Deutsch

​сюрпризик пятничный

2033  1 2 3 все
Зайка-11 патриот10.02.17 21:52
Зайка-11
10.02.17 21:52 

У всех нормальных людей пятница, у меня какие-то непонятки.

Короче, народ у нас разбегается по пятницам рано, остаются один-два человека, я тоже долго работаю. Ближе к вечеру заходит ко мне в бюро наш зам отдела, болтать начинает о том, о сем, но все на рабочие темы, типО, как я нахожу наш производственный климат, отношения с сотрудниками, в общем обычная душеспасительная беседа начальника с подчиненным.

И вдруг спрашивает так, а если бы появилась возможность стать начальницей отдела, ты что бы сказала? Я тут вообще в непонятки выпала. Дело в том, что шеф наш в конце года на пенсию уходит, и его место займет его замша. Это всем известно. Но недавно ушел еще и шеф нашего шефа, децернент этажом выше, и уже слухи ходят, что наша замша на то место как бы не против, значит в нашем отделе шефское место как бы вакантно получается, если у нее Karrieresprung выйдет.

Замшу эту давно уже на начальниченскую должностъ натаскивают, и образование у нее университетское, и на Führungskräftetraining

ее посылали, руководящую силу выпестовали.

Обо мне речи вообще никогда не было. И не хочу я особо, хоть образование и позволяет, административная деятельность меня не привлекает от слова вообще. В общем, ответила я заму, что мне больше нравится с железками возиться, чем бумажки пинатъ, да на бесконечных говорильнях сидеть.

И все равно весь вечер из головы не идет. Что это было, зачем и может, надо было таки .опу рвать на немецкий флаг?

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#1 
  ск@зочник патриот10.02.17 21:57
ск@зочник
NEW 10.02.17 21:57 
в ответ Зайка-11 10.02.17 21:52

и шо?

#2 
anutik@ знакомое лицо10.02.17 23:14
anutik@
NEW 10.02.17 23:14 
в ответ Зайка-11 10.02.17 21:52

да, очень может быть, что пытался понять была бы ты заинтересована и ты сказала , что нет. Это нормально. В чем вопрос ?

#3 
alla0 патриот10.02.17 23:23
alla0
NEW 10.02.17 23:23 
в ответ Зайка-11 10.02.17 21:52

В любом случае прятно, когда такое предлагают. А что ты не рвешься руководить просто ради престижа - лично мне симпатично. А как поступать, решать конечно тебе. Может, представить себе свои ощущения - в случае, когла ты отказалась и упустила шанс и в случае, когда согласилась и теперь предстоит работа на новом посту.

#4 
markisa seti коренной житель11.02.17 00:34
markisa seti
NEW 11.02.17 00:34 
в ответ Зайка-11 10.02.17 21:52
надо было таки .опу рвать на немецкий флаг?

Кроме вас лично никто на этот вопрос точнее не ответит. У вас есть шанс ( то что с перепугу сразу сказали не в счет, при желании в понедельник переиграть можно- подойти , сказать что хорошенько все обдумать и т.д.) и теперь в ваших руках захотите ли вы им воспользоваться или нет.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#5 
Van Doren местный житель11.02.17 04:28
Van Doren
NEW 11.02.17 04:28 
в ответ Зайка-11 10.02.17 21:52

Начальницей отдела - это Abteilungsleiter или Teamleiter? И сколько человек под ней/ним? Если Team размером в 10-15 человек, то это имхо ещё достаточно близко к железкам. Если Abteilung человек на 40-50, то тут конечно уже почти чистое управленчество. Если я брошу стартаперство и вернусь к наемной работе, то пойду только в тимлиды (уже предлагали в банке набрать команду и руководить ей), в чистый же менеджмент тоже нисколько не тянет.

#6 
anutik@ знакомое лицо11.02.17 09:13
anutik@
NEW 11.02.17 09:13 
в ответ Van Doren 11.02.17 04:28

именно стартап или всё же фриланц?

#7 
Van Doren местный житель11.02.17 10:40
Van Doren
NEW 11.02.17 10:40 
в ответ anutik@ 11.02.17 09:13

Стартаперство. А до того фриланс с конца 2000. И если вернусь, то тоже только во фриланс. Я чай не дурак на в два раза меньшую зарплату идти.

#8 
anutik@ знакомое лицо11.02.17 10:48
anutik@
NEW 11.02.17 10:48 
в ответ Van Doren 11.02.17 10:40

ну а старап реальный стартап с идеей и продуктом или просто набрал команду таких же фрилансеров и это и есть стартап?

