как сохранить факт поиска работы в тайне?
всем привет!
я тут недавно писала про то,что не совсем нашла себя в работе и хотелось бы более техническую направленность. В общем,я параллельно неспешно искала другие вакансии, и вот недавно один рекрутер связался со мной через Xing и предложил сразу две фирмы,у которых есть интересные для меня вакансии.
Я почти согласилась на Vostellungsgespräch в этих фирмах(причем они хотят почему-то сразу личное собеседование,а не предварительно по телефону). Но одно меня немного беспокоит - могут ли эти фирмы связаться с моей нынешней фирмой,чтобы расспросить подробнее обо мне и т.д.? Тем более,что моя фирма довольно известная и возможно им будет любопытно,почему я хочу сменить место.
В общем не хотелось бы,конечно, чтобы мой шеф узнал,что я ищу работу. не знаю,может не следует тогда связываться с
этими фирмами?
Если бы я напрямую послала бевербунг,я бы написала bitte die Bewerbung vertraulich behandeln. А так имея дело с рекрутинговым агентством еще неизвестно, как будут себя вести фирмы.
официально нет. Рекрутер точно не будет этим заморачиваться, ему его репутация дороже, ведь если это всплывет, можно Anzeige и что-то вроде Berufsverbot получить (правда, не знаю, как это у рекрутеров регулируется, ведь нет никакой гильдии, регулирующей их деятельность в отличие от врачей или адвокатов). А вот что будет делать начальник на конечной фирме, за это гарантировать нельзя. Если бранжа узкая, то все возможно, что там ни пиши.
Фраза в бевербунге эта несостоятельная, т.к. любой бевербунг всегда и по умолчанию должен быть vertraulich behandelt по действующему законодательству. Все равно, что написать "только не вздумайте меня ограбить, ведь вам известен мой адрес и время работы".
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
можно мне тоже один вопрос из этой темы задать? Я увидела на днях у нашего бывшего клиента очень заинтересовавшая меня вакансию. Мой шеф и я с шефиней той знакомы и последний проект не состоялся так как они с шефом деньги не поделили. Так вот я собираюсь посылать бевербунг, конечно не напрямую ей, а в HR. Но др неё все равно бевербунг дойдёт. Надеюсь она не доложит моему шефу что я подала заявку😝.
вместо bitte die Bewerbung vertraulich behandeln
Луче
Ich verlasse mich darauf, dass meine Bewerbung vertraulich behandelt wird 😉
Или
Ich verlasse mich auf vertrauliche Bechandlung meiner Bewerbung..
Катя, это уже как- то как приказ звучит или притензия. Может это я так чуствую...
Я писала: da ich mich ein einer ungekündigter Stellung befinde, bitte ich sie .....
Пока вроде никто не пронюхал. ну или вида не подают😁
А вопрос где?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Точно. Спасибо 😊 за дополнение. Не хотелось бы чтобы доложила, так как я хочу если получу от них предложение сначала с шефом поторговаться. А так в принципе у нас бранже узкая и все друг друга знают... по идее.. просто я не знаю может она на меня зуб имеет после того не по моей в принципе вине сорвавшегося проекта..
Наверное я все равно подам, а там посмотрим.. надеюсь она не доложит. Я все таки думаю, она достаточно этичный человек.
еще раз повторяю, эта фраза ничего не значит. Любой бевербунг по закону ОБЯЗАН быть vertraulich behandelt. А будет работодатель реально соблюдать это условие или нет, не зависит от этой фразы вообще никак.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Этого я не знаю, таких фраз ме писала. Мне это кажется странныеm в партизанов с будущим работдателем играть и ему условия игры навязывать. Я бы лучше просто бы скрыла, где работаю, координаты актуального работoдателя, чтобы на него не могли бы выйти.
Была уверена, что это повсюду так, ну разве что если работа типа бери больше, борсай дальше или через ляйку, то не сильно интересуются, а если работа более менее квалифирртпванная и ответственная, то интересуются, и не только звонят, а и по фейсбуку пробивайт, что за зверь
У меня при каждом/перед каждом форстеллунггешпрехе/ом потенциальный работодатель звонил предыдущему/актуальному. Область науки, научные институты, должность лаборантская, не научного сотрудника.
