После декретного отпуска увольняют! Что делать?
У меня в ноябре заканчивается декретный отпуск. Решила прощупать почву уже сейчас, какие варианты для меня, как матери двоих детей, возможны. За время декрета мы переехали, до работы добираться полтора часа, так же потом обратно. Я предложила работодателю варианты - каждый день полдня на работе, полдня хоумофис (фольцайт), или же два дня полных в бюро (тайльцайт), ну и подобные варианты. Сегодня пришел ответ, что им мои варианты не подходят, хоумофис принципиально невозможен (хотя до декрета я прекрасно работала из дома), тайльцайт тоже, и вообще мы тут уже все классно сработались, а тут ты. Выходи на условиях договора - 36 часов в офисе, или тут унс ляйд.
Я что-то такое слышала, что работодатель обязан предоставить вернувшейся из декрета работнице по ее желанию сокращенный рабочий день, но нигде официально этого правила не нашла.
Что делать? Идти в АА, показывать переписку (по имейлу) и становиться на учет, с перспективой получать АГ1? Бодаться с работодателем? Или договориться с работодателем о какой-то удовлетворяющей АА форме увольнительного письма, типа по производственной необходимости увольняют. АГ1 получать я не против. Насиловать работодателя тоже желания нет. Но он мне, совершенно случайно, ничего не должен, выкидывая меня просто так вот на улицу?
Только что отругались на почти 10 страницах на эту тему. http://groups.germany.ru/24029/f/31413879.html?Cat=&page=1...
Добро пожаловать! Почитай там, а потом можешь здесь продолжить, если еще вопросы окажутся открытыми.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
мне кажется, тут хорошо описано, что можно сделать
http://www.deutsche-anwaltshotline.de/rechtsberatung/10223...
С одной стороны сочувствую, а с другой стороны - полтора часа в одну сторону??? 😲Три часа в пути, чтобы 4 часа поработать? А жить когда?
Ну как бы я хотела 3-4 часа в бюро, и потом остальные часы вечером, когда дети спят. Жить когда, это да. Я не хотела фольцайт, но если работодатель на фольцайт настаивал бы, вот такой вариант меня бы устроил. Но его не устраивает вообще ничего, т.к. они с моей заменой уже прекрасно сработались.
Тему прочитала, вопросы остались.
Думаю, за абфиндунг бодаться не буду.
Я так понимаю, сейчас с нашей перепиской по имейлу, где мне работодатель грамотно все расписал, что по производственным причинам они не могут мое место ни на тайльцайтштеллен разделить, ни дома позволить работать, я уже могу и должна топать в АА?
А как насчет кюндигунга самого? Получается, работодатель не может меня уволить до конца декретного отпуска, а срок расторжения у меня три месяца. То есть он должен уволить меня в первый рабочий день и предложить Aufhebung, чтобы не тянуть три месяца? Что мне ему сейчас написать то?
Напиши ждите на работу! Но больничные будут часто. У Вас есть время подумать и сделать мне такое предложение, от которого я не смогу отказаться. 
После лета с сентября начинать заниматься бевербунгами в своей округе.
Да хотела в АА идти, а потом уже думать, что писать.
Я с удовольствием годик на АГ посижу, честно говоря, пока не рвусь работать, особенно если рано вставать и поздно приходить.
В крайнем случае пойду на три месяца выйду поработаю, напрягусь, потом могу требовать тайльцайт или сами как-то попросят (постараюсь почаще больничные брать).
У меня подружка есть рядом, может за детьми присмотреть, так что теоретически возможность такая есть. Ну отдам ей ползарплаты.
Я бы вообще на работу не выходила, если бы не кранкенферзихерунг.
Я изначально, уезжая из Мюнхена, с моей работой распрощалась, и не думала туда возвращаться.
Но тут вот эта медстраховка.. С мужем застраховаться не смогу - у меня же доход freiberuflich, причем такой (был), что байтраг будет 500 евро, которые вовсе не хочется платить, особенно с учетом того, как врачи со мной обходятся обычно и с учетом того, что вовсе не каждый год таким "жирным" в плане доходов удается.
Здесь у нас по моей профессии фиг что найдешь. К тому же все закатывают глаза, услышав, сколько я получала в пересчете на "в час".
Поэтому я решила выйти на старое место на тайльцайт, ну а там было бы видно.
А они мне, значит, такую дулю.
И вроде бы и неплохо.
АА бы мне платил АГ, оплачивал бы страховку, про левые доходы я бы скромно умолчала..
Но как-то хочется работодателю нервишки потрепать, натура у меня такая.
Значит, у нас тут население убывает, из-за этого запускают в страну миллионы иждивенцев, которые "лучше плодятся", а нам просто руки обрубают вследствие желания иметь детей, несмотря на нашу способность платить налоги.
Только позавчера подруга с работы так же неожиданно вылетела, а на след. день я.
Нет, не хочется это просто так спускать с рук. Пусть потратят время на обсуждение этой проблемы, понервничают. Пусть ничего не предложат - ок, выйду на работу. Чтобы потом уйти с высоко поднятой головой. А они уже знают, как трудно найти равноценного мне человека. Вот пусть ищут потом.