#9 
Van Doren местный житель11.02.17 10:51
Van Doren
NEW 11.02.17 10:51 
в ответ anutik@ 11.02.17 10:48

Идей и продуктов выше крыши. Реализую сам.

#10 
Kato_sorsk ёжистка хакасская11.02.17 11:34
Kato_sorsk
NEW 11.02.17 11:34 
в ответ Зайка-11 10.02.17 21:52

о, товарищ по несчастью 🤗


Я тоже железки люблю. Но пришлось (да-да, прям грудью на амбразуры мир спасать 😆)


Если и пойдешь в начальники - оставь за собой право процентов 30 "поковыряться"

#11 
Зайка-11 патриот11.02.17 13:25
Зайка-11
NEW 11.02.17 13:25 
в ответ alla0 10.02.17 23:23

дык в том и дело, ломаю теперь голову, упустила шанс, или ну, нафик его.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#12 
Зайка-11 патриот11.02.17 13:32
Зайка-11
NEW 11.02.17 13:32 
в ответ markisa seti 11.02.17 00:34

мы, вроде, давно на "ты" перешли?улыб

передумать, конечно, можно, тем более, что я действительно ошарашена была. буду на выходный еще думку думать, не сглупила ли.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#13 
Зайка-11 патриот11.02.17 13:36
Зайка-11
NEW 11.02.17 13:36 
в ответ Kato_sorsk 11.02.17 11:34

даже,если и 30% оставить, осталъмые 70% будут заняты совершенно неинтересной и непродуктивной деятельностью - бесконечными говорильнями, согласовываниями всяких пуков и чихов, войнами за бюджет. Да еще постоянные душеспасительные беседы с коллективом, у нас же госбюджет, положены всякие Personalführungsgespräche

Ты не жалеешь?

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#14 
Зайка-11 патриот11.02.17 13:42
Зайка-11
NEW 11.02.17 13:42 
в ответ Van Doren 11.02.17 04:28

отдел 13 человек, небольшой. Но шеф наш никаких проектов не ведет, чисто руководит. Правда всегда готов помочь, если что-то руками делаем, вчера шлифовал мой верстак, у нас тут внутренние переезды, мне верстак по наследству достался, доска поцарапанная слегка, так шеф собственными ручками ее шлифовал, типО мне показывал, как это правильно делать.улыб

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#15 
anutik@ знакомое лицо11.02.17 13:51
anutik@
NEW 11.02.17 13:51 
в ответ Van Doren 11.02.17 10:51

сейчас поясню:

- у меня у сестры именно стартап с продуктом , который она с другими соучредителя раскручивает

- а у друзей стартап такого рода: они каждый работал фрилансером и теперь они объединились и могут просто обслуживать более большие проекты.


Так у тебя первое или второе: ты продаёшь Solution или только man power ?

#16 
Kato_sorsk ёжистка хакасская11.02.17 13:55
Kato_sorsk
NEW 11.02.17 13:55 
в ответ Зайка-11 11.02.17 13:36

а у меня выбора не было. Если не я - то кто 😆 но я гешпрехи минимирую насколько можно. И все равно делаю больше, чем говорю 😎


Тем более 13 человек - че бы не поруководить 😜 мало ли что предшественник делал. Заведи себе ассистента 😜


Я вот и на шлифовку, и на энтграден нет-нет, да заскакиваю 😊

#17 
Van Doren местный житель11.02.17 14:06
Van Doren
NEW 11.02.17 14:06 
в ответ anutik@ 11.02.17 13:51

Речь о собственных проектах. Но вообще это офф топик.

#18 
karline местный житель11.02.17 15:10
NEW 11.02.17 15:10 
в ответ Зайка-11 11.02.17 13:25

А если с другого бока спросить - сумеете ли? Столько горе-руководителей, которые только мешают, но делать либо ничего не умеют, либо другого не хотят. Посмотреть по сторонам, так хорошо если каждый десятый эффективный. Некоторыми приходится самими руководить на практике, чтобы те от официального имени.

#19 
anutik@ знакомое лицо11.02.17 16:46
anutik@
NEW 11.02.17 16:46 
в ответ Van Doren 11.02.17 14:06

У мен просто спортивный интерес 🙈😎😎

#20 
Зайка-11 патриот11.02.17 17:11
Зайка-11
NEW 11.02.17 17:11 
в ответ karline 11.02.17 15:10
А если с другого бока спросить - сумеете ли?

