучение, то есть какое то время вы никакой пользы фирмы не принесете. рассматривайте это как оплачиваемую практику.

в-третьих, про планы и куки я ничего сказать не могу, но вот plc это очень даже востребованно. если его освоите у вас будет хоть какой то стаж и хоть какое то востребованное умение. при их наличии увеличение зарплаты неизбежно, ибо дураку понятно, что человек может уйти.


это все, конечно, если не быть полным идиотом.

#4 
  kartoshkin старожил24.01.17 16:34
kartoshkin
NEW 24.01.17 16:34 
в ответ ssenf 24.01.17 16:10, Последний раз изменено 24.01.17 16:36 (kartoshkin)
но вот plc это очень даже востребованно. если его освоите у вас будет хоть какой то стаж и хоть какое то востребованное умение.

вот ето конечно плюс.
Но как я понимаю осваивать его можно годами?
И как бы пока я его не освою, рыпаться оттуда нельзя.
По сути я буду привязан там лет так 5.
И на очень маленьких деньгах.(опытного инженера взяли туда на 3тыс. брутто)
а у меня будет первый год 2,3 тыс.
А потом неизвестно...Но явно меньше 3 тыс.
То есть ближайшие года 3 там мне даже блю кард не светит.


стаж и хоть какое то востребованное умение. при их наличии увеличение зарплаты неизбежно, ибо дураку понятно, что человек может уйти.

Там босс не внушает доверия...
Он очень был рад что у меня нет немецк. паспорта.
И приговаривал что берет ауслендеров охотно, т.к. немцы типа сильно расбалованы.
Короче думаю он хочет раба без немец. паспорта за тарелку супа.

Типа:- куда ж ты денешься? тебе ж надо внж каждый год продливать


#5 
ssenf местный житель24.01.17 17:14
NEW 24.01.17 17:14 
в ответ kartoshkin 24.01.17 16:34

Никто не будет вкладываться в вас годами. Это значит что то что с вам требуется освоить можно легко.

Со средой sciemenc simatic s7 я ознакомился этак за неделю в достаточной мере чтобы сдать тестовое задание. Это с бэкграундом в электронике/программировании, plc на начальном уровне на самом деле достаточно примитивная штука, практически релейная электротехника.

Значит вам на освоение отведен будет фактически пробецайт. Освоите - получите работу.


Между 2300 и 3000 брутто разница в нетто на самом деле невелика, по крайней мере не настолько чтобы это было прямо критически.

Я так думаю что с 2300 выйдет порядка 1700 нетто, можно посчитать в нетто калькуляторах. Для иностранца с нулевым стажем работы это неплохо. Для сравнения - я в аспирантуре получал всего 1500 брутто / 1100 нетто.

Студенту полагается показать доход так вообще в 700 евро. То есть на жизнь вам хватит за глаза, можно даже жену притащить.


Блау-кард? А что блау-кард? ПМЖ ускоренно получить? У вас и так, как у немецкого студента, часть студенчества будет засчитана в срок проживания в Германии. Ну получите не через 2-3 года, а через 3-4 года. Первые пару лет что блау кард что обычная рабочая виза все равно на крючке у работодателя.


Босс все правильно сказал насчет местных немцев. Он не раба иностранца ищет, он ищет человека который просто работает и отрабатывает свою зарплату. Местные действительно разбалованы, права качают и работать не заставить. Безработицей их не испугать, государство не оставит.


В общем не ныть, спустится с небес на землю и просто работать. Время быстро проходит.

#6 
  kartoshkin старожил24.01.17 17:35
kartoshkin
NEW 24.01.17 17:35 
в ответ ssenf 24.01.17 17:14, Последний раз изменено 24.01.17 17:37 (kartoshkin)

Спасибо за интересное мнение.
Я опишу минусы, которые я вижу:


-ето 1500 нетто, очень мало.
И не факт что он мне во второй год сильно добавит.
А мне ведь надо внж продлять.


-Постоянно сидеть за компом.


-Трудоустроен я буду НЕ как инженер, а как Техникер.

И неизвестно когда даст мне инженера.
Есть предложение с Севера, СРАЗУ инженером, и сразу на 3 тыс.!!!
Meklemburg-Vorpommern, и потом с отличной перспективой перевестись в Гамбург!!!
Естественно с увеличением зп. Программировать не надо, Führerschein не надо!


- Я ненавижу Восток. И тем более ету деревню (17 тыс. жителей)

Там нечего делать, чувство что жизнь проходит мимо.