С мужем застраховаться не смогу - у меня же доход freiberuflich
Если будешь на АЛГ-1, страховка будет от них.
Какая еще фрайберуфля?
Приватная страховка тебе противопоказана, какие 500 евро? Если ты будешь в привате, а муж гезецлих, дети должны быть в привате.
Ну я не собиралась на АЛГ-1, я думала уволиться и перейти на фамилиенферзихерунг и сидеть просто дома. Но кранкенкасса запросит мой доход и штоербешайд, в общем, плавали, знаем. Я просто не ожидала, что работодатель сам меня пошлет, типа нельзя же :-)
Тебя еще никто не послал. Тебя ждут на работу и понимают, что с маленьким ребенком возможно ты будешь не такой качественный работник как была.
А та (тот) кто тебя заменил на елтернцайт тоже надеется, что ты взбрыкнешь, а он останется.
Так не дари им таких подарков. Выходи. Того подвинут. А когда нужно будет ДЕЛО ДЕЛАТь, то и из дома разрешат работать и все остальное.
Лишь бы делала. А пока да, напиши, ну раз невозможно, то ок, ждите в ноябре.
И больше никаких переписек. Прикинься зайкой, потом моббуй их с больничными.
Я с Женей согласна. Уволить тебя не могут. Многие не знают, что Kündigungsschutz продолжается еще какое-то время после декрета. Я сейчас точную цифру не скажу, надо искать, но именно во избежание таких ситуаций, что ты вышла, а тебя - бац! и уволили.
Поэтому радостно писать им, ждите меня, я счастлива выходить на работу, давайте обсудим варианты дальнейшего развития событий. Думаю, работодатель сам все поймет и сделает какое-нибудь предложение.
В АА идти надо с имеющейся кюндигунг на руках, до этого не о чем с ними разговаривать.
Когда будешь думать об Aufhebung, имей в виду, что тебе радостно машет шпера от АА. А это значит 3 месяца платить страховку и 3 месяца 67% от зарплаты. Вот это вот должна быть минимальная сумма Abfindung, иначе ты подписываешь Aufhebung, да еще сама за него и платишь четырех или пятизначную сумму (в зависимости от твоей зарплаты).
Муж у тебя случайно не приватно застрахован? Если да, то узнай заранее о возможности Familienversicherung, это с учетом ребенка может стать реально дорогим удовольствием.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Тебя ждут на работу
Я так поняла, что не ждут.
Надеялись, что я не смогу туда мотаться.
С маленьким ребенком я у них уже работала и была прекрасным качественным работником.
А когда нужно будет ДЕЛО ДЕЛАТь, то и из дома разрешат работать и все остальное.
Думаю да. Это им же выгоднее, чем оставить меня без дела на больничных сидеть :-)
Я с Женей согласна. Уволить тебя не могут.
Я знаю, что не могут. Но я должна выйти и работать свои 7 часов в день. Плюс три часа на дорогу минимум. И вот уже выходит, что мне это совершенно невыгодно, ездить работать туда. Проездной на дойче бан, проездной по Мюнхену, плюс дорогая киндербетроюнг, плюс все эти заботы по дому никто не отменял - чем кормить, во что одеть, как прибрать итд. У меня муж с 7 до 19 отсуствует. Вот и у меня будет такая же картина. А дети как же без родителей расти будут?
Я рассчитывала, что работодатель, так как уволить меня не может, пойдет навстречу с хоумофисом, а он дал понять, что меня там вообще не ждут.
В АА идти надо с имеющейся кюндигунг на руках, до этого не о чем с ними разговаривать.
Вот как эту кюндигунг обустроить, мне надо с АА наверное обсудить?
Этот имейл от работодателя так написан, что его уже можно в АА нести и показывать, что работу я теряю. Я же обязана сразу о таких вещах сообщать, как только стало известно? Но меня еще смущает, что во время Эльтернцайт меня никто уволить не может, так что мне. потом 3 мес. до увольнения отрабатывать что ли?
Спокойно, все в порядке. Во-первых, работодатель может и сам проявить инициативу тебя уволить, поэтому можно будет спокойно и нормально договориться. Кто проявляет инициативу, у того всегда хуже карта. Так что жди, когда работодатель сам предложит.
Во-вторых, если работодатель недотумкал, что к чему, то выходишь первый день на работу, улыбаешься и машешь. Второй день "заболеваешь" на неделю. Потом приходишь снова, улыбаешься и машешь, а на следующий день, вот незадача! - заболеваешь снова. И такого ритма придерживаешься, пока не добьешься того, чего ты хочешь. Или хоумоффиса или предложения увольнения. Не забывай, что тебе при этом еще и зарплату платят, ура-ура! Врачу рекомендую каждый раз придумывать разные болезни, тогда тебя уволить без абфинуднга будет практически невозможно. Раз простудилась, раз спина болит, раз мигрень, раз на три недели больничный с бернаутом, потом уедешь на 3 недели на муттер-кинд-кур или на 5 недель на психосоматический кур и так далее и так далее. Рано или поздно работодатель поймет, что к чему и вызовет тебя на доверительный разговор. Тогда и будете договариваться об условиях.