если придется, то куда я денусь, с подводной лодки-то. Ну и выросла я в те времена, когда политика партии была: не можешь, научим, не хочешь - заставим"хаха


которые только мешают, но делать либо ничего не умеют, либо другого не хотят.

да кому рассказываешь, у нас тут каждый второй такой. В этом случае одним больше, одним меньше - вообще никакого значения не имееt

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#21 
berlije патриот11.02.17 19:03
berlije
NEW 11.02.17 19:03 
в ответ Зайка-11 10.02.17 21:52, Последний раз изменено 11.02.17 19:06 (berlije)
Что это было, зачем

Затем, чтобы ты старалась еще лучше. Не до 17 сидела в пятницу, когда у всех уже с обеда фаэрабенд и семья, а до 18 и каждый день!

А кто долго сидит - домой не идет, это знак - не справляется человек, не укладывается в 8 часов.

Я когда в Дрездене жила, а дом мой был в Берлине, так если меня шеф в бюро одну ервишевал, думал, что у меня по работе что-то буксует, я ему оправдывалась, что мне домой не хочется идти, меня там никто не ждет, я делаю свои дела, банк и т.д. С работой нихт цу тун. Или говорила, что пришла сегодня поздно, был термин.


У нас на шефов писался аусшрайбунг и всем круговой емаил: бевербуйтесь товарищи.

4-х шефов пережила за 12,5 лет!

Видимо надо, чтобы много кандидатов было (с точки зрения кадров-профсоюзов), чтобы выбрать того, кого наметили. Ну кто понимает, что ему это

не надо и вообще кандидатура слабая и на работе не горит, тот и не полезет массовку создавать.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#22 
karline местный житель11.02.17 22:03
NEW 11.02.17 22:03 
в ответ Зайка-11 11.02.17 17:11

Так вот именно "куда я денусь", это на самом ли деле эффективно будет? Риторический вопрос:-)

#23 
markisa seti коренной житель11.02.17 22:55
markisa seti
NEW 11.02.17 22:55 
в ответ Зайка-11 11.02.17 13:32
мы, вроде, давно на "ты" перешли?улыб

😂😂🌹Что-то я попуталась, Зайка)))

передумать, конечно, можно, тем более, что я действительно ошарашена была. буду на выходный еще думку думать, не сглупила ли.

Я обычно в таких случаях все +/- собираю и думу думаю, что больше перевешивает. На твоем месте я бы и не думала даже- почти сразу бы согласилась.))) Ну люблю я просто это дело.))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#24 
Van Doren местный житель12.02.17 02:39
Van Doren
NEW 12.02.17 02:39 
в ответ Зайка-11 11.02.17 13:42
отдел 13 человек, небольшой. Но шеф наш никаких проектов не ведет, чисто руководит

Имхо в такой небольшой команде руководить можно по-разному и делегировать разные вещи. Я в буквально соседних командах видел совершенно разные стили. Один командовал технически, второй в технике не шарил и всю специфику оставлял команде.

#25 
Зайка-11 патриот13.02.17 10:14
Зайка-11
NEW 13.02.17 10:14 
в ответ berlije 11.02.17 19:03
А кто долго сидит - домой не идет, это знак - не справляется человек, не укладывается в 8 часов.

а бывает еще, что заказ срочный подкидывают. Не все же просто штаны в бюро протираютмиг


Не до 17 сидела в пятницу, когда у всех уже с обеда фаэрабенд и семья, а до 18 и каждый день!

ну я могу и до 20 сидеть, у нас скользящий график, каждая секунда учитывается. Можно 4 дня по 10 часов работать, а на пятый день отгул брать.

а еще и по тревоге поднимают, и ночью тоже, и дежурства у нас. И каждая минутка отдается, я на дежурствах полотпуска себе еще зарабатываю.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#26 
berlije патриот13.02.17 10:19
berlije
NEW 13.02.17 10:19 
в ответ Зайка-11 13.02.17 10:14

Разная специфика. Где-то может наоборот шефы рады, когда работники вместо 8 часов 10 работают. Там где я работала и конкретно в нашем отделе столько жужжаний было про work life balance, что я жеж пишу - приходилось оправдываться.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#27 
Зайка-11 патриот13.02.17 10:25
Зайка-11
NEW 13.02.17 10:25 
в ответ Van Doren 12.02.17 02:39
Имхо в такой небольшой команде руководить можно по-разному и делегировать разные вещи.

в силу нашей специфики это не очень получится, у каждой группки свой участок работы. И каждый шарит в технике, но в своей.