Новый работдатель должен как минимум представлять, когда работник сможет приступить к ранботе в принципе, а то выберут кандидата, а у него трудовой договор еще год и раньше расторгнуть его невозможно, например, мало ли. Кандидат может сам искренне верить, что может уволиться хоть завтра, а шеф по другому считает. Ну это как пример, что могут выяснять. Ну и о работнике тоже интересуются, что собой предстваляет, самому то о ебе много чего написать можно, зойгнисы, тоже все знайт, как пишутся, вот и выясняют, а как на самом-то деле.
Из разговоров шефа как-то о бевербунгах и т.п. вообще поняла, что это распространенная стандарстная практика, он рассказывал в общем, типа: "если бывший шеф кандидата хвалит / ругает ....".
По-моему, это совершенно бессовестное поведение - закладывать человека перед актуальным работодателем. Уважающий себя человек к такому новому шефу не пойдет. Это как если потенциальный любовник начал бы названивать твоему мужу с вопросами по поводу твоих качеств и насколько он тобой доволен. Таких сразу в сад.
Что значит закладывать? Новый роботодатель будет поступаться своими интересами, дабы кому-то потом не было обидно и будет думать как ыб кого-то не подставить? Работодатель будет прежде всего исходить из своих интересов и прежде чем брать кота в мешке, постарается выяснить, что это за человек. Матом не обкладывают, но свое представление о человеке сказать могут запросто. По крайней мере, в одном из случаев меня не взяли именно после разговора с актуальным шефом, в другом случае, обо мне мой предыдущей шеф, явно не очень хорош отозвался, но все же взяли, хотя, как мне кажется, Vorurteil'i накладывали отпечаток на последующее общение с новым шефом.
Тут даже чтобы уборщицей на дом взяли рекомендации хотят, а то специалиста на ответственную работу.
В научном мире принято вообще вместо цойгниссов давать референзадрессен, когда будущий работодатель получает предстевление о бевербующемся специалисте не из готового цойгниса, а из личной беседы с бывшим шефом и т.п. В германии хоть и цойгниссы приняты, но все же получение сведений в лично телефонной беседе тоже вполне практикуют, даже если бывший шеф не указывается специально как референцаадрессе.
"Ну обложит шеф специалиста матом, потому что обиделся... и какой вывод сделает из этого потенциальный работодатель?"
Ну это же не детский сад и не игра в песочнице. Это люди часто известные друг другу, авторитеты, слову которых (друг друга) можно доверять. Оценку стараются дать по возможноси обэктивную, ну разумеется, в рамках своего опыта с данным работником, ведь в другой раз наоборот будет и этот дающий характеристику будет сам спрашивать у того другого работодатея характериатику для своего бевербера. Никто никому не будет свинью подсовывать, т.к. сам может олазаться в такой ситуации, да и авторитетом дорожат.
Осатаюсь про своем мнении, что портить отношение к человеку на актуальном месте, выдавая его желание найти новую работу - непорядочно.
Да даже и без детсткого поведения - если работник просто использует шансы представитъся другим фирмам в поисках лучших возможностей, но при этом открыт опциям роста в своей актуальной фирме? Узнав, что он смотрит налево, руководство может потерять желание продвигать этого работника.
Думаю, что работодатель дума5т прежде всего о своих интересах, а не о том что он кому из этой кучи беверберов может испортить
Да и я не писала о случаях, когла в бевербунге специально просят не разглашать.
Какие бы у кого мнения не были, но это имеет место быть в Германии и на своем опыте каждый рай в этом убеждалась.
Думаю, что работодатель дума5т прежде всего о своих интересах, а не о том что он кому из этой кучи беверберов может испортить
Мда, закон джунглей? Думать надо прежде всего о том, как не навредить другому.
Какие бы у кого мнения не были, но это имеет место быть в Германии и на своем опыте каждый рай в этом убеждалась.
Не в Германии, а в Вашем кругу и в Вашей профессии. В моих кругах такое непредставимо. А Вы еще считаете такое в порядке вещей - сами виноваты.
Ну и считать себя одним из "кучи беверберов" - нелестное мнение о себе. С каким количеством людей я говорила о возможности у них работать - ни одному и в голову не пришло бы палить меня перед актуальным начальством.
