конкретно уволиться на старой и начать на новой, например, только через мес, но в этом мес - два пополучать деньги от АА. Возможно такое?

Например, так как моральные силы и время нужны на переезд.

можно.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

расскажите, как?

если у девушки меняется ситуация с работой с намеком на отсутствие зарплаты и возможности платить пенсионные и всякие другие, положенные по закону, отчисления, то по закону она обязана об этом сразу проинформировать АА.

если она скажет, что следующая работа лишь через месяц, а она сейчас увольняется, то ей предложат поработать на месяц больше.

если же она скажет, что она, дох, увольняется сама, сейчас, без работодателя на данный момент, то АА ей даст на свои ляйстунги два месяца фрист, как увольняющейся самой.

а Вы говорите, что это возможно?

лассен зи мишь битте нихт думм штербен, расскажите, как?

а, кстати аргумент. Я вводную невнимательно читала.

Можно при условии, что работодатель тебя сам уволит.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

для этого они должны у него быть.

Вообще, как правило, можно договориться и без подсвечников.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

так я вроде даже в заголовке это озвучила.

на каком основании меня может уволить, если оснований для того нет? я так понимаю, что они не имеют права.

и что делать? ведь на переезд правда нужны силы и время?!

итс ап то ю.

проблемы индейцев не волнуют шерифа.

гарбазамт дафюр да, чтобы людям, у которых нот, в этом ноте помогать.

в данном же случае для них нет никаких оснований помогать.

имеется закон, всякое такое прочее.

в законе все прописано.

вопрос по-поводу переезда можно поставить будущему работодателю, они могут за это заплатить и снять на определенное время готел.

но силы и время на переезд монетаризировать через гарбазамт таким вот, незамысловатым образом, не получится.

а что случилось с работодателем? было же раньше все нормально? багажники авторучек, всякое такое?

у работодателя всё очень хорошо, даже более того, потому и уволить никак не сможет.

я в принципе работать больше не хочу. но так как совсем под ноль сразу - страшно, хочу такую работу, чтобы туда просто ходить и всё.

Просить неоплачиваемый или оплачиваемый отпуск или freistellung.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

понятно.

это называется на некоторых фирмах саббатикал.

американские коллеги пользуются этой возможностью очень часто.

кстати да, мысль хорошая, можно уйти, отдохнуть, потом, глядишь, опять захочется поработать.

и проблем с поиском работы не будет.

ну, ты ж понимаешь, что само напрашивается в совет. ;)

Прав вот товарищ. Может, тебе саббатикал взять? Отдохнешь, потом сама захочешь работать.

А вообще, я твое состояние хорошо понимаю. Мне вот тоже постоянно не хочется работать. Поменяла, вроде, сферу деятельности, но и тут работать не хочу. Быть мне домохозяйкой, по всему видать.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

у нас есть тоже саббатикалы. Но я не уверена, что это правильное решение в моём случае.

у меня другое немного, у меня семейного плана трабл

подобное лечится подобным.

я бы не торопился править что-то в консерватории

в создавшейся ситуации я не могу лишнего времени уделить семье, а необходимо (если что - никто не помирает, речь совсем о другом).

А на протяжении скольких лет нынешняя работа не даст тебе возможности уделить достаточно времени семье? Если не навсегда - то может просто договориться на работе о том, что ты какое-то время будешь "kürzer treten", а потом при желании все вернешь назад? К тому же время, проведенное на работе, часто не решающий аргумент. Важнее опыт, ум, инитиатива итд. А не сколько часов ты отсидишь в бюро. У тебя личное присутствие и контакт с разработчиками наверное важны. Но все равно - если таких идей и решений, как у тебя, у других не будет - то и твое присутствие на 4 часа в день будет полезным фирме.

Tолько без глупостей

А отношения с шефом какие? Может, открыто с нимм поговорить, пусть он тоже ищет решение с тобой вместе? Уволиться - дело быстрое, может, есть альтернативы?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

А home office не подходит? У нас многие по семейным обстоятельствам берут... А есть женщины, работающие полдня на фирме, а вторую половину из дома. И за детьми присмотр, и работа идёт.

у нас регламентированный хоумофис : 1 день в неделю и конечно в любой день можно уйти пораньше, если что. Но речь о работать меньше. Хоумофис не о работать меньше (если конечно делать его честно).

