Объясните мне про Сеньёров
а объясните пожалуйсta мне про кто такие сеньёры? мы раньше были предприятие средней величины с семейными традициями. теперь нас продали в концерн. новые сотрудники, которых набирают друг обзывают себя сеньёр-манеджер. а я темная совсем, опыта в концерных нету. карьера технического редакторы быстро заканчивается на тим-лиде. выше просто некуда. а так как нас всего двое, то нам и тим-лид не нужен, мы просто менеджеру по разработкам докладываем, а между собой сами договариваемся.
на прошедшем собрании кроме того, как обратилитсь с просьбой стучать на колег, если кто плохо работает, еще и сказали, что вводятся ежегодные митарбайтергешпрех. мне хочется как-то обосновать, что денег пора больше немного платить. мож мне уже сеньёр положен? или Technical Editor сеньёр не положен? опыт работы тех.редактором 7 лет.
Сеньёры в концерне- это, как правило, люди на высоких позициях в менеджмент. Никакого отношения тител "сеньер" не имеет к колличеству отработанных лет. Скорее к ответственности, которые данные люди несут. Например, сеньер проджект-менеджер принимает решение о финансировании того или иного проекта, или начале того или иного проекта. Вот что пишет вики: "Senior management are sometimes referred to, within corporations, as executive management, top management, upper management, higher management, or simply seniors." Т.е. это достаточно высокие должности в иерархической лестнице.
В маленьких фирмах возможно все по другому, не подскажу, я там никогда не работала.
Напишите тогда опровержение в вики, если считаете, что не правда.
Technical Editor сеньёр никогда не слышала. И про инженеров не слышала. Про программистов слышала. Юниор - это стартовая позиция, начинашка.
Про бератеров-сеньеров слышала. На русский можно перевести (никого не хочу обидеть, это юмор моего мужа) "старушка-консультант".
Да я и не спорю, что есть (не часто) сеньеры в инженерах, продовцах, маркетинге. Но звание "сеньер" всегда относится к должности, к определенным полномочиям и ответственности, а не к количеству отработанных лет.
ТС, если хотите з/п выше, просто обговорите это во время вашего митарбайтергешпрех. Подготовьтесь, расскажите сколько проектов вы уже успешно провели, в чем конкретно выражалась ваша заслуга. Какими умениями и знаниями вы обладаете, что уже столько-то лет работаете на данной з/п и пришло время ее поднят. Митарбайтергешпрех- это как раз тот момент, когда нужно говорить о з/п. Если хотите получить звание "сеньер", то нужно аргументировать, почему вы его заслужили, а вы даже не совсем понимаете, что это такое. Посмотрите по вашей фирме, кто из коллег в вашей области имеет звание "сеньер", тогда поймете, стоит ли об этом спрашивать на митарбайтергешпрех.
Но звание "сеньер" всегда относится к должности, к определенным полномочиям и ответственности, а не к количеству отработанных лет.
Ни к должности ни к полномочиям это не относится. Относится к внутренней таблице о зарплате.
Можно делать 10 лет одну и ту же работу, на одной и той же должности и оставаться на ней еще 10, но когда руководство на персоналгешпрехе хвалит и говорит, как время летит, мы уже 10 лет вместе, тут уместно сказать "По случаю такого праздника было бы неплохо стать сеньором. СЕмье нужны деньги". На следующий год продолжается тот же самый проект, те же самые дела, ответственность, но уже в сеньерах, с новой визиткой.
На другую работу если перейдешь, тo с цойгниссом, там сеньер написан.
можно повышать людям зарплату, а можно давать им красивые должности!
В данном случае, в концерне сложилась определенная иерерархия. Для нее существует зарплатная сетка и определенные названия. Чем выше должность, тем выше ответвенность и зарплата...
В одной фирме она означает одно, в другой другое. Стандартом является Junior / ...просто инженер Middle / Senior . Примерно по 3 года на каждую ступеньку... Но опять же, это все как у шефа левая пятка зачасалась.
Сравнивать с другими фирмами на самом деле нельзя.
поэтому я и пытаюсь разобраться, что это за зверь и с чем его едят. как лучше аргументировать. а общая картина не складывается. если взять нашего продукт-менеджера, то он юниором подписывается. и в этом случае у меня ощущение - что тут выслуга лет, он только летом начал и пока я не заметила, что он какие-то архиважные решения принимает.
мой непосредственный начальник сеньёром подписывается, но он только с июля мой начальник, и сидит в Америке. я его один раз видела и в чем заключаются его полномочия не знаю. могу предположить, что он таки имеет право какие-то важные решения принимать.
а мне в принципе все равно сеньёр я или нет. но если за это звание положенно больше денг, то почему нет.
