SPS-Programierung , ePlan, KUKA
Стоит ли лезть в ету сферу
или буду сидеть весь день палить глаза перед монитором?
Знаний пока никаких, но предлагают работу и говорят что обучат.
Денег очень мало, но якобы зп потом вырастет. (ето Восток, малюсенький городишко -так что врядли)
Ок, посмотрим серьезно на тему.
во-первых, восток/малюсенький городишко означает что цены на проживание там существенно ниже. Поэтому "денег очень мало" это вещь относительная.
во-вторых, вас туда берут под обучение, то есть какое то время вы никакой пользы фирмы не принесете. рассматривайте это как оплачиваемую практику.
в-третьих, про планы и куки я ничего сказать не могу, но вот plc это очень даже востребованно. если его освоите у вас будет хоть какой то стаж и хоть какое то востребованное умение. при их наличии увеличение зарплаты неизбежно, ибо дураку понятно, что человек может уйти.
это все, конечно, если не быть полным идиотом.
но вот plc это очень даже востребованно. если его освоите у вас будет хоть какой то стаж и хоть какое то востребованное умение.
вот ето конечно плюс.
Но как я понимаю осваивать его можно годами?
И как бы пока я его не освою, рыпаться оттуда нельзя.
По сути я буду привязан там лет так 5.
И на очень маленьких деньгах.(опытного инженера взяли туда на 3тыс. брутто)
а у меня будет первый год 2,3 тыс.
А потом неизвестно...Но явно меньше 3 тыс.
То есть ближайшие года 3 там мне даже блю кард не светит.
стаж и хоть какое то востребованное умение. при их наличии увеличение зарплаты неизбежно, ибо дураку понятно, что человек может уйти.
Там босс не внушает доверия...
Он очень был рад что у меня нет немецк. паспорта.
И приговаривал что берет ауслендеров охотно, т.к. немцы типа сильно расбалованы.
Короче думаю он хочет раба без немец. паспорта за тарелку супа.
Типа:- куда ж ты денешься? тебе ж надо внж каждый год продливать
Никто не будет вкладываться в вас годами. Это значит что то что с вам требуется освоить можно легко.
Со средой sciemenc simatic s7 я ознакомился этак за неделю в достаточной мере чтобы сдать тестовое задание. Это с бэкграундом в электронике/программировании, plc на начальном уровне на самом деле достаточно примитивная штука, практически релейная электротехника.
Значит вам на освоение отведен будет фактически пробецайт. Освоите - получите работу.
Между 2300 и 3000 брутто разница в нетто на самом деле невелика, по крайней мере не настолько чтобы это было прямо критически.
Я так думаю что с 2300 выйдет порядка 1700 нетто, можно посчитать в нетто калькуляторах. Для иностранца с нулевым стажем работы это неплохо. Для сравнения - я в аспирантуре получал всего 1500 брутто / 1100 нетто.
Студенту полагается показать доход так вообще в 700 евро. То есть на жизнь вам хватит за глаза, можно даже жену притащить.
Блау-кард? А что блау-кард? ПМЖ ускоренно получить? У вас и так, как у немецкого студента, часть студенчества будет засчитана в срок проживания в Германии. Ну получите не через 2-3 года, а через 3-4 года. Первые пару лет что блау кард что обычная рабочая виза все равно на крючке у работодателя.
Босс все правильно сказал насчет местных немцев. Он не раба иностранца ищет, он ищет человека который просто работает и отрабатывает свою зарплату. Местные действительно разбалованы, права качают и работать не заставить. Безработицей их не испугать, государство не оставит.
В общем не
ныть, спустится с небес на землю и просто работать. Время быстро проходит.
Спасибо за интересное мнение.
Я опишу минусы, которые я вижу:
-ето 1500 нетто, очень мало.
И не факт что он мне во второй год сильно добавит.
А мне ведь надо внж продлять.
-Постоянно сидеть за компом.
-Трудоустроен я буду НЕ как инженер, а как Техникер.
И неизвестно когда даст мне инженера.
Есть предложение с Севера, СРАЗУ инженером, и сразу на 3 тыс.!!!
Meklemburg-Vorpommern, и потом с отличной перспективой перевестись в Гамбург!!!
Естественно с увеличением зп. Программировать не надо, Führerschein не надо!
- Я ненавижу Восток. И тем более ету деревню (17 тыс. жителей)
Там нечего делать, чувство что жизнь проходит мимо.
Есть предложение с Севера, СРАЗУ инженером, и сразу на 3 тыс.!!!