Лена, Алла, спасибо , наверно и правда легче пытаться на данной работе договориться, где тебя знают и ценят, но есть ещё факторы, которые, к сожалению, говорят за смену именно это работы.

нас регламентированный хоумофис : 1 день в неделю и конечно в любой день можно уйти пораньше, если что. Но речь о работать меньше. Хоумофис не о работать меньше (если конечно делать его честно).

тогда тоже, как и Лена, считаю, что лучше поговорить с шефом о снятии части обязанностей.

Я недавно так сделала. Мне пошли на уступки. И человека нового взяли. Уволиться ведь всегда можно. Но мне кажется, пару месяцев дома посидев, надоест безделие и чувство собственной ненужности... или отсутствие привычной суммы на счете для привычных трат...

На новой работе - опять стресс. Это надо ж ещё проявить себя. А на старой уже все знают, как хорошего спеца.

Хотя если "человеческий фактор", как в соседней ветке, или от одной мысли про фирму тоска зелёная находит, то лучше дома посидеть, отдохнуть, а потом найти что-то другое, чтоб "просто ходить".

Один месяц перерыва между работами, кстати, можно не платить в гос. мед.страховку. Но чтоб Arbeitsamt платил при собственном увольнении - такого я пока не слышала...

Сорри... только что прочитала Ваше последнее сообщение, когда уже своё отправила... :)

Удачи!!

в такой ситуации лучше всего поговорить с шефом, объяснить ему все, как писали уже ниже.

на совсем уж худой конец можно заболеть, стрессы, всякое такое, тут Женя уже писала на эту тему.

поиск другой работы и переход на нее уж совсем не имеют никакого отношения к решению самой проблемы.

там будет то же самое.

н.п. постою, послушаю, хотя вроде уже основное сказали.

А если нужно время на прихождение в себя?

Мне, например, нужно тупо выспаться и попробовать получить водительские права. Ну и набраться сил, чтобы, скажем, бевербоваться. Сейчас я даже на выходных не в состоянии этого делать, вот сейчас, например, только что окончательно проснулась, кроме шуток.

Это тоже нельзя?

ПС Я уволилась сама, но со справкой от врача.

у меня тоже похожий вопрос. Уволиться могу только к концу квартала. А если новый рабочий договор, скажем, с 1 го августа, разве мне на июль безработные деньги не полагаются?

Я тоже за договориться на актуальной работе, если совсем не получается- идти на больничный. АА не будет платить месяц за увольнение по собственному желанию...

Но чтоб Arbeitsamt платил при собственном увольнении - такого я пока не слышала...

Если при наличии ребёнка до 12 лет работодатель даёт справку о невозможности предоставить Teilzeit , то платят. Правда и АЛГ могут соответственно уменьшить.

Если не высыпаешься и сил ни на что нет, то бежим срочно к врачу, рассказываем все это, особенно про сон и бессилие, о мыслях, ходящих в голове по кругу хороводом, о невозможности в свободное время подняться хоть на что-то и получаем справочку по F32.9 на 2-3 недели, а то и все 4, какой врач попадется.

Альтернативно можно поискать кур, но там проблемс в том, что дела останутся несделанными и права неполученными. А с F32.9 можно спокойно ходить шопиться до упадка и права получать сколько влезет.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Не поможет. Уволят по статье (по ее вине) и тоже будет шпера.

К концу контракта отпуск догулять весь, переработки.

Уволиться могу только к концу квартала. А если новый рабочий договор, скажем, с 1 го августа, разве мне на июль безработные деньги не полагаются?

вот, прям, проблема... когда у Вас было собеседование на будущем месте работы, у Вас же обязательно спрашивали по-поводу кюндигунгсфриста? Вы же сказали, что к концу квартала?

если они Вам присылают договор, где предлагают начать с первого августа- напишите им в ответ, что тут какая-то странная дата начала работы, первое августа.. вроде, как, разговаривали же, на собеседовании? вроде, как сказала же Вам русским языком, что уволиться могу лишь к концу квартала? а тут- какая-то фигня..

они сделают круглые глаза, скажут, что да, фигня случилась, ошибочка вышла, и пришлют новый договорчег, с началом работы первого июля.

вот и всего делов.

К концу контракта отпуск догулять весь, переработки.

Нету их. А в тот отпуск, что уже обговорен и забронирован, как бы не пускают

Это уже во время Arbeitslosigkeit или до того? Мне до неё 6 месяцев, и права хочу получить во время неё, т.к. за 3 недели не успею точно.