с 1-го февраля официально мой начальник поменялся, т.к. руководство поняло, что непосредсрвенный начальник в Америке - не очень оптимально. теперь у меня начальник, который минимум неделю все ж у нас в фирме присутствует. но специфику нашего филиала он тоже не врубается. и как ему ее донести я пока не знаю. в Англии и в Америки филалы работают по другому, но у них и специфика несколько другая. я ему уже наглядно показала в каких объемах мы документацию делаем, но пока не особо вижу, что до него дошло.
сейчас заддала в поиск сеньёр тех.редактор. на линкедине такие есть.
AktuellSenior Technical Writer/Editor bei Association of International Product Marketing and Management (AIPMM)FrüherSenior Technical Writer bei ATI Forged Products, Senior Technical Writer/Process Analyst bei Toyota North America, Senior Technical Writer... |
т.е. в принципе возможно
и тогда попутно вопрос: если мне этого сеньёра дадут, а я через месяц работу поменяю, то в новой фирме я опять юниор?
Простите моё занудство, но Senior означает старший. Соотв. Junior - младший.
Старший менеджер, старший консультант, и т п.
если мне этого сеньёра дадут, а я через месяц работу поменяю, то в новой фирме я опять юниор?
Нет, конечно. Опыт работы при смене фирмы не обнуляется. 
Просто ищи позицию старшего технического редактора.
сейчас заддала
Фрейд напрягся. 
я не чертежник, я писатель 
с двумя инженерными образованиями
технический редактор. пишу инструкции по эксплуатации, составляю тех. документацию как для серийных установок так и для комплексных проектов.
Фрейд переживет. я неграмотный писатель 
и тастатура тормозит. надо батарейки поменят'
Сениоров, наверное, каждая фирма сама себе определяет. У нас сенсор не зависит от выслуги лет. Некоторые становятся сенсорами через 5 лет на фирме в 35 лет, другие через 15 лет на фирме в 45 лет. Решающей является степень сложности выполняемых задач, самостоятельность, ответственность. Зарплата да, коррелирует со званием.
У наших технических редакторов сениоров нет, есть только линейные начальники. Во всякой бухгалтерии и персонале, техподдержке, суппорте тоже нет сениоров. Сениоры есть среди программистов и проектменеджеров.
Ленчик, я не знаю как у вас, у нас звание сеньор как-то и не в ходу даже... Только у одного коллеги из продаж на визитке сеньор стоит. У нас сеньор приравнивается к Gruppenleiter, а Gruppenleiter выше позицияи Teamleiter. Но это у нас так, в вашем концерне возможно иерархия другая.
А для специалистов без руководящей должности у вас нет ступеней наверх? В нашей небольшой фирме можно дойти до ступени "второго человека" сразу после шефа всего Business Unit, не имея ни одного подчиненного. Поэтрму есть всякие звания сеньера, эксперта и супер-эксперта.
У нас тоже два основных пути возможного развития в карьере:
в качестве суперэксперта и в качестве руководителя. Но, как показывает практика : в качестве эксперта меньше шансов сделать карьеру, а уж тем более
до ступени "второго человека"
чистая неправда. сеньор, как звание, дается именно за выслугу лет и доказанный многими успешными проектами опыт. к ним относятся как проектировщики, так и руководящий состав.
херь полная..
Дается , когда нескольким другим становится без тебя трудно сделать. Когда прибегают к тебе, и у тебя в голове концепт. А опыт тут не причем и года тоже..
Ну я думаю, концепта без опыта не будет...
Это - да!
Но не только.
Вот есть знакомые.. Опыта по годам - навалом!
Прилежный и усидчивый, вылизывает все до последней мелочи..
А вот рассказать, как именно это делать должен кто-то другой..
Просто с кругозором не повезло..
когда нескольким другим становится без тебя трудно сделать. Когда прибегают к тебе, и у тебя в голове концеп
Я тя умоляю! Концепт..... Можно пойти в другой отдел, где ждут с нетерпением на бОльшую зарплату и сказать, что твои условия - только синьором (хотя до этого им не был и можно быть на новой зарплате, но синьором не называться). Вот и весь концепт (случай из реальной жизни).
Я вообще не знала, что десигнер это инженер
Цэ инглишская мова... Означает конструирование вообще, а это таки основная деятельность инженеров.
https://en.wikipedia.org/wiki/Design_engineer
И джобы так зорвуцца
https://www.monster.de/jobs/q-design-engineer-jobs.aspx
Можно пойти в другой отдел, где ждут с нетерпением на бОльшую зарплату и сказать, что твои условия - только синьором
Можно хоть Всепланетным Министром Обороны назваться...
Толку то?