То есть, я могу, например, примитивную схемку спаять, если электронщики заняты, а мне детали и паяльник выдадут, но это будет действительно полный примитив.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#28 
alla0 патриот13.02.17 10:38
alla0
NEW 13.02.17 10:38 
в ответ Зайка-11 13.02.17 10:14
а бывает еще, что заказ срочный подкидывают

Да, и вообще тем, кто хорошо работает, постоянно что-то подкидывают. Не зря же говорят "хочешь, чтобы задание было сделано хорошо - дай его тому, у кого нет времени"

А еще можно оставатъся подольше, чтобы изучать новое или заниматъся собственными разработками. Тут не только в 8 часов, а и во всю жизнь не уложишься. И спрашивать Эйнштейна, почему он не уложился в 8-часовой рабочий день в поисках унивесальной теории вселенной врял ли бы кто-то стал.


#29 
Kato_sorsk ёжистка хакасская13.02.17 10:54
Kato_sorsk
NEW 13.02.17 10:54 
в ответ Зайка-11 13.02.17 10:14

Вот у меня тоже уже полотпуска в переработках up Мне с 13-ю неделями каникул они ооочень пригождаются спок

#30 
berlije патриот13.02.17 10:55
berlije
NEW 13.02.17 10:55 
в ответ alla0 13.02.17 10:38, Последний раз изменено 13.02.17 11:00 (berlije)

Можно Алла что угодно. У нас один раз у клиента случай был с одним фрайберуфлей. Он тоже сидел допоздна и в первом рехнунге нарисовал по 12-13 часов в день. Обыкновенный середнячок, но у него такое лицо всегда было, как будто он один работает, все на его плечах и на митингах подчеркивал свою старательность, жопочасы, типо "Я вчера из бюро в 8:30 вечера послал емайл туда-то".

Руководство клиентское акцептировало и заплатило по 8 часов в день с аргументами: человек не может работать 13 часов подряд продуктивно и качественно. Т.е. там работы как раз на 8 часов с полноценной отдачей. Вслух, при всем честном народе ему это сказали.

Так его раньше всех с рабочего места к вечеру сдувать стало. хаха Проэкт не пострадал, кому его жопочасы нужны были?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#31 
Maikop коренной житель13.02.17 11:02
Maikop
NEW 13.02.17 11:02 
в ответ berlije 13.02.17 10:55

Эти жопочасы - просто хитрожопость, пардон май френч. улыб

У нас тоже один был такой фрайберуфик. Писал 8 часов за одно задание. Один раз его не было и я сделал это задание за 1 час. Причём работы человеку с опытом там было максимум на пол часа.

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#32 
berlije патриот13.02.17 11:03
berlije
NEW 13.02.17 11:03 
в ответ Maikop 13.02.17 11:02

Семье нужны деньги! хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#33 
Van Doren местный житель13.02.17 12:23
Van Doren
NEW 13.02.17 12:23 
в ответ berlije 13.02.17 10:55

Тоже такого видел. Мне потом руководитель гамбургского отделения Гульпа за обедом сказал, что тот рисовал по 250 часов в месяц. У меня в той фирме до 200 набегало, и я считал это экстримом (при том что один вытаскивал проект из болота), а тут 250... 12-13 часов в день. Чирикал неподдерживаемый код в Перле.

#34 
Зайка-11 патриот13.02.17 12:47
Зайка-11
NEW 13.02.17 12:47 
в ответ Kato_sorsk 13.02.17 10:54
Мне с 13-ю неделями каникул они ооочень пригождаются спок

а мне на Россию пригождаются, нормальный отпуск с мужем, плюс могу еще к маме слетать.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#35 
Зайка-11 патриот13.02.17 12:54
Зайка-11
NEW 13.02.17 12:54 
в ответ alla0 13.02.17 10:38
А еще можно оставатъся подольше, чтобы изучать новое или заниматъся собственными разработками.

точно! журнальчики полистать или какую идею попробовать. У меня задумка одна лежит, на полдороге остановилась, надо бы доделать.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#36 
alla0 патриот13.02.17 13:18
alla0
NEW 13.02.17 13:18 
в ответ berlije 13.02.17 10:55

Не, записывать эти часы не надо. Это типа для себя.

#37 
berlije патриот13.02.17 14:08
berlije
NEW 13.02.17 14:08 
в ответ alla0 13.02.17 13:18, Последний раз изменено 13.02.17 14:11 (berlije)

Так тогда и переработку никуда не прилепишь. Ни к зарплате, ни к отпуску, если их не фиксировать. Хотя есть такое хорошее слово "зелбстштудиум". Нет проекта месяц, ходишь, в потолок плюешь из дома, совестливый человек бы в отпуск сходил, слетал бы куда, а бессовестный пишет "зелбстштудиум". хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#38 
fuchss патриот13.02.17 17:27
fuchss
NEW 13.02.17 17:27 
в ответ berlije 13.02.17 14:08

зелбстштудиум" оплачивает работодатоль?