Meklemburg-Vorpommern, и потом с отличной перспективой перевестись в Гамбург!!!
Естественно с увеличением зп. Программировать не надо, Führerschein не надо!
Так если есть другой вариант, тогда зачем на этом зацикливаться? Или здесь уже добро дали, а там еще думают? Так можно или время потянуть или здесь начать, а потом в другую фирму идти. Во время испытательного срока кундигунгсфрист 2 недели.
P.s. полностью поддерживаю высказывания выше ника ssenf. Все по делу: нужно уже с чего- то начать, если попадется что-то более стоящее, просто перейдешь.
Так если есть другой вариант, тогда зачем на этом зацикливаться? Или здесь уже добро дали, а там еще думают? Так можно или время потянуть или здесь начать, а потом в другую фирму идти. Во время испытательного срока кундигунгсфрист 2 недели.
тут добро уже дали, но начало с середины марта.
Так что езжу сейчас на интервью и присматриваю позиции получше.
Просто я думал что программироватЬ - ето круто и платят много.
А етих программ миллионы и наверное не стоит лезть в ето болото за такие смешные деньги.
Был бы немчиком, мог бы поиграться.
Но мне надо будет продлять внж через год.
Все по делу: нужно уже с чего- то начать, если попадется что-то более стоящее, просто перейдешь.
нет, во время работы не будет возможности что-то другое искать.
Да и хату кюндиговать.
Контракт дают почти везде на год.
А значит повышение возможно будет только со 2-го контракта.
Поэтому надо начинать уже с нормального подходящего для внж места.
Буду полностью прагматичен
в данной ситуации.
Откажусь даже от любимого Штутгарта, если условия не подойдут под внж
Что, правда?
А где можно подробней прочитать про такую акцию?
§18b AufenthG
https://dejure.org/gesetze/AufenthG/18b.html
И на очень маленьких деньгах.(опытного инженера взяли туда на 3тыс. брутто)
а у меня будет первый год 2,3 тыс.
Я тоже ради опыта начала. Зарплата правда немногим больше была. Но я имела в анамнезе никому не нужную специальность, не техническую...Работа в АйТи...Сейчас через 2 года нашла довольно легко работу с другой зарплатой, тоже в АйТи (САП Бератунг)...куда сразу после учебы не брали. Тоже с обучением и т.п. Как оно будет - жизнь покажет
Как выпускник немецкого вуза через 24 месяца.Что, правда?
А где можно подробней прочитать про такую акцию?
я получила даже раньше...имея 18§ (не блю кард). Правда ДА-ЕУ а не НЕ (что даже лучше). Но эт благодаря кол-ву лет в Германии (бакалавр плюс мастер) и знанию законов (мой Бератер в АБХ этого не знал, пришлось с ним вместе законы читать)
тут добро уже дали, но начало с середины марта.
Так что езжу сейчас на интервью и присматриваю позиции получше.
Ну так и соглашайся, только смотри чтобы особых условий при невыходе на работу не было в договоре. А сам до середины марта ходи по собеседованиям. Если попадется что-то лучше- уйдешь.
А етих программ миллионы и наверное не стоит лезть в ето болото за такие смешные деньги.
Во- первых, в тебя собираются как никак инвестировать знания, не каждая фирма , между прочим, на это согласна.Во вторых, что значит смешные деньги? По сравнению с другой возможной? Так у тебя пока нет другой возможной, а за то что ты сидишь дома без работы тебе и это не платят-это раз, и ты ничему новому не учишься и растет дырка в ЛЛ- это два.
нет, во время работы не будет возможности что-то другое искать.
Почему не будет? Не ты первый, не ты последний. Главное мотивация.
Да и хату кюндиговать.
Для инфо: есть фирмы, которые своим специалистам на несколько месяцев перенимают оплаты одной из квартир.
Даже если нет, ты что пентхаус снимаешь? В крайнем случае подожмешь поясок потуже и 3 месяца ( кундигунгсфрист на квартиру) найдешь из чего заплатить.
Контракт дают почти везде на год.
А значит повышение возможно будет только со 2-го контракта.
Смотреть нужно с прицелом на будущее, а не сейчас что-то быстро урвать и в будущем почти на таком же невысоком уровне остаться. Лучше пусть первая работа будет не самая супер оплачиваемая, но с интересными заданиями и по возможности с обучениями.Пусть ты потратишь там 1-2 года, зато потом с багажом знаний и опыта уйдешь на другую зп. в другую фирму.
§18b AufenthGhttps://dejure.org/gesetze/AufenthG/18b.html
А мне дадут 18§ с контрактом на 3 тыс. брутто?