Врач мне "прописала" увольнение, как мне кажется, тоже по F32.9. Можно как-то на этом основании уйти в глубокую депрессию с первого дня безработицы, чтобы меня просто не трогали? Или никто не поверит?

глубокую депрессию с первого дня безработицы, чтобы меня просто не трогали?

Можно, но через шесть недель вы пересаживаетесь на кранкенгельд. Что тоже неплохо , пару месяцев ещё протяните. Потом вами заинтересуется ( а може и раньше) Rentenversicherung.

Ещё лучше заболеть за пару дней до конца работы, но не больше, чем на 78 недель. Тогда в АА можно идти в первый день после выздоровления.

так в чем проблема, сейчас 6 мес до конца работы болейте, потом АЛГ 1 год - вот у вас полтора года на все про все..

Совесть не позволяет Прибить бы её.

аа ну тогда заморачивайтесь, пока всерьёз не заболеете)

F32.9 - это уже депрессия. Углублять ее не надо бы.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

нееее.. это врач просто так написал ) типа как *помог*) эт не считается )))))) совесть она важнее )))

Стоит ли попросить у Хаусарцта направление к Психиатру или кто там за это отвечает здесь?

Дело в том, что депрессии как таковой у меня нет. ПКМ сейчас. Есть физическое переутомление и хроническое недосыпание. Но, видимо, для АА это не аргументы, и врач написала то, что будет бомбензихер. Как-то так.

К концу контракта отпуск догулять весь

вот этот совет часто читаю, но мне лично не понятно, откуда взяться огромному отпуску к концу контракта.

У меня вот есть ребенок, у него есть каникулы и хочешь - не хочешь, но берешь в это время отпуск. К концу года у меня и остается пару дней на дни между НГ и рождеством, никаких недель никак не остается.

У кого-то детного остается к концу года хотя бы 2 недели отпуска?!!!

----

когда меняла последний раз работу, то мне шеф подарил 1 мес (то есть сказал: ну показывайся время от времени и хвосты поразгребай, но если не можешь, не приходи). И это я переезжала всего за 60 км и время мне это более чем пригодилось, я даже не могу сказать, что я как-то особо отдохнула. Например, неделю я делала с ребенком привыкание на новом месте в саду. Вот как без этого, если ребенок дошкольник? Причем часто условие (что привыкание делать обязан) ставит дет сад, ты, как родитель и выбирать не можешь.

Нет, психиатр не нужен. Депрессия как таковая у Вас есть по тем признакам, что Вы описали. Физическое переутомление и хроническое недосыпание без физиологических причин (ну там химиотерапия, недостаток железа, беременность и проч.) - это и есть Erschöpfungsdepression, которая обозначается F32.9 (это sonstige Depression, там много, что в ту главу попадает. Burnout тоже некоторые врачи как F32.9 кодируют).

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Да, я знаю многих, у которых отпуск остается.

Но походу это в дискуссию о Kinderbetreuung. У нас, например "честная школа", которая обязуется, что хоть пожар и наводнение, революция и дефолт, а ребенок в школе остается Kernzeit и мне не надо его забирать домой, потому что у них учителя болеют. То же самое с нашим хортом и детсадом. Когда у нашего хорта каникулы, есть договор с дружественными хортами и детсадами, что дети идут туда в Betreuung. Поэтому наши каникулы мы определяем сами (естественно, в рамках школьных каникул), а не ориентируем их по Kinderbetreuung.

Больные дети - это отдельная тема. У меня такие часы работы, что я относительно свободно могу сидеть с детьми большую часть дня днем, а потом передавать их мужу и ехать на работу. Но если это по каким-то причинам не получается (например, я работаю с утра или у мужа поздний термин), то мы высчитываем, сколько мы зарабатываем в час (особенно там, где у меня оплата почасовая), и сколько стоит бебиситтер. Обычно расчет получается в пользу бебиситтера. Вопли о том, что больному ребенку нужно именно родной маме выносить мозг, а не чужой тетечке, я не принимаю, наверное именно потому, что достаточно времени провожу с детьми и предоставляю им свой мозг на вынос.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

У меня тоже к концу года остаются дни только-только, чтобы хватило на рождественские каникулы. И это при том, что у меня к 6 неделям по договору еще и пара-тройка недель дополнительного отпуска за счет переработок набегает.