нп
Забавный факт из моего опыта. Я, когда бевербовалась на второе место работы, у меня был цвишенцойгнис с актуального места работы (это было за полгода до конца контракта), а до этого была только практика (около 2 лет) в этом же Уни, но на другом факультете. Цойгнис с этой практики я не прилагала, т.к. отношения с тем шефом были не очень и точные координаты, где практику проходила и у кого не написала - просто Уни/город. Уни то огромный, куча факультетов, кафедр, отделов и групп. Так вот к моему форштеллунгсгешпреху они (работодатель и представитель бетрибсрата) нашли (!), где и у кого именно я проходила практику, еще потом и спрашивали, а почему же я цойгнис с практики не приложила? Я прикидывалась шлангом, типа, ну так практика жеж, не работа ведь была ... Тому они вроде бы не звонили, но в их группе работал парень, который с той группой как-то сотрудничал и у него распросили что да как, как я поняла. Но моему актуальному работодателю они звонили, конечно не сказали, но они знали, что у меня до конца контракта полгода (хотя я этого нигде не писала) и раньше меня шеф не отпустит (чего даже я сама не знала).
У моей подруги тоже был забавный случай. Она училась в Мюнхене (т.е. большой город с массой фирм) и работала как Werkstudentin сразу в двух концернах (что вообще-то было запрещено, но она вот так исхитрилась). И была уверена, что секрет ее не раскроют - потому что кому она нужна, незаметная студенточка на пару месяцев. В итоге вышлo так, что два начальника подразделений из соответственно обеих этих фирм встретились где-то на банкете. И почему-то один из них завел разговор о меой подруге-практикантке. А второй с удивлением попросил повторить ее имя-фамилию и описать внешность. После чего сказал, что такого не может быть, т.к. данная гражданка в настоящий момент проходит обязательную практику на его фирме. Первый чел начал божиться, что видел именно эту гражданку сегодня на своей фирме.
Подруга очень удивилась, когда на следующищй день в одной из этих фирм к ней в комнату пришел большой начальник, с которым она была знакома только издали, и ее разоблачил.
Вообще если шеф готов вас подставить, дав незаслуженно плохую характеристику потенциально новому работодателю, а потом еще за поиски новой работы начав гнобить - м..дак и от такого в любом случае надо делать ноги. По опыту могу сказать, что большинство шефов - нормальные люди с повышенной вменяемостью, из-за чего, собственно, в шефы и выбились. А вот заводить какие-то странные игрища с новым работодателем по поводу рекомендаций - это на самом деле детсад, который может вылезти боком, будто вам есть что скрывать.
спокойно пишите бевербунги на те фирмы и на те позиции, которые Вам нравятся, и спите спокойно.
сколько я ни посвещал энергии поискам новых работ, ни одна из "новых" фирм и/или хеадхантеров не отконтактировала мою старую фирму, или ур-старую, или ур-ур-старую без того, чтобы предварительно позвонить/написать емейл мне и спросить, не будет ли любезен глубокоуважаемый джин согласиться на контакт предыдущему работодателю.
на данный запрос я всегда давал отказ, за исключением нескольких, из ряда вон выходящих случаев.
вот кому это надо? Сколько у начальника подчиненных? 20? 30? 2500? Он всех с профиля жены мониторить будет? Что за паранойя? А если и будет, то это начальник неадекват, от такого по-любому надо ноги делать. Да и вообще начальника может встряхнуть факт, что подчиненные зарегистрированы в соцсетях. А линкдин и ксинг вообще изначально для профобмена, а не для поиска работы задумывались, там куча полезных спецгрупп есть, в которых можно очень интересные контакты завязать, если правильно пользоваться.
По поводу .... гмбх: чем анонимней профиль в проф. соцсетях, тем меньше (вплоть до 0) на него отклика. Если не писать, кем и где работаешь и чем занимаешься плюс чем хочешь заниматься, то можно и не открывать такой профиль.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
я не говорю, что будет мониторить,
Я о том, что смысла в такой функции на ксинге нет.
Слушайте, да даже у меня есть на ксинге кукла, потому что там видно посетителей, одноклассники reloaded блин
На примере объясняю. У вас стоит дома в гараже Maserati. Вы говорите одному знакомому: машина не закрыта, гараж тоже, только не вздумай угнать.