Придет один с вопросом, второй... И все.. кончился твой сеньер.... Хотя если большая зарплата останется - можно смирится,так? :-)
После него эту специяльность стали называть Produktdesigner. Тут в Германии.
А уж рассказать другому, как ты свою работу делаешь - вообще дано не каждому
Не-не!! Не рассказать, как ты СВОЮ работу делаешь, а рассказать, как ОН должен СВОЮ работу сделать в рамках придуманного ТОБОЙ концепта.
Это в общем-дирижер оркестра, у которого на пульте вся партитура всех инструментов.. И он каждому может подсказать, когда вступать, а когда утихнуть..
Вот в этом то вся и проблема, что сегодня эту часть переложили на людей, которые могут посчитать количество нот, но сами не умеют играть ни на одном инструменте даже..
у меня очень определенный склад ума и кругозор тоже что надо. но мне дерижировать не надо. не кем. мне надо от других диригентов свю информацию по делу получить, и шелуху откинуть.
я уже выше писала, не куда мне карьеру делать. да и не хочу. меня все устраивает. для саморазвития я на курсы по разным техникам рисования записалась.
я денег больше хочу и мне это надо как-то аргументировать. что я сделала проект 123, 456 и 789, не прокатит - это моя прямая обязанность.
т.к. я начинала как кверайнштайгер - до сих пор я аргументировала тем, что я набралась опыта, я сделала такой курс для повышений аквалификации, и этот тоже и еще вот этот.
на данном этапе курсов ни каких не предвидится, в каком-то будущем хотят новую программу ввести, но это когда будет, а МА-гешпрех уже скоро.
нa сегдоняшний день аргументом в пользу денег я вижу, что я уже больше 6-ти лет здесь и уже можно сеньером называть. ну и сейчас у меня новый коллега, который тоже в какой-то степени кверайнштайгер (он чертежник с опытом работы в арбайтсфорберайтунг) и я его "обучаю" в какой-то степени.
у меня такое ощущение, что когда у опонентов собеседнику по делу сказать не чего, но очень свои 5 копеек вставить хочется, начинают искать грамматические ошибки.
пойду в автоподпись поставлю, безграмотная я. человек творческий. мысли так быстро летают, что грамотность за ними не успевает. но мои сочинения учительница по литературе пока на пенсию не ушла, ученикам как образец зачитывала. и нет, не как образец безграммотности, содержание моих сочинение ей всегда очень нравилось.
кто нашел в моем тексте ошибки, можете оставить их себе
Ну Жень, я вобще то перед ней преклоняюсь - писать документацию, всякие дескрипшены и мэнуэлы осбенно на иностранном для меня это, пардон, пиздец уровня счас застрелюсь.
Одна мысль об этом меня вгоняет в депрессняк надолго..
Как только писанина в моей профессии стала превышать 5%, она мне сразу разонравилась :-)
Как там выдерживает ТС- это мне неведомо, но значит умеет..
Так что она -молодцом...
Но сеньера, увы, в этом случае быть не может, только зарплата..
Я сомневаюсь, что аргумент про 6 лет прокатит в пользу сеньора. Или обучение нового коллеги, это ж просто нормально. Если бы ты, к примеру, вывела жизненно новую концепцию для вашей тех. документации, ввела контроль качества, предложила усовершенствованную систему и т. д., тогда да, можно завести разговор. Остальное просто несерьезно.
Я вообще уже преклоняюсь перед всеми, кто работает.
Как только писанина в моей профессии стала превышать 5%, она мне сразу разонравилась :-)
Чего не скажешь про форумы. Где я тебя только не видела в песателях! Это я без осуждения. Я сама такая же.
Но сеньера, увы, в этом случае быть не может, только зарплата..
но я же приводила выше, на линкедине достаточно профилей, которые себя senior technical writer . они ж не с потолка это придумали.
хоты википедия говорит таки, что с в этом случае это руководящая должность 
There is no single standard career path for technical writers, but they may move into project management over other writers. A writer may advance to a senior technical writer position, handling complex projects or a small team of writers and editors. In larger groups, a documentation manager might handle multiple projects and teams.
ввела контроль качества, предложила усовершенствованную систему
это идея, над которой мы с моим новой коллегой как раз работаем. пытаемся усовершенствовать наши "стандартные документы" и облегчить себе работу.
для меня это было как-то как раз из области "нормального", для себя ж стараемся
н.п. ко всем участникам дискуссии: воздержитесь от переходов на личности. Я уверена, у вас получится.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работену вот постарайся довести хоть до какого-то промежуточного достойного состояния и распиши на МАГе, сколько всего хорошего от этой концепции выйдет для фирмы. Это на самом деле стоящее сеньора дело. Обучение новых коллег у нас на конвейере, это делают все.