Тебе с какой зп дали?
А мне дадут 18§ с контрактом на 3 тыс. брутто?
Тебе с какой зп дали?
Меньше чем 3...У меня в контракте на 18 месяцев была разная зарплата на каждые полгода прописана. К зарплате вопросов не возникло...Вопросы возникли по соответствию должности образованию...Пришлось доказывать им...каким боком мэнэджмент по туризму к работе в IT Software Support . Удалось....
Так же мое АБХ сомневалось и послало доки в ZAV (это там где дипломы иностранцев провряются, а так же проверка рынка труда, что в случае выпускника нем. вуза вообще-то не делают)...Я как узнала (ЗАВ мой диплом у работодателя потребовал. Хотя мой диплом в АБХ был) - позвонила туда...Еле добилась, чтоб они с моим Bearbeiter меня связали....Тот через 5 мин перезвонил и сказал, что у меня немецкий диплом....и что мои доки у них делают они не в курсе. АБХ ответили, что у меня немцкий диплом и они тут не при чем. Пусть АБХ решает сам что хочет. Решили положительньно....
П.С. с 3к без проблем 18§ будет...с 2,3 для инженера наверное сложнее..от АБХ зависит. Но ИМХО в восточной Германии в деревне дадут, скорее всего...А вот в каком Мухине, наверное были бы проблемы
Получается дадут внж на 10 месяцав?
Разве бывает такое?
Да бывает. Почему нет? У меня был контракт на 18 месяцев - дали ровно до его окончания.
Если повезет с бератером - могут и на чуть подольше дать
но ты подал на внж не сразу а через 2 месяца.
не гони горячку, ты сам будешь заинтересован в том, чтоб срочно после получения раб договора побежать в абх и получить внж(если все ок и проходит зарплата и работа соответствует полученному диплому)
внж получишь ровно на столько на сколько будет выдан раб договор и дальше продлевать годами до получения заветного пмж или гражданства
нет почему, если пойти сразу рано утром по талончику, все можно успеть или хотя бы "засветится там" показать что прилежный и пришел вовремя, они отметят это и дадут уже термин настоящий на получение "нужного" внж. У меня никогда не было проблем с получением внж, все было вовремя сделано без запинок и все вовремя выдавалось
Ну если например город берлин, то рано утром значит в час ночи. Очень сомнительное удовольствие скажу я Вам. Как по мне так лучше термин подождать. Да и полгога пробецейт никто не отменял...
Ну если например город берлин, то рано утром значит в час ночи. Очень сомнительное удовольствие скажу я Вам. Как по мне так лучше термин подождать. Да и полгога пробецейт никто не отменял...
Не один же Берлин) и не все там...Да и у Картошкина вроде контракт в деревне...
Я в деревне ходила...Без термина, по талончикам. но не смотря а то, хто у меня номер не первый был, меня вызывали сразу. И придя туда к 8, я уще в 8 30 на работе была
вроде контракт в деревне.
у картохи еще ни черта нет
он только пальцы гнет что за 70 тыс работать ему гению как мало и все термины только в марте и даже не удосужился поинтересоваться во время учебы о всех "нужных" параграфах для студента и не студента. Вот у него горячка сейчас, жуть, брррр.....
Да ладно ))) в марте пойдет работать и все у него будет хорошо. Пусть хоть у кого-то. Он парень наглый, таких работодатели любят. Да и с выбором специальности в просак не попал судя по всему.
Ну я уже скоро год будет как ищу. И даже не пригласили ни на одно собеседованин. Но я не наглая. А его видите, приглашают и с марта пойдет работать. Значит убедил их
Исходные данные думала что неплохие. Химик. Мастер. Но не буду засорять тему.
А картошкина даже программированию хотят учить. Все зависит от того как себя подашь
Да понимаешь дело в том что "вредная работа" это в основном для работников с образованием аусбилдунг. Таких предложений да, полно типа лаборантов, асистентов. Но это не моя квалификация, мне с таким (даже если возьмут на такое место) внж не дадут. А с мастером на более высокие должности тоже не очень берут - доктора подавай. Дурдом. Так что ты специальность выбрал правильно, не пропадеш'
Все одногруппники кого знаю пишут докторскую. Я протупила, надо было сразу после мастера искать место на докторскую, хотела быстрей деньги зарабатывать. А оно вон как получилось. Сейчас ищу, пишу всем профессорам запросы есть ли у них места.