Лен, у нас на самом деле тоже есть продленка на каникулах:

на осенних и весенних по 1 недели из двух, на летних - первые три.

То есть в сумме осталось 5 из 10 недель каникул не покрытых продленкой - что на самом деле просто отлично.

Но эти же 5ть недель надо взять? плюс еще дни между рождеством и нг и когда никогда еще по деньку, например, на длинных выходных.

вот и выходит 25-30 дней в году - средний такой отпуск по германии.

====

конечно можно ребенка еще куда-то засунуть, но он как бы и так 5 из 10 недель засунут, засовывать его на 10 недель и копить отпуск мне лично кажется не совсем логичным.

Мы берем отпуск на 5 недель из 12 недель каникул. Остальное пока покрывают бабушки. Оставшаяся неделя регулярного отпуска и переработки расходятся на всякие брюкентаге, дни, когда сад закрыт и не предлагает альтернативы, поездки к врачам, всякие другие дела, которые невозможно сделать после работы. Но я и не экономлю отпуск, даже мысли такой никогда не было.

У нас нет недель, не покрытых продленкой, кроме пары дней на рождественские. Там буквально в зависимости от года 2-3 дня получается. Все остальное время всегда есть Ersatzbetreuung, особенно на летних каникулах. Поэтому мы каникулы берем тогда, когда нам удобно, чтобы вместе с детьми куда-то поехать. А сидеть дома с детьми засчет своего отпуска нет необходимости. Как видишь, все опять упирается в Betreuung.

Отпуск мы не копим, а используем, и как раз зачастую по 1-2 дня с Brückentage и в это время куда-нибудь едем. Вот сейчас на Osterferien тоже уезжаем с четверга по вторник. Вроде, фигня, 1,5 дня отпуска, а вроде для нас и хороший отпуск. На осенние то же самое, едем куда-нибудь, забирая выходной, выходит почти неделя отпуска, но с минимальными расходами

Ну и 2 больших отпуска в году летом плюс рождественский.

В результате у мужа отпуска остается дофигища, он у него пропадает постоянно. За прошлый год, например, у него 3 недели осталось, не считая Überstundenausgleiсh. Все это сейчас, естественно, прогорело к 31-му марта, но и все равно получается, что в этом году он весь свой отпуск опять не берет.

А у меня все проще, я Selbstständig.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Может, у мужа очень много отпуска? Потому что два отпуска по 2 недели плюс неделя рождественских, это уже 5 недель. Как могут три недели пропасть, если исходить из 6 недель регулярного отпуска? Или у вас большие отпуска всегда вокруг длинных выходных получаются?

У кого-то детного остается к концу года хотя бы 2 недели отпуска?!!!

У меня остается, но это по причине того что я отгулы беру в течении года в соотношении с отпуском 50/50.

А переработки накапливаются очень быстро- в командировку сь"ездил: как минимум 2 часа. Хотя я по большому настоянию ГЛ стараюсь не делать переработки и уходить в 17:00, чуть позже, но минимум 35 что. всегда есть в запасе. В данный момент например: 37 часов.

да, вокруг длинных выходных.

Кстати, хороший вопрос, как это выходит. По твоему расчету все логично, но и бухгалтер у него на работе вряд ли ошибается (из года в год, ага).

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Спасибо, теперь всё поняла За код на самом деле не уверена, но врач скопировала из стандартной писульки для АА про депрессию, наверно, это оно и есть.

у меня и у мужа тоже всё по нулям. хотя у нас например еще и бабушки ребенка берут.

Но я думаю, что просто ты много с детьми дома.

Вот сейчас на пасху, кто будет с детьми? у нас каникул 2 недели, мы берем одну - это сразу 4 дня.

На др ребенка беру отпуск, на какие-то праздники в школе беру тоже полдня и перед длинными выходными.

если переработки можно брать отгулами - это конечно мечта поэта.

Я думаю, что в большинстве немецких фирм это, к сожалению, не так.

Сейчас на пасху у нас все каникулы открыт детсад/хорт, у хорта полнодневная программа. Но мы уезжаем, как я написала, с четверга по вторник в Леголанд и окрестности.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

ну теперь вы поняли, куда я все деньги на дом потратила :))))

Я думаю, что в большинстве немецких фирм это, к сожалению, не так.

Надо же, мне казалось как раз отгулять переработки почти везде возможно, получить их деньгами уже гораздо сложнее.