Учить вас надо, прям как дети малые.
В АА надо идти с кюндигунг на руках. До этого они тебя запишут и давить начнут, а по делу ничем не помогут. Более того, если ты им машешь Auhebungsvertrag, а потом приходишь, что тебя уволили, тебя могут и в бетруге обвинить. В общем, без надобности не надо в эту контору соваться, пользы тебе от нее сейчас никакой, а вот вреда может быть много, если на поганого бератера попадешь.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Автор, у нас с вами одинаковая тема. Я своему работодателю предложила хоум-офис хотя бы на пол-дня, давила на то, что они по интернету позиционируют себя как фамилиенфройндлих, вот я их и спросила, что в моем конкретно случае это означает, пока нет ответа. По ходу я тоже не буду увольняться из принципа и тоже буду бесконечно брать больничный.
Позвонила в АА. Сказали, что пока нет официального Kündigungsschreiben, к ним не соваться. Если работодатель предложит Aufhebung, сразу связаться с АА. В общем, буду просто наблюдать за телодвижениями работодателя пока.
Я наоборот зарегилась как арбайтзухенд за 3 мес. до окончания декрета, пришел ровно 1 Vermittlungsvorschlag, никто больше не беспокоит.
Многие не знают, что Kündigungsschutz продолжается еще какое-то время после декрета. Я сейчас точную цифру не скажу, надо искать, но именно во избежание таких ситуаций, что ты вышла, а тебя - бац! и уволили.
--- Не знают и не нашли инфы. Везде написано про кюндигунгсшутц во время ЭЦ. А потом уже нет.
Если вдруг найдёшь, скинешь линк? Спвсибо заранее.
А вообще, это распространённая проблема. Пока работаешь, всё ок, а как в ЭЦ вышла, нашли замену, обучили - даже перед уходом в декрет сама же вводишь в курс дела, а потом, как говорится, незаменимых нет :)
нет такого закона, мне об этом в бюргертелефоне сказали, что на следующий день после эльтэрнцайт они спокойно и законн0 могут уволить, не распространяется более безондере кюндигунгсшутц.
Я уже туда несколько раз звонила, попадала к разным бераторам, на следующий день после декрета "оживает" прежний договор на тах же основаниях, что и были до беременности.
В конторках до 10 человек и во время ЭЦ уволить могут, а в фирмах больше нет. Прсле ЭЦ уже могут. Вот тут пишут, что только через суд опротестовывать http://www.arbeitsvertrag.org/kuendigung-nach-elternzeit/
Если Лена Лявка что-то найдёт, почитаем. Я еще сама из интереса поищу, вдруг найду, но сомневаюсь.
Она не может там "числиться" фрайберуфлих.
Фрайберуфлихе выкатывают счета фирме их никто не может "уволить". Им могут сказать посреди работы, что фирма в их услугах не нуждается. И пойдут они с сегодня на завтра солнцем палимые и уже не будут выкатывать счета.
ТС была в ЕЦ на фирме, значит у нее арбайтнемерский договор, "ради медстраховки" как она сама обяснила.
всё с этим freiberuflich так не однозначно.
У меня подружка так устроена на волне. И ПМЖ ей под это дело дели, и отпуск оплачивают, а при этом я так понимаю, что с сегодня на завтра попросить очень даже могут. А вот ЭЦ наверно дадут.
Kann eine Kündigung nach der Elternzeit durch den Arbeitgeber erfolgen?
Während eine Kündigung in der Elternzeit quasi ausgeschlossen ist, da unter anderem die zuständige Landesbehörde dieses Vorhaben absegnen muss (§ 18 BEEG), sieht es nach dem Ende der Frist anders aus. Schließlich gilt der besondere Kündigungsschutz nach der Elternzeit nicht mehr.
Der Arbeitgeber darf das Arbeitsverhältnis beenden, wenn der Arbeitnehmer aus der Elternzeit zurück ist.
Zur arbeitnehmerseitigen Kündigung kommt es häufig dann, wenn er die vor der Elternzeit ausgeübte Tätigkeit nicht wieder ausführen kann. Das ist zum Beispiel dann der Fall, wenn die Betreuung vom Kind mehr Zeit in Anspruch nimmt, als mit der vereinbarten Arbeitstätigkeit in Einklang zu bringen ist. Kann der Arbeitgeber nicht flexibel genug darauf reagieren und auch keinen gleichwertigen Arbeitsplatz anbieten, kommt es häufig zur Kündigung nach der Elternzeit. Mit dem Arbeitgeber kann darüber hinaus unter Umständen ebenfalls ein Aufhebungsvertrag vereinbart werden.
http://www.arbeitsrechte.de/kuendigung-nach-elternzeit/#Ka...
Нету, Женя, нету, см. ссылку выше. Я как то попала на одну бераторшу на бюргертелефоне, она мне так нервно сказала, что все это заблуждение, что после эльтэрнцайт какие то плюшки есть, могут уволить и в 1й день, поэтому она мне сказала, что в моем случае я конечно могу рискнуть и подписать на тайльцайт, но в реале если работник не нужен/его не хотят, то от него будут как можно скоро пытаться избавиться (включая увольнение в 1 день работы после ЭЦ).