Ну опять таки инженер это чуток другая область, больше фаххохшуле их там больше практике учат и у инженеров уже больше навыков. Везде хотят опыт работы чтобы был. Я еще столкнулась с тем что после уни хотела сделать практику на предприятии, а у всех фораусзетцунг чтоб чел был студентом (так как студенту можно не платить)
Ну опять таки инженер это чуток другая область, больше фаххохшуле их там больше практике учат и у инженеров уже больше навыков. Везде хотятопыт работы чтобы был
Ой йой, это ж сколько Вы хороших вакансий проигнорировали из за слов Инженер и Опыт. Так Вы просто откройте любое объявление под названием Chemical Engineer и увидете, что им нужно ВО и факультет Chemie. Думаете все эти инженера потом на этих позициях прям инженерят? Там главное что бы знания в области химии были, а остальному на месте в соответствии с областью деятельности фирмы научат. Это и к теме про опыт. Желать то все себе опытных желают, но от Вас не убудет стучаться и туда, а вось и откроют.
после уни хотела сделать практику на предприятии, а у всех фораусзетцунг чтоб чел был студентом (так как студенту можно не платить)
Как раз таки практиканты случается работают полный день и за спасибо, а вот студенты получают свою оплату на руки очень даже неплохую
Так вроде сейчас только пфлихт практика может не оплачиваться. А если практика по желанию то должны платить минимум 8.50 в час. Поправьте если не так.
Ну опять таки инженер это чуток другая область, больше фаххохшуле
ну ты гонишь...
Зайди на сайт arbeitsagentur , набери Ingenieur Chemietechnik (Studienberuf)
Нужен АБШЛЮСС в химии, им пофиг что ты в уни а не ХШ была:
Ihr Profil
Abgeschlossenes Studium mit Schwerpunkt in den Fachgebieten Thermodynamik oder Chemie.
Interesse an der Konzeption und Optimierung industrieller Prozesse.
Sicherer Umgang mit Microsoft Office-Anwendungen sowie Aspen.
Eigenverantwortliche, teamorientierte und konzentrierte Arbeitsweise.
Огромное количество вакансий по всей стране.
Так вроде сейчас только пфлихт практика может не оплачиваться. А если практика по желанию то должны платить минимум 8.50 в час. Поправьте если не так.
Очень многие фирмы оплачивают обязательную практику, причем зачастую не хуже чем необязательную. Но у нас например ограничение- необязательная практика возможна максимум 3 месяца, а у нас 2 месяца в среднем уходит на обучение только рутинным заданиям. Не успеешь одного обучить, а ему уже уходить пора и снова канитель с бевербунгами и выбором кандидата. Поэтому даже вопроса при выборе не возникает- пфлихт ( мин. 5 мес или 6 мес) или freiwilliges.
Ну опять таки инженер это чуток другая область, больше фаххохшуле их там больше практике учат и у инженеров уже больше навыков. Везде хотят опыт работы чтобы был.
Мало ли что хотят, если крупные гиганты и могут себе позволить выбирать самых из самых, то на средние, но хорошие фирмы попасть проще, в зависимости от региона им бывает даже непросто специалиста заполучить. В любом случае советую стучаться во все двери, т.Е. писать на все позиции, где ваш профиль более менее подходит.
"Вам шашички или ехать?" (с)
Складывается впечатление, что у Ваc мало представления в каких областях может быть востребовано Ваше образование. Вы ищите лишь среди хим.заводов и фармаиндустри? Неужели на сайте Вашего факультета не было описания чем можно заниматься после учебы? Вот и бултыхаетесь уже год. Вбивайте на степстоуне все что связано с химией и инженерией и подавайте туда заявки. Вам скоро ВНЖ продлевать, так что ехать уже без шашичек.
Про то что химикам без докторской тяжело - я тоже слышала.
П.С. у нас берут дипл. химиков как Квэрайнштайгеров в АйТи консалтинг. Но это не всем подойдет: стрэсс, коммандировки. Ну и какой -никакой IT-Affinität должен присутствоват
Ну и зарплаты для АйТи маленкие
В этой группе часто пишут, что химик должен быть либо с аусбильдунгом на лаборанта или доктором что бы не оказаться за бортом. Это конечно возможно и печально, НО, почитав девушку, сложилось мнение, что она цепляется за любые слова в объявлениях лишь бы не писать туда и не пытаться, мол тут ХШ, а у меня уни, там надо опыт, а у меня его нет. Если есть желание именно в хим. промышленности остаться, то надо идти в аспирантуру, но сроки девушка уже проспала, а ВНЖ продлевать надо, так что нужно забить на детали и смотреть вакансии где образование в химии нужно лишь как теоретические знания, а сама работа связана с химией лишь косвенно, так как Ваш АйТ, но на самом деле есть и другие области, куда можно со своими образованием податься.