Он берет и уганяет машину. Вам сильно легче от того, что Вы пришли к выводу, что этот знакомый не порядочный? Машины то нет уже. Вот угнанная Maserati это и есть испорченные отношения с актуальным работодателем. А знакомый, который угнал - потенциальный работодатель. Рисковать или нет, каждый решает для себя сам.
левый профиль для поиска других пользователей, чтобы они не видели, кто их профиль открывал.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Да и почему это должно всеми восприниматься как проявление непорядочности и т.п., по крайней мере вовсе не значит, что и работодатель к этому так же относится? Рекомендации, реферецен и т.п. мастолько распространены (не знаю, может наша сфера этим особо отличается), что это считается совершенно в порядке вещей, контактировать с прошлым работодателем, без всякой подлой мысли. Да и как новый работодатель может подписать с кандидатом труд. договор, если он не знает, когда новый работник сможет начать работать, когда его отпустят с актуалной работы? Хотя бы для этого звонить.
Да и желание найти другую работу, более перспективную с лучшими условиями, тоже считается совершенно нормальным и никем не порицается и, да, частенько приводит к встряске работодателя и он начинает больше ценить данного работника - повысит ему зарлату и т.п. У нас такой пример был - один парень 2 раза собирался уходить и оба раза его уогваривали остаться, существенно повышая зарплату.
Как я уже приводила мой пример, у меня был временный труд. договор, который кюндиговать было невозможно, вообще, только по обоюдному согласию, если шеф согласится на ауфхебунгфертраг, что он вовсе не обязан делть. Я этого просто не знала, не знала этих тонкостей труд. законодательства и, бевербуясь, была уверена, что могу уволиться за месяц. Но потенциальный работодатель позвонил актуальному шефу и выяснил, что раньше, чем через полгода тот меня не отпустит (я сама этого не знала тогда). А ждать им полгода, когда у них этот проект и так ограничен по времени, у них возможности не было.
Итого, в моем случае, при каждом трудоустройстве новый шеф (даже самый хороший, лучший в мире шеф:))) звонил предыдущему - в 2 случаях трудоустройства из 2 и третий раз, когда не взяли (из-за полугода ожидания)
Значит Вас не ценят как специалиста, раз не боятся обидеть или оттолкнуть. Поэтому потенциальным работодателям важнее через Вашу голову выяснить все детали. Уж извините.
Рекомендации, реферецен и т.п. мастолько распространены (не знаю, может наша сфера этим особо отличается), что это считается совершенно в порядке вещей, контактировать с прошлым работодателем, без всякой подлой мысли. Да и как новый работодатель может подписать с кандидатом труд. договор, если он не знает, когда новый работник сможет начать работать, когда его отпустят с актуалной работы? Хотя бы для этого звонить.
а что, логично
если вы мне на улице понравитесь, я лучше с вашим мужем поговорю, когда и за сколько баранов он вас сможет отпустить 
риана, Вы постоянно настаиваете из ветки в ветку на том, что Ваш опыт релевантен на 100% везде. Это не так.
По немецкому законодательству никто не имеет права расспрашивать Вашего работодателя о Вас без Вашего на то согласия. То, что в научной среде свои междусобойчики и все варятся в собственном соку и друг друга знают, не отменяет того факта, что это узкая область, а такие отношения - ИСКЛЮЧЕНИЕ.
Еще раз для всех: контакты с нынешним работодателем через Вашу голову может устанавливать только недобросовестный персональщик/хедхантер. Это запрещено законом.
Если кто-то действительно это делает, Вы можете смело подавать на него в суд и требовать четырехзначную неустойку, а перед шефом только разводить руками и говорить "вообще не знаю, о чем идет речь, в первый раз о такой скотине слышу".
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Я именно этот аргумент уже упоминала: если парнишка, с которым у нас был разговор насчет возможности стать любовниками, первым делом позвонит моему мужу с вопросами, как я ему и когда он может отказаться от моих услуг по варке борща - то интересно, как мне правильно на это реагировать? Неужто сказать "ну да, ему же нужна определенность"?!
Ценят постольку поскольку вы позволяете плохо с собой обращаться. Ценили бы высоко - обращались бы лучше.
