знаю, что справедливость многих шефов мало интересует, но как-то наболело и надоело терпеть!!

Дано: маленькая команда внутри большой команды продажников для работы с "дочками".

Есть свой как бы начальник в этой суб-команде, хотя официально мы подиняемся напрямую шефу большой команды.

Есть также 4 сотрудника с примерно одинаковыми заданиями: 3 на позиции пониже и 1 повыше. Надо сказать, что этот 1 пришёл из другого отдела на место ушедшего менеджера. И должен был его заменить в сфере технических вопросов. Но Проработав до нас на фирме около 4 лет, он понятия не имеет, что мы продаём. Сидит и жалуется как ребёнок, что у него ах-ах 40 нечитанных мейлов и он не успевает их читать. Но при этом постоянно успевает пить кофе и участвовать в не очень важных проектах. При этом его непосредственная работа скидывается на 3 остальных+суб-шефа.

Но он получает намного больше чем другие 3 в силу должности.

Вопрос: как бы главному шефу намекнуть, что или мы все становимся менеджерами с соответвующими зарплатами, или некоторые спускаются на должность пониже с четким разграничением обязанностей.

Трудность: новый Недоменеджер друг главного шефа

Офф: прошу прощения за простыню, но просто бесит!!!!!!

Не считать деньги в чужом кармане, а поговорить с шефом о своих собственных успехах и перспективах.

не в обиду - ну какие вы, простите, в ж... менеджеры, если задаете детские вопросы. обычные недотепы.

так не делается.

довести до шефа надо то что ваш главный балду гоняет, выводы из этого пусть делает сам.

Устройте маленький саботаж)))

А если серьезно, вам нужно четверым скооперироваться и выбрать стратегию, как сделать так, чтобы косяки вашего "шефа" стали известны боссу, а вы никто при этом не пострадали. Как именно это сделать, сказать сложно, потому что мы не знаем вашей структуры и насколько у вас разграничены обязанности.

нп вы на что ТС подстрекаете? В любом виде за жалобы по голове не погладят.

Плюсуюсь. Вместо того, чтобы мелко пакостить другому, что еще и усложнено общей ситуацией, лучше собой заняться и посмотреть, как свои личные условия можно улучшить. Можно даже скооперироваться с коллегами и идти к шефу с хорошим предложением, например,

- а давайте давать индивидуальные leistungsbezogene Boni и сделаем их немного большей частью зарплаты.

- А давайте уровень в иерархии определять по личному умзацу. Тот, кто делает умзац больше ХХХ, тот сениор. А тот, кто сениор, и сам обязуется делать умзац не меньше ххх.

- а давайте введем индивидуальные JAhresziele и будем каждого сотрудника в группе по ним оценивать, причем такой MAG сделаем не индивидуальным, а групповым, где каждый товарищ оценивается "группой товарищей"

и т.п.

Если тебе надо, могу еще идей из Personalerecke подкинуть, как мотивацию и LEistung сотрудников контроллировать :)))

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

вам стоило поучиться у вашего менеджера. Он несет ответственность за весь коллектив и удачно делегирует.

Если вы не будете справляться, то ему предется самому делать. Не желаете делать его работу, так делайте свою, а его "не успевайте".

У нас так один коллега 2 года плавает, а его работу или другие или шеф делают.

нп вы на что ТС подстрекаете? В любом виде за жалобы по голове не погладят.

А при чеМ тут сразу жалобы? Я предложила:

четверым скооперироваться и выбрать стратегию, как сделать так, чтобы косяки вашего "шефа" стали известны боссу, а вы никто при этом не пострадали.

Это не значит сразу бежать жаловаться, а можно например как Лена детально написала:

а давайте давать индивидуальные leistungsbezogene Boni и сделаем их немного большей частью зарплаты.- А давайте уровень в иерархии определять по личному умзацу. Тот, кто делает умзац больше ХХХ, тот сениор. А тот, кто сениор, и сам обязуется делать умзац не меньше ххх.- а давайте введем индивидуальные JAhresziele и будем каждого сотрудника в группе по ним оценивать, причем такой MAG сделаем не индивидуальным, а групповым, где каждый товарищ оценивается "группой товарищей"

Если шеф главный на это согласится, то или малый шеф будет осторожнее и меньше делегировать свои дела, а если же все останется как есть- вылезет при обсуждении и подведении итогов. В любом случае группа будет в плюсе.

П.с. Я конечно же исхожу из того, что написанное ТС верно и у них можно разграничить задания-обязанности для разных иерархии, а ее просто кому-то там чего-то показалось. У нас например жесткая структура и это сразу очевидно кто за что отвечает.

Вопрос про зп я бы вообще не затрагивала, только sachlich.

У нас кстати, раньше была непрозрачная система в группе, мы статистику друг друга не видели. Пока кому-то одному из группы не пришла идея это поменять и воплотить групповой мониторинг в жизнь. Красота, я довольна.

Отвечу сразу всем:

- нам менеджер за нас не отвечает. Он отвечает только за свои задания, которые у всех одинаковые!