Смотрите, одно дело кого то уволить и фрайштэлен и платить 100% против 50%.
Я знаю, что меня никто не будет врабатывать и т.п., тратить деньги и ресурсы, им надо с наименьшими потерями от меня избавиться.
Автор, позвоните вы в бюргертелефон, может вам еще что посоветуют.
Напиши ждите на работу! Но больничные будут часто. У Вас есть время подумать и сделать мне такое предложение, от которого я не смогу отказаться.
Я примерно так и написала, что вы можете предложить маме двух маленьких детей, может хоумофис, может еще что? Вы же позиционируете себя как фамилиенфройндлих (руки чесались написать, а кто там вообще с детсадовскими детьми работает и что означает фамилиенфройндлих).
А если не можете предложить на целый день работу, как я хочу, то wie geht es weiter in dem Fall?
В АА идти надо с имеющейся кюндигунг на руках, до этого не о чем с ними разговаривать.
Вы знаете, я у них была 1 раз на гешпрехе, так мне так бератерин и сказала, что вы от нас пока ничего не получаете, так что бевербуйтесь сами, может ваш работодатель вас обратно возьмет (ага).
И выслала 1 Vermittlungsvorschlag за 1,5 мес.
Автор, у нас с вами одинаковая тема. Я своему работодателю предложила хоум-офис хотя бы на пол-дня
Мое место, когда я пришла, было новое, я сама там выстроила все процессы, и 2 года работала в хоумофис где-то 50% времени, если не больше. Когда я была на работе, никто и не замечал, что я в бюро. потому что на митинги меня не звали (Катце, работай, не отвлекайся) и все указания слали по имейлу. К тому же я организовала там онлайновую систему менеджмента, чтобы было наглядно видно, когда и какие задачи стоят, кто что по этому поводу думает и кто что сказал. Чтобы не искать каждый раз виноватых. Прекрасно все функционировало, я даже ездила в санаторий с ребенком и в это время из санатория работала (!), а могла бы просто всех послать, и выкручивайтесь, как хотите. Теперь они мне рассказывают: это такая позиция, где каждый день нужно присутствие на митингах и хоумофис вообще невозможен. Ну-ну, они забыли, наверное, кому это рассказывают???
ТС, вы как доходы скрывать собираетесь? Можно счета не писать пока алг1
Это, кстати, хороший вопрос.
Я в АА вообще не собиралась говорить, что работала фрайберуфлих, чтобы и в голову никому не приходило контролировать мои счета.
А вообще что, если я имею левый доход, они мне на эту сумму АА1 сокращать будут?
Кстати, может я все эти доходы со штоера потом сниму, еще и в убытке останусь?
Они ко мне имеют право приставать только через пару лет, когда мы наконец штоербешайд получим.
Ну-ну, они забыли, наверное, кому это рассказывают???
Ну да, как я и писала, со мной тоже как с пустым местом разговаривают, зато как красиво пишут.
Ваш случай показывает, что если с одним ребенком еще (скрипя сердцем) хоть как то можно дальше дать работнице работать, то с двумя и более - это подчастую фикция,
сейчас вас здесь спросят, были ли вы с ними на пати и поздравляли ли с рождеством.
Вот какая ты недоверчивая.... Впрочем правильно. Информацию лучше из первых рук получать.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Да у нас уже такое было. Муж позвонил в АА, сказал, что фирма собирется объявлять банкротство и его уволят. АА сказал, вот когда уволят, тогда и прийдете. А когда он пришел, ему начали предъявлять, что он обязан был сразу сообщить, как узнал, что ему что-то угрожает, и чуть шперу не наложили. Поэтому стараюсь перестраховаться.
как я поняла из ссылки выше, что после елтернзеит анспрух возможен теоретически, но практически из-за 3 пункта работодатель может делать, как он считает нужным.
"eine Verringerung der Arbeitszeit nach dem Teilzeit- und
Befristungsgesetz möglich. Nach § 8 TzBfrG hat
jeder Arbeitnehmer
Anspruch auf eine Verringerung der Arbeitszeit, wenn er länger als 6
Monate in einem Betrieb beschäftigt ist, das Unternehmen mehr als 15
Beschäftigte (abzüglich der Auszubildenden) hat und keine betrieblichen
Gründe entgegenstehen."
П.С. В принципе может это и правильно. 3 года тебя закон защищает, пока ребенок совсем маленький, а потом, после трех - уже на общих основаниях. Капитализм все же. Было бы по другому, то жили бы при коммунизме.
ТС, вы как доходы скрывать собираетесь? Можно счета не писать пока алг1, а потом все в кучу. Но параллельно - не думаю, что они такие профаны...
Не надо ничего скрывать, надо следить, чтобы доход не превышал средний месячный за последние 12 месяцев + 165€.
Если вдруг ожидается нечто совсем большое ( по деньгам), уходят на несколько дней с ALG1, зарабатывают свой большой кусок и возвращаются.