Меня бы тоже любой мужчина взял к себе в дом, если бы я жила в каморке, обслуживала его бесплатно и позволяла себя бить.
Но тем не менее, хоть аналогия и показывает абсурдность, но тут приняты ведь цойгниссы и рекомендации с прошого места работы. Тоже ведь можно аналогию провести, что новый кандидат в мужья попросил бы цойгнис у актуального или бывшего мужа, а точне у всех бывших мужей, если их было несколько. А в цойснисе бы были подробно отражены все аспекты - и как борщи варит и как в сексе и т.д. и т.п. :))).
Ну почему же, в моей работе важна квалификация, а не только покладистость. Кстати, непокладистых работников никакой работодатель брать не захочет. А шеф у меня просто великолепный и относится так, что веряд ли к кому-то так хорошо шефы относятся, даже если и не звонили. Поэтому я и говорю, что тут дело вовсе не в отношении, а в принятом стандарте, возможно, только в моей области, не спорю. В области науки, тем более в мировом масштабе, вообще письменные цойгнисы не приняты, а устные личные рекомендации, Ну да, бевербер сам дает референц адреса, но даже если нет указанных адрсов это настолько общепринятая практиа, что и сами звонят. Я кстати, была очень удивлена, что где-то по-другoму.
Потенциальный работодатель не ожидает актальной характеристики с места работы. Именно потому что понимает нежелание камдидата выдавать свои планы изменщика работодателю.
У бывших мужей можно просить характеристики, а у актуального - нет, потому что этим спалишь свою кандидатку.
Да, закон есть такой и многие об этом знают. Есть другой момент. У этого закона не всегда присутствуют действующие механизмы, так как состоявшийся телефонный разговор между представителем актуального работодателя и потенциального, в суде как доказательство представить будет практически невозможно. Помимо всего нужно будет доказать, что действительно такими действиями нанесен конкретный ущерб, и то, что есть между двумя событиями причинно-следственная связь.
Лично мне легче предотвратить событие, чем потом думать с какой вероятностью оно может наступить.
Поэтому я всегда писала так " "Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass ich meinen jetzigen Arbeitgeber, aufgrund der vertraulichen Behandlung meiner Bewerbung noch nicht nennen möchte."
Если работодатель не захочет это акцептировать, тогда он мне такой не нужен.
Вот ссылка:
http://www.stepstone.at/Karriere-Bewerbungstipps/bewerbung...
Вы мыслите в рамках трудового права. Кроме него существует еще и Datenschutzgesetz. По идее, без вашего согласия и отсутствия betriebliche Notwendigkeit работодатель даже сам факт, что Вы у него работаете, разглашать не имеет права. Так что выиграть дело можно вполне.
Да, а напишете Вы эту ненужную фразу или не напишете - это дело доверия. Если работодателю на закон наплевать, он спросит вне зависимости от Ваших просьб, а Вы и не узнаете об этом. А если не наплевать, то и приписка Ваша ни к чему. Контроль в этой ситуации иллюзорен.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
"По идее, без вашего согласия и отсутствия бетриебличе Нотщендигкеит работодатель даже сам факт, что Вы у него работаете, разглашать не имеет права." Т.е. если имеется интернетстраница фирмы со списком сотрудников, то у каждого сотрудника фирмы должно брать разрешение его туда вписать? т.е. если не все дадут согласие, то будет это выглгяеть так, что отдел состоит из 20 человек, но на странице стоит только 10? И если у кого-то не спросили, а он стоит в списке сотрудников фирмы, то он может подать в суд? Не могу себе предстваить, как это может работать, если там вписывать даже бывших работников, которые уже там давно не рабoтают и вобоще не известно где находятся. Как у них разрешение брать?
Нет, вы не поняли суть дела. Судебный процесс выиграть можно только при наличии доказательной базы. И я привела пример с телефонным разговором, доказать в суде, что он имел место, практически невозможно. И не играет роль какой это Rechtsgebiet, будь-то Arbeitsrecht етс., нужны доказательства. И в Datenschutz вам нужно сначала доказать, что именно Шульц передал без разрешения ваши данные третьим лицам, а не кто-то другой.
Какая ненужная фраза? Какой контроль?