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
#39 
berlije патриот13.02.17 18:22
berlije
NEW 13.02.17 18:22 
в ответ fuchss 13.02.17 17:27

Разумеется. В некоторых конторах надо каждый день записювать что делал. Например 7 часов на клиента А, 1 час на клиента В.

Потом им выставляют это в счет. А когда ни на какого клиента (нет работы) нужно тоже что-то умное писать, зарплата капает.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#40 
Kato_sorsk ёжистка хакасская13.02.17 22:02
Kato_sorsk
NEW 13.02.17 22:02 
в ответ berlije 13.02.17 18:22

ужас какой 😲

#41 
Срыв покровов местный житель13.02.17 23:35
NEW 13.02.17 23:35 
в ответ Kato_sorsk 13.02.17 22:02

Ещё какой ужас.

Особенно когда весь месяц не записывал и 31го пытаешься вспомнить, что бы такого написать

#42 
  Hai2016 коренной житель13.02.17 23:39
NEW 13.02.17 23:39 
в ответ Срыв покровов 13.02.17 23:35

да, это про меня тоже. Из календаря и посланных мейлов восстанавливаю картину.

#43 
Срыв покровов местный житель13.02.17 23:49
NEW 13.02.17 23:49 
в ответ Hai2016 13.02.17 23:39

дай обниму ))

У меня правда ещё есть джокер - Commit'ы системы контроля версий ПО.


#44 
Kato_sorsk ёжистка хакасская14.02.17 06:42
Kato_sorsk
NEW 14.02.17 06:42 
в ответ Срыв покровов 13.02.17 23:49

короче как практиканты отчеты пишут 😂

#45 
Срыв покровов местный житель14.02.17 07:11
NEW 14.02.17 07:11 
в ответ Kato_sorsk 14.02.17 06:42

А как ты иначе сможешь выставить счет заказчикам?


#46 
Kato_sorsk ёжистка хакасская14.02.17 09:39
Kato_sorsk
NEW 14.02.17 09:39 
в ответ Срыв покровов 14.02.17 07:11

У нас другие формы расчета бебе

#47 
berlije патриот14.02.17 11:06
berlije
NEW 14.02.17 11:06 
в ответ Kato_sorsk 13.02.17 22:02

Почему ужас? Сердце радуется насчет бонуса-тонуса, когда статистику видишь, сколько бедным клиентам приписал своей ценной деятельности.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#48 
Зайка-11 патриот15.02.17 15:16
Зайка-11
NEW 15.02.17 15:16 
в ответ berlije 14.02.17 11:06

нп

послушала я вчера отчет шефа, как он за бюджет воюет, у нас сейчас одна лаборатория переоснащается, сколько писанины и хождений по инстанциям, да еще парнишу одного из другого отдела перенимаем, полгода шеф уже тоже всякие бумажки пишет, ставки туда-сюда тусуются, как колода в руках у шулеров, и окончательно решила - не мое это. Стресса немеряно, а оно мне надо?, у меня нервная система слабая, никаких денег не хватит ее восстанавливать.

буду заниматься тем, что интересно.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#49 
basti коренной житель17.02.17 22:32
basti
NEW 17.02.17 22:32 
в ответ Зайка-11 15.02.17 15:16

правильно решила 👍🌹

#50 
markisa seti коренной житель17.02.17 22:53
markisa seti
NEW 17.02.17 22:53 
в ответ Зайка-11 15.02.17 15:16

Ну и хорошо, главное сама довольна и будешь делать то, что нравится.👍🌞

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#51 
viger2 коренной житель17.02.17 23:54
viger2
NEW 17.02.17 23:54 
в ответ Срыв покровов 13.02.17 23:49
Commit'ы системы контроля версий ПО.

Если только каменты не забывать делать ;-) Правда у нас щас строго, никакого коммита без тикета, ну и дейли скрам и все такое тоже облегчает жизнь.

Хотя я и без этого приучил семя каждый день заносить все часы и темы за вчера а не откладывать на конец месяца....

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#52 
Срыв покровов местный житель18.02.17 08:41
NEW 18.02.17 08:41 
в ответ viger2 17.02.17 23:54

как же ж без комментов?

Срамов у нас никаких нету!


#53 
1 2 3 все