#7 
oxymel коренной житель24.01.17 20:07
oxymel
NEW 24.01.17 20:07 
в ответ ssenf 24.01.17 17:14
Ну получите не через 2-3 года, а через 3-4 года.

Как выпускник немецкого вуза через 24 месяца. По блю-карте 21 месяц

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#8 
markisa seti коренной житель24.01.17 20:20
markisa seti
NEW 24.01.17 20:20 
в ответ kartoshkin 24.01.17 17:35
Есть предложение с Севера, СРАЗУ инженером, и сразу на 3 тыс.!!!
Meklemburg-Vorpommern, и потом с отличной перспективой перевестись в Гамбург!!!
Естественно с увеличением зп. Программировать не надо, Führerschein не надо!

Так если есть другой вариант, тогда зачем на этом зацикливаться? Или здесь уже добро дали, а там еще думают? Так можно или время потянуть или здесь начать, а потом в другую фирму идти. Во время испытательного срока кундигунгсфрист 2 недели.

P.s. полностью поддерживаю высказывания выше ника ssenf. Все по делу: нужно уже с чего- то начать, если попадется что-то более стоящее, просто перейдешь.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#9 
  kartoshkin старожил24.01.17 20:33
kartoshkin
NEW 24.01.17 20:33 
в ответ oxymel 24.01.17 20:07
Как выпускник немецкого вуза через 24 месяца.

Что, правда?
А где можно подробней прочитать про такую акцию?


#10 
  kartoshkin старожил24.01.17 20:48
kartoshkin
NEW 24.01.17 20:48 
в ответ markisa seti 24.01.17 20:20, Последний раз изменено 24.01.17 20:53 (kartoshkin)
Так если есть другой вариант, тогда зачем на этом зацикливаться? Или здесь уже добро дали, а там еще думают? Так можно или время потянуть или здесь начать, а потом в другую фирму идти. Во время испытательного срока кундигунгсфрист 2 недели.

тут добро уже дали, но начало с середины марта.
Так что езжу сейчас на интервью и присматриваю позиции получше.
Просто я думал что программироватЬ - ето круто и платят много.
А етих программ миллионы и наверное не стоит лезть в ето болото за такие смешные деньги.
Был бы немчиком, мог бы поиграться.
Но мне надо будет продлять внж через год.


Все по делу: нужно уже с чего- то начать, если попадется что-то более стоящее, просто перейдешь.

нет, во время работы не будет возможности что-то другое искать.
Да и хату кюндиговать.
Контракт дают почти везде на год.
А значит повышение возможно будет только со 2-го контракта.
Поэтому надо начинать уже с нормального подходящего для внж места.
Буду полностью прагматичен в данной ситуации.
Откажусь даже от любимого Штутгарта, если условия не подойдут под внж


#11 
oxymel коренной житель24.01.17 23:07
oxymel
NEW 24.01.17 23:07 
в ответ kartoshkin 24.01.17 20:33
Что, правда?
А где можно подробней прочитать про такую акцию?

§18b AufenthG

https://dejure.org/gesetze/AufenthG/18b.html

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#12 
oxymel коренной житель24.01.17 23:12
oxymel
NEW 24.01.17 23:12 
в ответ kartoshkin 24.01.17 16:34
И на очень маленьких деньгах.(опытного инженера взяли туда на 3тыс. брутто)
а у меня будет первый год 2,3 тыс.

Я тоже ради опыта начала. Зарплата правда немногим больше была. Но я имела в анамнезе никому не нужную специальность, не техническую...Работа в АйТи...Сейчас через 2 года нашла довольно легко работу с другой зарплатой, тоже в АйТи (САП Бератунг)...куда сразу после учебы не брали. Тоже с обучением и т.п. Как оно будет - жизнь покажет

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#13 
oxymel коренной житель24.01.17 23:15
oxymel
NEW 24.01.17 23:15 
в ответ kartoshkin 24.01.17 20:33
Как выпускник немецкого вуза через 24 месяца.

Что, правда?
А где можно подробней прочитать про такую акцию?

я получила даже раньше...имея 18§ (не блю кард). Правда ДА-ЕУ а не НЕ (что даже лучше). Но эт благодаря кол-ву лет в Германии (бакалавр плюс мастер) и знанию законов (мой Бератер в АБХ этого не знал, пришлось с ним вместе законы читать)

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#14 
oxymel коренной житель24.01.17 23:18
oxymel
NEW 24.01.17 23:18 
в ответ kartoshkin 24.01.17 16:34
По сути я буду привязан там лет так 5.