Оставьте домыслы. Разные бывают ситуации и разные люди.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
тебе уже сто мульон ведь раз сказали, что нужно делать для того чтоб получить рабочий внж
важно - договор рабочий и зарплата - ВСЕ ! АБХ будет интересовать только эти два момента, все другое не важно для них.
хоть цайт фирма хоть сам кАрел !!!
ищи работу и делай все как надо, а не мозги мозоль тут тупыми вопросами, ну чес слово картоха.. развод какой то
А может кто знает, под доктора какой внж дают, и дадут ли вообще, если 50 % wissenschaftliche Mitarbeiterin при уни?
Я знаю что пахать много, насмотрелась на докторандов. Но что поделать, если работу на найду то надо promovieren.
А вот интересно, если пар. 18 то дадут ли NE через 2 года или надо неприменно иметь бессрочный рабочий договор?
Картошкин, прости что опять влажу со своими вопросами
А вот интересно, если пар. 18 то дадут ли NE через 2 года или надо неприменно иметь бессрочный рабочий договор?
Kak повезет с бератером...Но вообще насколько я знаю со срочными контрактами есть исключение...И это исключение именно научные сотрудники, потому как извесно что в науке зачастую срочные контракты...
И кстати не факт что 18 дадут, могот и 16...Но 16, по опыту зныкомых, в основном если не ставка, а грант или стипендия.....Так часто на гуманитарных специальностях
П.С. Я сама получила постоянный ВНЖ с 3х месячным переходным контрактом. Но ДА-ЕУ, не НЕ...Но там исключение на исключении....Бератер не знал, что я уже имею право на ДА-ЕУ (до НЕ еще 7 месяцев было)....Я ему это рассказала и мы вместе законы читали и дискутировали. Я его, честно говоря, удивила...Да и он оч хорошо отреагировал....в общем повезло...
Вот моя тема об этом:
http://foren.germany.ru/arch/other/f/30038966.html#Post300...
какие, если не секрет?
Сложно ответить на этот вопрос. Смотря в каком отделе и скоко лет опыта....
У нас поэтому и берут в тех поддержку и консалтинг Quereinsteiger - им можно меньше платить..Программистов зачастую растят тут же на фирме - Ausbildung Anwendungsentwicklung
Но я лично рада этому опыту. И это к вопросу первой работы после уни. С моей никому не нужной специальностью - это был оч хороший опыт и школа жизни (хаос полнейший). Сейчас ухожу в САП консалтинг....
П.С. в последнее время у меня зарплата неплохая. Но за счет переработок (20 часов в месяц предоплата) и ночных, выходных. Но с другой стороны в воскресную смену я фильмы смотрю, В ночные разбираюсь с Австралией, Новой Зеландией и т.п. Но часто тоже фильмы
и для коллег тестирую процессы...Но долго так нет желания, вот и ухожу после 2хлет
Вчера коллега в конце ночной в 6 утра выдал: Блин фильм еще 50 мин идет, а смена через 30 мин заканчивается. Ну а что делать? Придется 20 мин переработать
дадут пмж и со срочным договором. это вообще практически норма для научных сотрудников. я сам так получал.
главное чтобы срок не заканчивался буквально впритык к антрагу на пмж. поскольку нынче докторантура это практически гарантированно контракт на весь ее срок - то есть минимум на 3 года - то проблем с этим возникнуть не должно.
насчет пахать я имел в виду что рабочее время это фактически все 38-40 часов в неделю. а не 20 как могло бы показаться из описания в полставки. даже если именно так (то есть 20 часов в неделю) и будет написано в рабочем контракте. про законность/незаконность этого нюанса ничего сказать не могу - считается что типа аспирант половину времени работает, а половину - учится. те кто так не считают до защиты вряд ли дойдут.
и тут правильно заметили - это должен быть рабочий контракт - с зарплатой брутто и всеми социальными/пенсионными отчислениями. иначе будет стипендия нетто и соответсвенно учеба (16 й параграф) со всеми вытекающими. но указание 50% имхо однозначно указывает на тарифную ставку tvöd, 13 скорей всего, то есть на рабочий контракт.
да открывала я там эту тему уже, никто ктнкретно не ответил, одни говоят что дадут, а вот gimafogo говорит что из-за того что 50% зарплата то могут вообще отказать в рабочем внж. Вот и решла спросить тут, может у кого был опыт.