у нас люди уходят сами:)) 7 человек ушло за 1 год:)) я буду 8-ыm

что и тебя за 1 мес выпрут, если захотят.

Для работодатля слегка по-другому...

Ничего хорошего. Сидишь полгода как дурак с намыленной шеей.

Лявка, сколько раз уже писали, что этот Kündigungfrist действителен только для работодателя. Для работника - Gesetzliche Kündigungsfrist. Есть множество судебных решений на эту тему. Понятно, что не все так однозначно, но это примерно как с Schonheistreparaturen in Mietwohung.

т.е. нужно кюндиговать к правильной дате а потом идти к шефу торговаться - что бы отпустил с миром раньше. С вероятностью 99% тебе разрешат уйти на месяц или два раньше. Или с 90% - через месяц-полтора. Все же люди... Шеф же тоже понимает, зачем тебе мучаться.

А если шеф удила закусит?

А если шеф удила закусит?

Обьясняю для маленьких.

1. Никто не может тебя заставить чего либо делать, если ты сам этого не захочешь. Суд может только взыскать деньги.

2. Пишешь кюндигуг к той дате, когда тебе оно надо и уходишь из фирмы к этой дате. Сп пункт 1.

3. Заранее получаешь Zwischenzeugnis и надеешься,что шеф не слижком сильно обозлился и что в End Zeugnis будет стоять тоже самое. Работодатель не может упоминать в Zeugnis в прямую, что ты Außerordentlich, frühzeitig gekündigt hat. Так как ты написал Kündigung к концу месяца то все более-менее чисто..

Понятно, что если у тебя в договоре написаны штрафные сакнции за такое поведение, то платишь их.... Но такое крайне редко, и как правило легко оспаривается в суде ( ты же мог и заболеть)

Вышеуказанные пункты ни в коем случае не являются руководством к действию. Я пытаюсь показать, что есть План Б, и ситуация не настолько безнадежна.

между прочим, существуют такие временнные трудовые договоры, где увольнение не предусмотрено в принципе, ни через сколько, никакого кюндигунгсфриста там тоже нет, т.к. и кюндигунга быть не может.

Существуют. Но кроме как взыскать деньги ( и выдать плохой цойгнис) первая фирма ничего сделать не может. Человека же невозможно приковать к столу цепями. К тому же эти договоры в части увольнения по собственному желанию можно потом оспорить в суде и при определённых условиях дело не совсем безнадежное. Кроме того для прекращения труд. отношений существует Aufhebungsvertrag.

Ну Aufhebungsvertrag - это другое дело, это по обоюдной договоренности, если шеф по доброй воле работника отпустит, нo отпускать не обязан. Ну и цепями, ясное дело, не прикуешь, но как я это себе представляю: работник просто перестанет ходить на работу и получит увольнение за прогулы. Но это все же иная форма увольнения и мало кому нужна.

А вот интересно - взыскание денег - как это определяется? если в труд. договоре это не оговаривается, как определяетс размер "ущерба"? если фирма, к примеру, не производит ничего матриального, к тому же, как измерить величину ущерба в деньгах? Просто шеф от фонаря цифру называет? И стягивает ее через суд?

я сам на отработке 6 месяцев, до конца августа. почву прощупал.

в случае прогулов тебя конечно же уволят и сразу же нанимается через хед хантера на твою должность интерим манагер с ценником в двое выше, чем ты сам получал плюс провизион хедхантеру. работает он весь твой Kündigungsfrist.

далее этота сумма выставляется тебе к оплате. в случае неоплаты взыскивается через суд.

вот и все премудрости. ты повернулся задницей к фирме, но и они найдут способ устроить тебе веселую жизнь.

А что будет, если я в это время уйду в отпуск (давно забронированный и оплаченный), в который меня начальство теперь не отпускает? Тоже прогул со всеми вытекающими?

Ну если отпуск не подписан шефом (или др. ответственным lицом), значит это просто прогулы. Отпуск в одностороннем порядке взять нельзя.

Понятно, интересно.

Ну почему в одностороннем, я его заранее обговаривала и потом только бронировала. У на просто такое устно делается.

нп

А если у меня не только отпуск, но и куча переработки. Могут меня заставить работать, а часы выплатитт?

значит если письменных подтверждений нет ни у Вас ни у фирмы, Вы свалили в отпуск и фирма действительно выставляет счет за найм временного сотрудника вместо Вас, который Вы не оплачиваете, то вы встречаетесь в суде.

На первый взгляд Aussage gegen Aussage und im Zweifel für den Angeklagten делает Вашу позицию выигрышной.

Но вдруг появляются 2-3 Ваших бывших коллеги, которые свидетельствуют, что шеф с самого начала Вам отказал в отпуске.

Тогда Ваше положение, что называется, села в лужу.

Думаю, что да, что фирма может и не предоставить отпуск по перерабиткам, в связи с производственной необходимостью, а выплатить деньгами.

В лужу я не сяду, я до неё не доживу чисто физически.

тогда вперед.

мне еще лет 40. По-любому достанут. Не мой вариант