Я не упоминала вообще нигде в бевербунге моего актуального работодателя, т.е доступ к информации о нем был полностью заблокирован. И никого не надо контролировать. На Ксинге и Co меня нет, мне контактов достаточно в реальной жизни. Если бы любопытный искал бы меня там, то и через эти платформы не нашел бы мое место работы.
Если имеете в виду это предложние: Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass ich meinen jetzigen Arbeitgeber, aufgrund der vertraulichen Behandlung meiner Bewerbung noch nicht nennen möchte.Так это вежливое пояснение, почему не стоит актуальный работодатель в CV. Так как он кандидат в работодатели, а не работодатель, то и не за чем знать ему мое актуальное место работы, и всё.
Т.е. если имеется интернетстраница фирмы со списком сотрудников, то у каждого сотрудника фирмы должно брать разрешение его туда вписать? т.е. если не все дадут согласие, то будет это выглгяеть так, что отдел состоит из 20 человек, но на странице стоит только 10? И если у кого-то не спросили, а он стоит в списке сотрудников фирмы, то он может подать в суд?
Вы не поверите, но это именно так. И даже номер Вашего рабочего телефона не имеют права без письменного разрешения публиковать в интернете. Работает великолепно.
Не знаю, где это работает, но никогда не видела и не слышала, чтобы такое было на практике. И фамилии и имена и должности и рабочие номера телефонов всех сотрудников стоят на интернетстранице, никто у них письменного (и устного тоже) разрешения никогда не спрашивал.
если их имена и номера телефонов должны появляться на странице, то таки да, есть такой параграф в договоре.
А ушедших работников держать на странице - это вообще ниже плинтуса.
И еще раз: только при необходимости можно имена выставлять. Вот, что гугл нам сообщает:
<....> ist die Veröffentlichung von Mitarbeiterdaten zulässig, wenn sie zur ordnungsgemäßen Aufgabenerfüllung einer Behörde oder eines Unternehmens von Bedeutung ist. Dies gilt für Mitarbeiter, die Funktionen mit Außenwirkung wahrnehmen. Dieser Personenkreis muss es hinnehmen, dass Name, Funktion und dienstliche Anschrift sowie Telefonnummer veröffentlicht werden.
Im Einzelnen gilt:Die Beurteilung der Zulässigkeit der Veröffentlichung richtet sich primär nach der Außenwirkung des Bediensteten. Eine solche ist für Mitarbeiter der inneren Dienste auf alle Fälle nicht vorhanden. Weiter ist zu prüfen, ob die breite Streuung von Daten auf Sachbearbeiterebene im Internet überhaupt sinnvoll ist, da eine Zweckbindung solcher Verzeichnisse wegen der heute vorhandenen technischen Möglichkeiten nicht sicherzustellen ist. Die Personendaten können durch Verknüpfung mit anderen Daten eine neue Qualität erhalten.
Eine Veröffentlichung der Daten von Mitarbeitern mit Außenwirkung ist zulässig. Die Außenwirkung sollte jedoch restriktiv gefasst werden. Bei anderen Mitarbeitern ist für die Veröffentlichung im Internet das Einverständnis einzuholen. Die Veröffentlichung der Privatanschrift von Bediensteten ist wegen des Schutzes vor Belästigungen ohne Einwilligung in jedem Fall unzulässig.
Weitere Anhaltspunkte liefert der 18. Tätigkeitsbericht des Bundesbeauftragten für den Datenschutz unter der Nummer 18.10
А вот и сам оригинальный текст:
Die Veröffentlichung von Mitarbeiterdaten einer öffentlichen Stelle ist aber nur zulässig, wenn sie
zu deren ordnungsgemäßen Aufgabenerfüllung erforderlich ist. Dazu zählt grundsätzlich auch die Information, welcher Mitarbeiter der richtige Ansprechpartner für das Anliegen eines Bürgers oder eines Bediensteten einer anderen Behörde ist und wie dieser Mitarbeiter erreicht werden kann. Für eine Veröffentlichung im Internet kommen daher Daten folgender Personenkreise in Betracht:
- Mitarbeiter, die mit der Leitung von Referaten oder übergeordneten Organisationseinheiten beauftragt sind,
- Mitarbeiter mit Außenkontakten, die als offizielle Ansprechpartner fungieren,
- weitere Mitarbeiter (z. B. solche mit lediglich innerdienstlichen Aufgaben wie Registratur, Botendienst oder zentraler Schreibdienst) nur mit deren Einwilligung;
der Einwilligung muss eine ausreichende Unterrichtung über die vorgesehenen Nutzungsmöglichkeiten und die damit verbundenen Risiken vorausgehen.