Вот именно, что "betrieblichе Gründe" можно назвать всегда. Конечно, любому работодателю лучше, если одно дело в одних руках. Но достаточное ли это основание для того, чтобы прикрываться этими основаниями в каждом случае? В моем случае совершенно точно я выиграла бы суд, если бы туда обратилась.
Катце, но если даже и "Катце сделала свое дело, Катце может уходить" - что такого? ОНи тебе за перестройку процесса должны пенсию пожизненно платить? Ты же когда это все делала зарплату за работу получала?
Попроси цвишенцойгнисс, пусть побурлят там. Ни к чему не обязывает. Представь, они уже ручки потирать будут, а ты в ноябре появишься. Они спросят, а как же цойгнисс же просили?
А ты скажи "шютка юмора".
И сама напиши поцветистее о своих достижениях (обычно сами работники и пишут круг обязанностей, а кадры их потом в цойгнисс переносят).
Я все равно не верю, что чела можно уволить без суда и причины на ето, если фирма больше 9 человек.
Заодно и о твоих достижениях вспомнят.
Какие бетриеблихе грунде, если твою ставку не сокращают?
ОНи тебе за перестройку процесса должны пенсию пожизненно платить?
Я не об этом. А о том, что они мне теперь рассказывают, какая это работа, какое это место. что ни хоумофис ну никак не возможен, и работу поделить никак нельзя.
Цвишенцойгнис я забрала еще перед уходом в декрет. Супер цойгнис написали.
Какие бетриеблихе грунде, если твою ставку не сокращают?
Видимо, им прийдется сокращать мою ставку, если хотят от меня избавиться. На моих глазах одну тетку убрать хотели и сократили ее ставку - ни много ни мало главное организационное лицо в фирме. Вот пришла она на работу как ни в чем не бывало, а после обеда они ей пезьмо на стол хлобысь, мол, убирайся тотчас и чтоб мы тебя больше не видели никогда. А зарплату за кюндигунгфрист заплатим, не переживай. Лишь бы больше не видеть твое лицо.
Ну вот пусть мне так же сделают, я обрадуюсь. Кюндигунгфрист три месяца. Фигли.
Ну-ну, они забыли, наверное, кому это рассказывают???
нет, они не забыли, они берут вас на понт, чтобы вы обиделись, и всех послали (уволились), а вы не обижайтесь.
А вообще бездетной была - хорошая была, однодетной была - хорошая была, двудетной стала - никому не нужна, неужели все дело только в пати и в рождественских открытках?
А вообще бездетной была - хорошая была, однодетной была - хорошая была, двудетной стала - никому не нужна, неужели все дело только в пати и в рождественских открытках?
Я там начинала с одним дитем и ему уже было 4 года.
Первый год после меня трудилась абсолютная балбеска и мне то и дело присылали работу, я ее делала freiberuflich.
Потом балбеска ушла, вместо нее нашлась внятная особа, причем мне показалось, что их даже две было - на фолль и на тайльцайт. Там для одного человека реально слишком много работы, а так как объем ее постоянно растет, я ожидала, что через три года там уж точно есть хороший объем для Teilzeitstelle. Не знаю, берут на понт или действительно моя замена справляется сама - меня не удивит, если они и дальше экономят и все валят на нее.
Во всяком случае, конечно, за два года они отлично сработались, а тут я, предательница, ушедшая аж на три года (у нас обычно уходят на год, а вообще практически все бездетные), ща прийду со своими больничными.
То есть дело не в том, что я плохая, а в том, что, конечно, не хочется им уже ничего менять.
И лучше бы я была плохая - может, готовы были бы заплатить любые деньги, лишь бы меня больше не видеть.
А так, боюсь, согласятся, чтобы я на фольцайт вышла
Интересно, а как в арбайтсамте то тут, мне светит тоже паушальный подход для АГ1, но учитывают ли они иностранное образование? У меня "советский" штудиум, а в Германии образования нет - я как буду рассматриваться, как лицо с высшим образованием или вообще без???
всё с этим freiberuflich так не однозначно.
У меня подружка так устроена на волне. И ПМЖ ей под это дело дели, и отпуск оплачивают, а при этом я так понимаю, что с сегодня на завтра попросить очень даже могут. А вот ЭЦ наверно дадут.
ага, она им прям счета выставляет типа купание на Карибах 560€ x 14 дней 
Нет, не смотрели. Но видели справку о зарплате и должность там от последнего работодателя. Я думаю тут играет роль не уни-диплом, а профессия. Допустим есть программисты-самоучки без ВО. Или манагер отельной сети выросший из простого рецепциониста с аусбилдунгом. Но никто их на рабочий этаж или в другой АА не отправит, где маляры и продавцы. Их профессия для йeтажа "академикеров".
А я не подтверждала диплом..
Вам для расчёта ALG1 важно выяснить ваш статус квалификации для АА, потому что при увольнении сразу после Elternzeit, учитывается не зарплата трехлетней давности, а квалификационная группа.
Так и я об этом. Как знать, какую они мне квалификационную группу впаяют? Я посмотрела, наверное, все же как минимум фахабшлюсс должны признать (вторая группа). Чуть больше тогда получать даже буду.