Картошкин, почему 5?

Через 1,5-2 года работа ишется гораздо веселее...и зарплаты уже другие. По собственному опыту и опыту друзей

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#15 
markisa seti коренной житель24.01.17 23:52
markisa seti
NEW 24.01.17 23:52 
в ответ kartoshkin 24.01.17 20:48, Последний раз изменено 25.01.17 00:20 (markisa seti)
тут добро уже дали, но начало с середины марта.
Так что езжу сейчас на интервью и присматриваю позиции получше.

Ну так и соглашайся, только смотри чтобы особых условий при невыходе на работу не было в договоре. А сам до середины марта ходи по собеседованиям. Если попадется что-то лучше- уйдешь.


А етих программ миллионы и наверное не стоит лезть в ето болото за такие смешные деньги.

Во- первых, в тебя собираются как никак инвестировать знания, не каждая фирма , между прочим, на это согласна.Во вторых, что значит смешные деньги? По сравнению с другой возможной? Так у тебя пока нет другой возможной, а за то что ты сидишь дома без работы тебе и это не платят-это раз, и ты ничему новому не учишься и растет дырка в ЛЛ- это два.

нет, во время работы не будет возможности что-то другое искать.

Почему не будет? Не ты первый, не ты последний. Главное мотивация.

Да и хату кюндиговать.

Для инфо: есть фирмы, которые своим специалистам на несколько месяцев перенимают оплаты одной из квартир.

Даже если нет, ты что пентхаус снимаешь? В крайнем случае подожмешь поясок потуже и 3 месяца ( кундигунгсфрист на квартиру) найдешь из чего заплатить.

Контракт дают почти везде на год.
А значит повышение возможно будет только со 2-го контракта.

Смотреть нужно с прицелом на будущее, а не сейчас что-то быстро урвать и в будущем почти на таком же невысоком уровне остаться. Лучше пусть первая работа будет не самая супер оплачиваемая, но с интересными заданиями и по возможности с обучениями.Пусть ты потратишь там 1-2 года, зато потом с багажом знаний и опыта уйдешь на другую зп. в другую фирму.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#16 
  kartoshkin старожил25.01.17 00:15
kartoshkin
NEW 25.01.17 00:15 
в ответ oxymel 24.01.17 23:07
§18b AufenthGhttps://dejure.org/gesetze/AufenthG/18b.html

А мне дадут 18§ с контрактом на 3 тыс. брутто?
Тебе с какой зп дали?


#17 
oxymel коренной житель25.01.17 00:49
oxymel
NEW 25.01.17 00:49 
в ответ kartoshkin 25.01.17 00:15
А мне дадут 18§ с контрактом на 3 тыс. брутто?
Тебе с какой зп дали?

Меньше чем 3...У меня в контракте на 18 месяцев была разная зарплата на каждые полгода прописана. К зарплате вопросов не возникло...Вопросы возникли по соответствию должности образованию...Пришлось доказывать им...каким боком мэнэджмент по туризму к работе в IT Software Support . Удалось....


Так же мое АБХ сомневалось и послало доки в ZAV (это там где дипломы иностранцев провряются, а так же проверка рынка труда, что в случае выпускника нем. вуза вообще-то не делают)...Я как узнала (ЗАВ мой диплом у работодателя потребовал. Хотя мой диплом в АБХ был) - позвонила туда...Еле добилась, чтоб они с моим Bearbeiter меня связали....Тот через 5 мин перезвонил и сказал, что у меня немецкий диплом....и что мои доки у них делают они не в курсе. АБХ ответили, что у меня немцкий диплом и они тут не при чем. Пусть АБХ решает сам что хочет. Решили положительньно....


П.С. с 3к без проблем 18§ будет...с 2,3 для инженера наверное сложнее..от АБХ зависит. Но ИМХО в восточной Германии в деревне дадут, скорее всего...А вот в каком Мухине, наверное были бы проблемы

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#18 
oxymel коренной житель25.01.17 00:52
oxymel
NEW 25.01.17 00:52 
в ответ kartoshkin 25.01.17 00:15

Приятелю с 36к дали 18....И специальность Maschinenbauingenieur. В ульме...Правда, лет 5 назад

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#19 
  kartoshkin старожил25.01.17 18:27
kartoshkin
NEW 25.01.17 18:27 
в ответ oxymel 25.01.17 00:49
П.С. с 3к без проблем 18§ будет..

порадовала up

#20 
1 2 3 4 все