In einem weiteren Schritt ist zu prüfen, welche Daten im einzelnen veröffentlicht werden sollen. Grundsätzlich zulässig sind nur
folgende Angaben:
- Name,
- Amts- und Dienstbezeichnung,
- Funktion und Tätigkeitsbereich,
- dienstliche Haus-, Post- und E-Mail-Adresse,
- dienstliche Telefon- und Faxnummern.
Weitergehende Daten oder Fotos dürfen nur mit Einwilligung des Mitarbeiters im Internet veröffentlicht werden.
По моему опыту сурьезные организации сразу вставляют такие пункты в рабочие договора, отдельного соглашения нет.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
У нас в труд.договорах ничего не стоит о выставлении нас на интернет странице организации, но тем не менее все отделы, все кафедры, все арбайтсгруппы стоят на интернетстранице с полным перечнем сотрудников и их номерами телефонов и фотками. Никаких разрешений у меня, по крайней, не спрашивали, у коллег - тоже не слышала. На прошлой работе в прошлой органиции тоже мы были на интернетстранице, все и тоже никто разрешения не спрашивал.
и снова Ваша правда.
Вообще, я согласна. Сколько видела околонаучных заведений, всегда там Personalarbeit по меньшей мере schlampig ведется, а зачастую и противозаконно. Но Вы просто на слово поверьте, что в других (а их большинство) Branchen это не так.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Да просто специфики разные. В научных институтах кандиата на работу выбирает не персоналер, а шеф, который будет с ним работать, персоналер только оформляет бумажки на того, кого велел ему оформить руководитель отдела, группы. На фирмах бевербунгами занимается перспналер. О чем персобналеры могут говорить о кандидате? Они с ним не работали непосредственно, если о нем и знают, то и то с чужих слов. Да и если через них сотни, тысячи сотрудников проходит, разумеется, какие там личные беседы о них. А если в группе 5 сотрудников, то с ними больший контакт, более неформальные отношения. В отличие от, как на фирмах, как тут почитать некоторые ветки, когда начальство ищет как бы уволить сотрудника, еще и с наименьшими финансовыми потерями для фирмы, а сотрудники ищут за чтобы на фирму подать в суд. Там да, в такой обстановке иначе и нельзя как вести все строго в рамках закона.
Слушайте, не фантазируйте. Я работала сама и там и там и знакома с обеими кухнями изнутри. А у Вас, насколько я поняла, опыт только в научной среде, причем не в отделе кадров.
Не надо ни Ваш опыт, ни Ваши фантазии переносить на весь рабочий рынок Германии. В каждой избушке свои погремушки. В ÖD, например, опять совсем другие заморочки, чем в научной среде или в индустрии. Там тоже свой мирок со своими законами. Бевербунги во все эти области отличаются друг от друга. И кадровые процессы везде разные.
А вот закон - он да, для всех один. Если очень захотеть, то любой научный институт можно взять чувствительно за пятую точку. Просто сотрудники перебиваются десятилетиями на befristete Verträge, не знают своих прав и не хотят ссориться с работодателем, потому что мир очень маленький, в одном месте поскандалишь, потом твоя слава будет нестись впереди тебя.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
На моих собеседованиях всегда присутствовали будущие непосредственные начальники и вышестоящие начальники. И всего лишь пару раз вместе с ними был персоналер. И в средних, и в крупных фирмах, и в Amt' ах
БОльшая часть собеседования всегда была по специальности, иногда с докладом.
Область у нас схожая, разве что специализация и позиции разные.
Да у меня тоже так было. Но и бевербунги всегда были на имя и адрес шефа, а не отдела кадров. На фирмах, адрес на который бевербунг слать, обычно всегда встречался отдел кадров, отдел кадров делает, как я понимаю, превичный отбор кандидатов, а потом передает шефу, ну разве что если это маленькая семейная фирма в 5 человек, где шеф сам себе хозяин и лично сам этим занимается.