Думаю, если работодатель сейчас не будет делать никаких телодвижений типа предложить мне все-таки тайльцайт, я просто уволюсь к концу эльтернцайт. Я вполне могу доказать, что на 10-11 часов я не могу обеспечить киндербетроюнг. Шперы не будет, просто буду получать АГ1, пока работу не найду. В сухом остатке денег мне на руки останется столько же, как если бы я каждый день на работу ездила, с учетом расходов на киндербетроюнг и проездные.
Вот нашла приличную таблицу , где человеческим языком объясняется:
Berechnung des fiktiven Arbeitsentgelts
Die Bezugsgröße beträgt in 2017: 35.700,00 Euro (West) / 31.920,00 Euro (Ost)
Qualifikationsgruppe 1:
- Hochschul- oder Fachhochschulausbildung
- Die Pauschale beträgt einen 300stel der Bezugsgröße:
- 119 Euro (West) / 106,40 Euro (Ost)
Qualifikationsgruppe 2:
- Fachschulabschluss oder eine Qualifikation als Meister o.ä.
- Die Pauschale beträgt einen 360stel der Bezugsgröße:
- 199,16 Euro (West) / 88,66 Euro (Ost)
Qualifikationsgruppe 3
- Abgeschlossene Ausbildung in einem Ausbildungsberuf
- Die Pauschale beträgt einen 450stel der Bezugsgröße:
- 79,33 Euro (West) / 70,93 Euro (Ost)
Qualifikationsgruppe 4
- keine Ausbildung
- Die Pauschale beträgt einen 600stel der Bezugsgröße:
- 59,50 Euro (West) / 53,20 Euro (Ost)
Praxisbeispiel: Fiktives Bemessungsentgelt berechnen
Qualifikationsstufe 1, Jahr 2017, West
Fiktives Bemessungsentgelt:
119 Euro x 30 Tage =3.570 €
Nach Abzug der Sozialversicherungspauschale in Höhe von 21 % und der jeweilige Lohnsteuer, sowie Solidaritätszuschlags bekommen Sie 67% von dem errechneten täglichen Leistungssatz.
Скажите пожалуйста, может вы знаете. У меня нем. Uni, но возле нас (нашего АА) нет группы академикеров. Если я останусь у местной бераторши (т.е. не-академикерин), то будет ли мой АЛГ1 (fiktives Gehalt) рассчитываться как у академикер или нет. Я в любой момент могу перевестись в более крупную АА, где есть гуппа для академикеров, но мне не хочется каждый раз 25 км мотаться на какие то бестолковые разговоры (из-за детей).
АЛГ-1 у Вас насчитывается 60 или 67% (зависит от детей) от Вашей последней нетто. Вы можете
после беруфки в забое шахтером работать, иметь ребенка и получать АЛГ-1 больше, чем бездетный инженеришко после УНИ.
Только там есть вернхняя граница. Если У Вас нетто 4 тыс, не думайте, что Вам дадут 2.400 как бездетной или 0,67 х 4.000 как детной в месяц. Обе границы (запад и восток) меньше, чем 2.000!!!
Вот тут засада.
Если вы претендуете на работу , предполагающую ВО, и ваш АА будет вам " искать" соответствующие места, то будут и платить по 1. Группе. Главное, не пропустить момент, когда будут спрашивать, в какой области вы хотите Vermittlungsvorschläge и правильно на него ответить
Спасибо.
Смотрите, я пока не получаю АЛГ1, была у бератора, она спросила, хочу ли я здесь на месте остаться или перевестись за 25 км в академикер-штелле. Я ей сказала, что пока хотела бы быть здесь на месте. Она сказала, что тогда будет мне искать Sachbearbeiter o.ä.
Теперь вопрос: я сглупила? Перевестись мне тогда в другой АА, в академикер-штелле, как можно скорее, пока я еще не получаю АЛГ1?
Дело в том, что последние года я работала как Sachbearbeiter.
Перевестись мне тогда в другой АА, в академикер-штелле, как можно скорее, пока я еще не получаю АЛГ1?
Да, пока не поздно. Потом доказывай ей, что Sachbearbeiter nicht gleich Sachbearbeiter.
Дело в том, что последние года я работала как Sachbearbeiter.
Расскажите им, что несмотря на название , работа предполагала высокую квалификацию.
Например, в самом АА на места некоторых Sachbearbeiter берут только с ВО , как минимум бакалавр. Дочка подруги нашла там работу, по договору она называлась Sachbearbeiterin.
Может, часто ходить туда и не придётся
Н.п. А вот интересно стало: если я как бы ищу работу на Фолльцайт, это же не значит, что такая найдётся? То есть, АЛГ платится на основании одного желания найти Фолльцайт? А если только Тайльцайт найдётся, то разницу по деньгам обратно платить или как?
ALG посылает Vermittlungsangebote, на которые ты вроде как обязан бевербоваться. Они будут все фольцайт и от них нельзя будет отказаться на основании, что тебе бы тайльцайт надо
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Н.П.
Вот статью oдной адвокатессы по вашей теме нашла. Не вы одна такая
https://www.xing.com/news/klartext/mutter-werden-nach-der-...