- менеджер он не в силу достижений, а в силу того, что он был принят изначательно в другом отделе на эту должность и при переводе его не стали деградировать (о переходе ходят кстати нехорошие слухи, в которые я даже немного верю, видя, как он работает)

- Для нашей должности и названия-то официального нет, тк наша субкоманда была создана из ничего совсем недавно. а менеджеры между прочим разные бывают. Думаю, у меня опыт и образование очень позволяет иметь это слово в описании должности. Но так уж сложилось, что меня больше интересовали задания и фирма, а не название места

- проблема в том, что нас просто впихнули в существующую иерархию, не задумываюсь о том, что у нас немного другие задания и ответственность

-я его задания больше не беру. Вот как и написали выше: у меня своих много, мне очень жаль.

- саботаж сегодня маленький был, когда она коллега сказала, что когда-то на этой фирме хотела стать менеджером, но в силу ряда причин не сложилось. Вот тут я и закинула удочку потихоньку, и 3-я коллега нас тоже поддержала. В тот момент были втроём кабинете.

- было решено провести разговор с кем-то из вышестоящих или персоналером, ответственным за наш отдел. Вот тут становится интересно, с кем лучше такие разговоры проводить и кого ещё звать?

- Идея как раз и была говорить о цифрах, круге обязанностей и достижениях/целях. Так что буду рада подкинутым идеям :) очень понравился пример с сеньором! Возьму на заметку

- про зарплату поняла. Честно говоря, и сама думала, что это не аргумент. и кто сколько получает, не моё дело. Просто хотелось бы побольше: денег же много не бывает. :) для МАГ достижения уже потихоньку записываю. Но ещё тааак долго ждать... Боюсь, как-нибудь, не сдержаться по поводу работы менеджера. А это не есть хорошо.

нам менеджер за нас не отвечает. Он отвечает только за свои задания, которые у всех одинаковые!

Странный менеджер, который не за что не отвечает. Какой же он тогда руководитель?

Тогда вообще не понятно, зачем вы его работу делали. Я подумала сначала, что он вам ее как ваш рначальник делегировал.

На меня не так просто скинуть свою работу. Но тут ушлый коллега ушел на 3 месяца в отпуск по уходу за ребенком и утром я у себя на столе нашла записку, что он мне свой проект оставляет, "не успел".

В это время у меня самой не было срочных дел и его проект был не напряжный, но я поставила дело так, что коллега не справился и взвалил все на меня. Ко мне идут с сочувствием, ругая подлеца-коллегу, который меня так подставил.

самое странное, что к нему все очень снисходительно относятся. как будто ему 5 лет.

вечно какие-то уси-пуси и розовые сопли...ой-ё-ой бедненкий - работы много ...фу аж противно.... а у кого ее мало????

тут недавно одной коллеге сказали, чтобы она часть его заданий себе взяла.. она просто в шоке...потому и так из-за стола встает только в туалет. а он продолжает пить кофе часами.

короче, будем думать, что делатъ

Трудность: новый Недоменеджер друг главного шефа

это объясняет многое.
А у вас на фирме зарплаты разрешено обсуждать? Если нет, даже заикаться бы на эту тему не стала. И придти к шефу с жалобой, вот я такой растакой, а другой не делает ничего - шеф может такой подход неправильно понять.
У нас тоже есть пара ассистенток с große Klappe под защитой шефа , которые фактически большую часть времени лясы точат. Но как только ответстенностью пахнет, спихивают все на других. Когда они что-нибудь портачили, я при случае между делом шефу говорила: например: хм, а мне почему-то эту инфо Фрау Х не передала или: а вообще-то Фрау Х за это отвечает, а сделано не было ничего до сих пор.

Не каждый раз конечно, но при случае и никак не ябедническим тоном, а просто факт констатировала. И паузу многозначительную выдерживала

тоже неплохо.

на этой неделе начальник его подопечного дочернего на него пожаловался . Типа, примите меры.

причем я с ними ранъше до прихода менеджера работала. милейшее люди. это надо было постаратъся их из себя вывести

посмотрим, будет ли действителъно что-то предпринято

А почему ты сама не просила ассистентку сделать то, что, что она должна? Или шефа она послушается, а тебя - нет? Но тогда каждый раз придётся ходить к шефу? Может, лучше воспитывать её фактами? Если по её вине что-то пошло не так - то обеспечить себе алиби, а её факты припрут к стенке?

Ohne Quatsch

При таком разном отношении к отдельным сотрудникам интересно разобраться, в чем мотив. Как любимчику удалось добиться такого отношения и в чем интерес тех, кто так его выделяет? Тут может есть чему поучиться.

Ohne Quatsch

А почему ты сама не просила ассистентку сделать то, что, что она должна? Или шефа она послушается, а тебя - нет? Но тогда каждый раз придётся ходить к шефу? Может, лучше воспитывать её фактами?

они и шефа-то не особо слушаются. Да и в какой то момент уже надоедает постоянно заниматься чьим-то "воспитанием" лично. Оно мне надо?

Сейчас вот опять обе "правые руки" ушли на больничный с воспалением левой пятки одновременно. Мы уже шутили, Фрау Х проработала уже целых 4 недели без выхода на больничный, подходит время для следующего. И вот пожалуйста, и так не первый год уже. Причем у нас трое человек в фирме пережили тяжелые болезни, их то больничные можно понять...

о тогда каждый раз придётся ходить к шефу?

Я же говорю, к шефу я вообще ни разу по этому поводу не "ходила". Я "хожу" к шефу исключительно в редких случаях.

Просто когда речь о каком-то деле заходила, то объясняла, что вот, такая-то информация мне Фрау Х не была передана, по этой причине получилось так и так. А выводы пусть он сам делает...