Но и бевербунги всегда были на имя и адрес шефа, а не отдела кадров.
у меня нет, на отдел кадров были адресованы. И часто я и имена шефов не знала до собеседования.
Но у нас с Вами абсолютно противоположный опыт. Я уже писала, даже если я и референцен указывала, всё равно никто никуда не звонил и не разговаривал с актуальным работодателем.
И когда из науч. института в индустрию уходила, и когда из одного концерна в другой перешла.
Ну так и в одном и другoм примере была индустрия хоть и одна из сторон. Новый работодатель был из Индустрии, он и не звонил, т.к. у него (у них) это не принято, наоборот, тоже, логично, что не звонили, куда, в концерн? Кому? В отдел кадров? Тем более, что это люди разного круга общения. В данном случае интересны были примеры перехода из одного научного института в другой.
В смысле адресов в случаях научных институтов сталкивалась, v osnovnom, с адресами именно руководителя группы, отдела, единственное, где был отдел кадров указан, так это в лавборатоии Униклиники, но это все же хпть и Уни, но клиника. В чисто научных институтах и на кафедрах, не припомню, чтобы где-то стоял отдел кадров, по крайней мере, туда, куда я бевербовалась. И совершенно другое дело, когда смотрю рабочие места на фирмах, - правда совсем не по мей соециальности, а просто рабочие специальности. И имя руководителя было и чем отдел занимается и каой проект и какие там методики, - все заранее можно было посмотреть.
Из опыта бевербования, места, в которые бевернунги шли наотдел кадров, - это был дохлый номер, т.к. там, не было возможности убедуть начальника знанием методик и т.д. и т.п., т.к. чтобы беревбунг к нему попал, он должен был пройти кадровиков, которые делали отнбор сосвем не по этим критриям, а по формалным, типа, паспортных данных, гражданства, национальности происхождения, (наличие немецкого) образования и т.д. и т.п. Знанием какой-то суперметодики их не впечатлит, они же не знают, что это и такое.
Naprimer:https://www.uni-bonn.de/die-universitaet/stellenangebote/a...
Bei Interesse senden Sie bitte Ihre vollständigen und aussagekräftigen Bewerbungsunterlagen unter der Kennziffer 05/17/7.41 bis zum 17.03.2017 an Dr. Ute Müller, Institut für Tierwissenschaften, Abteilung Physiologie und Hygiene, Katzenburgweg 7-9, 53115 Bonn. Weitere Informationen erteilt Frau Dr. Ute Müller (Tel: 0228-735112, ute-mueller@uni-bonn.de).
Или:
Wissenschaftliche Mitarbeiter
Hochschule Ostwestfalen-Lippe
| Firmenname | Hochschule Ostwestfalen-Lippe |
|---|---|
| Ansprechpartner | Herr Prof. Dr. Ingo Kracht |
| Einsatzort | 32657 Lemgo Deutschland |
| Telefon | +49 5261 702 5216 |
https://recruitingapp-5128.de.umantis.com/Vacancies/986/De...
"Ваше" обьявление странное какое-то, то ли доктор нужен, то ли докторанд.
Вообще, неохота спорить, Вас не переубедишь. И я когда-то была убеждена, что потенциальные работодатели звонят. Но поверьте, бывает и по-другому.
Конечно, бывает по-разному, я не возражаю, простo обращаю внимание на то, что такое может быть - мы не знаем, в какой области работает ТС, да и другие, которые будут читать то, что в Германии никто не звонит, т.к. этого не может быть в принципе и не будут делать на это оглядку. Как и я в свое время, по окончании практики в Уни, вытрясала из шефа улучшения цойгниса, не заботясь особо о тaм, чтобы расстаться с шефом в дружеских отношениях. А в итоге, все свелось к звонку и те мои старания были не просто напрасны, а навредили. Если бы меня кто-то раньше предупредил о таkой возможности, мне бы это пригодилось.
На счет адресов: Сейчас посмотрела новый лабожурнал, том б0лшая часть обьявлений на работу - если речь идет не об амтах или фирмах, а в научной сфере, - именно на конкретного научnого сотрудника -руководителя, профа иди доктора - конкретную группу, отдел адресовано.