Frauen tragen dieses Risiko in deutlich umfangreicherer Form, schon von Geburt an. Selbst dann, wenn sie nie Mütter werden, müssen sie sich mit geringerem Einkommen und schlechteren Einstiegs- und Aufstiegschancen abfinden. Ich kenne Unternehmen, die stellen lieber einen mittelmäßigen Ingenieur als eine exzellente Ingenieurin ein, sie könnte ja schwanger werden.
Elternzeit ist eine Mogelpackung, wenn sie für Männer zwei Monate und für Frauen zwanzig Jahre – vor der Schwangerschaft, in der Schwangerschaft und nach der Schwangerschaft - dauert. Elternzeit dauert immer für beide gleich lange, mit oder ohne Karriere. Exakt genau so lange, wie Kinder in der Familie aufwachsen.
Да, зря эта рэхтсанвэльтин такое написала, она наверное все врет ну или как я забеременела в 1й год работы, ведь исключительно только таких и увольняют после Эльтэрнцайт.
А если она еще посмела скассировать абфиндунг, то ей...это можно, она же рэхтсанвэльтин, знает как и что, а если бы простая смертная, то ее бы только пожурили, как посТмела. Поэтому и уходят многие на тайльцайт, а их потом через пару месяцев турнут, но уже с тайльцайт, 50% съэкономив на абфиндунге.
Спасибо.
Да, я заметила, что это на самом деле большая проблема в Германии - моббинг матерей :-(
Это очень обидно на самом деле.
И вот это вот в статье, этот пример, когда женщину уволили в первый рабочий день - это очень даже представимое развитие событий в моем случае. У меня на глазах уже проворачивали такое, и я уверена, провернут и со мной. Нет никаких сил душевных бодаться через суд, выбивать абфиндунг итд. Просто уволюсь сама. Противно даже теперь их там всех видеть.
НП
я верно понимаю, что Kündigungsschutz есть весь EZ? То есть главное не выходить на 40 часов в первые 3 года, хоть на 39 и тогда защита действует?
Это конечно подстраивание под систему, но всё же наверно имеет смысл выходить до 3х лет (в 2 года) на меньше чем vollzeit, но приближённо на столько же как Vollzeit тогда, как 3 года истекут, уволить не смогут.
Послушай, катце, я вижу, что ты сильный человек. Пожалуйста, не увольняйся сама. Мне скоро выходить (ровно на один день, скорее всего, вернее я сразу заболею недели на 3) на работу, если что, спишемся. Не делай так, как делают все: соглашаются на тайльцайт и их увольняют в 1й день. Если шире посмотреть, тебе и этой рэхтсанвэльтин, во время Эльэрнцайт мозги тр@@@ли, чтобы ты думала и надеялась ну хоть на что то, там на тайльцайт, на хоум офис, и спала спокойно 2-3 года, да еще и бесплатно на них во время кура работала.
Мне так сразу и обрубили связь, вот это по-честному.
Этой рэхтсанвэльтин тоже скорее всего что то обещали. Что меня в ее рассказе удивило так это то, КАК ОНА как рэхтсанвэльтин,
не ожидала такого в 1й день. учитывая, что в канцляй обычно менее 15 человек работают. Надеялась на порядочность людей? Подозреваю, что согласилась на тайльцайт и поэтому потеряла в деньгах мин. на 50%.
Кстати, в бератунгстелефоне тебе что-то новое/другое сказали?
И вот это вот в статье, этот пример, когда женщину уволили в первый рабочий день - это очень даже представимое развитие событий в моем случае. У меня на глазах уже проворачивали такое, и я уверена, провернут и со мной.
Ну так и ты подожди ровно до первого дня.
Ну так и ты подожди ровно до первого дня.
И что? Чего ждать-то?
Это я должна в день рождения моего ребенка выйти на работу, не зная, что меня ждет. Может, и не уволят? Надо все подготовить, ребенка определить в ясли с 7 до 17, дернуть подругу, чтобы забирала его с яслей, если я не успеваю. И все ради чего? Посмотреть, уволят они меня или нет? Как будут изворачиваться? Создать геморрой себе, чтобы создать геморрой им? Ездить туда на 7 часов каждый день не хочу - это по 10 часов каждый день отсутствовать, дети забудут, как я выгляжу. То есть на их условиях я по-любому работать не собираюсь, а мне навстречу они идти не хотят. Ну и идут они пляшут, буду делать так, как удобно мне.
Мне скоро выходить (ровно на один день, скорее всего, вернее я сразу заболею недели на 3)
Знаешь, я люблю свою работу и с удовольствием работала бы там дальше.
Вся эта беготня за больничными как-то не по мне.
Не делай так, как делают все: соглашаются на тайльцайт и их увольняют в 1й день.
Я надеялась, что они согласятся взять меня на тайльцайт, но не берут. Если бы была такая ситуация, что меня неохотно берут на тайльцайт под давлением, и есть опасность, что сразу уволят - я бы не вышла на работу так, т.к. потом AG будет с гулькин нос.
Если шире посмотреть, тебе и этой рэхтсанвэльтин, во время Эльэрнцайт мозги тр@@@ли, чтобы ты думала и надеялась ну хоть на что то
Нет, мне мозги не трахали, первый год в декрете поступали от них заказы, я делала мою работу freiberuflich. А потом как отрезало - набрали новых людей, мою команду выкинули. Кстати, там явно было два человека на моем месте - фольцайт и тайльцайт, поэтому я была уверена, что на тайльцайт-то меня возьмут назад. Но мне лично никто ничего не обещал и никакой вид не делал.
да еще и бесплатно на них во время кура работала
Никогда бесплатно не работала. Записывала часы. Если на больничном работала - тоже записывала часы. Потом, правда, это всплыло, оказалось, так нельзя, и шеф (который мне сейчас на дверь указал) стал меня убеждать, что это супер, что я такая ангажированная не оставляю предприятие в нужде и работаю на больничном, но оплачивать они мне эти часы не будут (больше), но я должна продолжать дальше в том же духе, т.к. мне это зачнется - "прийдет война, попросишь ты у меня кусочек хлеба..." Ну-ну, видим, как зачлось!
и спала спокойно 2-3 года
Честно говоря, я уходила в декрет с мыслью больше никогда на это место не возвращаться. Даже цвишенцойгнис взяла. Меня многое там выбешивало в последнее время. К тому же мы купили дом далеко от Мюнхена, т.е. я и не собиралась в Мюнхен ездить. Пошла в декрет сразу на 3 года, но никому не сказала, что не вернусь, с мыслью, кто знает, что за нужда у меня может возникнуть через три года.
Кстати, в бератунгстелефоне тебе что-то новое/другое сказали?
Ничего не сказали. Сказали, что если на время работы невозможно обеспечить Kinderbetreuung, то это веское показание к увольнению по своему желанию. Но я должна все выяснять в своем арбайтсамте. Позвонила в арбайтсамт, хотела узнать, грозят ли мне санкции, но те сказали: как только уволишься - сразу к нам. То есть когда дров уже наломала. Так я решила - напишу заявление на увольнение и с ним в АА поеду. Если пообещают, что санкций не будет, то отправлю в тот же день.
я верно понимаю, что Kündigungsschutz есть весь EZ? То есть главное не выходить на 40 часов в первые 3 года, хоть на 39 и тогда защита действует?
А какой смысл?
Во время EZ можно работать только тайльцайт. И то, если Arbeitgeber согласится. Если у него есть необходимость в человеке на тайльцайт, то он с таким же успехом тебя и через 3 года возьмет. А вообще на 3 года берешь EZ для того как раз, чтобы не работать, пока ребенок маленький и знакомится со всеми вирусами.
А если Arbeitgeber спит и видит, как тебя уволить после EZ, то он тебя уволит - хоть работала ты в EZ у нег на тайльцайт, хоть нет....
я верно понимаю, что Kündigungsschutz есть весь EZ? То есть главное не выходить на 40 часов в первые 3 года, хоть на 39 и тогда защита действует?
Нет, до 30 часов ТЦ во время ЭЦ. За 7 недель до желаемого выхода на ТЦ пишешь заявление, но предоставить ТЦ во время ЭЦ необязаны.
я верно понимаю, что Kündigungsschutz есть весь EZ? То есть главное не выходить на 40 часов в первые 3 года, хоть на 39 и тогда защита действует?
Нет. В эльтернцайт можно работать максимум до 30 часов в неделю. Больше - это уже не эльтернцайт, и защита от увольнения пропадает.
Кроме того, важно, как работа оформлена. Можно работать до 30 часов и при этом уже не быть официально в эльтернцайт.
Нет, до 30 часов ТЦ во время ЭЦ. За 7 недель до желаемого выхода на ТЦ пишешь заявление, но предоставить ТЦ во время ЭЦ необязаны.
Не обязаны, но отказать работодатель может только по очень веской причине (если, конечно, бетриб определенного размера, а не совсем крошечный), типа, если тайльцайт на этом месте не возможна в принципе по роду работы.
Кроме того, он должен дать ответ письменно в течение 4 недель. Если он этого не сделал, то, считай, согласился с условиями.
Размер фирмы смотрится всей целиком или данного филиала, где сотрудница в декрете работает?И аусластунг предприятия является "веской" причиной?
вот тут подробнее.
http://www.heldt-zuelch.de/der-anspruch-auf-teilzeitbescha...
Как понимаю, считается размер фирмы в целом.
А Аусластунг они должны подробно по полочкам изложить, если до суда дойдет. Просто отмахнуться не получится.
все не читала. расскажу 2 примера из жизни>
1. бывшая коллега после 2-декретов вподряд захотела выйти на полдня. Ей сказали, что мест таких нет: или полный день или до свидания. Она вышла на полный. Черз 3-4 месяца перешла на полдня не без длителных разговоров, конечно.
2. бывшая коллега с 2 детьми сменила работу. У нас была полдня. На новой работе вышла на полный день. После испытательното срока опять перешла на полдня.
То естъ как я поняла, будучи на фирме легче перейти на полдня.
Но в ваше случае я бы задумалась, а сотит ли ездить так далеко на фирму, где тебе даже не рады. все равно могут создатъ такие условия, что придется уйти.