Мне срочно билет в ту Германию 😎😎😎

Но на самом деле я в плане работы почти всем довольна, мой трабл совсем в другом

Надо же, мне казалось как раз отгулять переработки почти везде возможно,

Я тоже в этом уверена была.

получить их деньгами уже гораздо сложнее.

Деньгами всю часть переработок нельзя получить ( у нас по крайней мере так ), только часть и то эту часть с разрешения нач.отдела. Но главное: по деньгам совершеннл невыгодно точно. Врать не буду, но точно знаю что переработки оплачиваются не стопроцентно. ( т.е. за час переработок платят меньше, чем за аналогичный час работы).

Мне срочно билет в ту Германию 😎😎😎

Легко, только ты наш регион недолюбливаешь))))

И это я переезжала всего за 60 км и время мне это более чем пригодилось, я даже не могу сказать, что я как-то особо отдохнула.

Аня, вы переезжать собираетесь? Куда?

У меня тут месяц между работами и я без ребенка и то, наверное, не отдохну особо.

Деньгами всю часть переработок нельзя получить ( у нас по крайней мере так ), только часть и то эту часть с разрешения нач.отдела. Но главное: по деньгам совершеннл невыгодно точно. Врать не буду, но точно знаю что переработки оплачиваются не стопроцентно.

"Та часть" это только Zuschlag, он порядка 30%, сами часы при этом идут на Zeitkonto и полностью оплачиваются отдельно (через год c 5% надбавки, пкм на фирме мужа так). У вас наверняка тоже подобная система, если фирма с IGMetall тарифом.

я уже писала, что я всё же ориентируюсь на друзей из реала, а не на форум. Никому не в обиду. И в реале у меня совсем другое зазеркалье, чем на форуме. (А то в сравнении с форумом всё совсем грустно 🙄).

Ваш регион я не то чтобы не люблю, просто здесь я дома. Это очень большого стоит (для меня лично). Ни за какой рубль этого не купить. Тем более учитывая дороговизну жилья оно якобы то на то и выходит (тут вроде тема была только недавно на эту тему? Я лично не в курсе, правда ли это).

Но вот проэлекто наоборот готов свалить и 45.

пока никуда. Это мужа позвали на новую работу. А я пока примеряюсь, как быть с переездом, если что 😎😎😎

Ну и пару других сложностей 😀😀😀.

А так да: один поиск кВ чего стоит! Где брать на это силы и время 🙈🙈🙈.

Верно. У нас тоже так. Но я этой возможностью пока не пользовалась, всегда отгулы беру.

Единого рецепта нет конечно, мой супруг тоже всеми конечностями упирался чтобы не переезжать- сейчас доволен как слон.

По поводу жилья, ты права- у нас караул с ценами. Но знаешь, все равно мне немного душу греет осознание того, что если что-то на данный фирме пойдет не так ( маловероятно, но а вдруг), то в пределах доступности есть много других топовых фирм куда можно спрыгнуть, не меняя место жительства. Также и с домом, дорого-да. Но вот мы уже с января в своем доме и выплату кредита не особо ощущаем. Просто чуть меньше откладываем, но все остальное: отпуска, кружки и платюшки не страдают.)))

Сорри, я видимо пропустила, в чем трабл...

ну а какие мотивы у мужа были против?

Мне лично семья, друзья - очень важны.

Я - стадное животное. Вот в больнице полежала, ещё раз почувствовала как это классно, когда рядом столько родных людей.

Ну а дом я бы и у вас себе позволить не смогла бы. Уже же была тема на ххх стр на ДиС. Мы так и не выяснили , что я делаю не так, но однозначно на дом денег нет 🙈🙈🙈🙈

личное, но никто не умирает и никто не болен. Просто по определенным причинам есть большой смысл работать меньше или не работать вовсе.

ну а какие мотивы у мужа были против?

Почти такие же как и у тебя: друзья, работа, сложившийся уклад жизни. Родственники у нас так и так далеко: все в Берлине.

Работу он нашел в первый же день, сначала через ляйку ( он сам так захотел), через 2 месяца его на постоянную переняли. Уклад жизни изменился- теперь он с воодушевлением ( я, к своему большому удивлению, тоже) обустраивает территорию, копается в саду, хозяйничает.

Вот по друзьям скучаем, да. Но потихоньку и здесь начинаем обзаводиться знакомствами.

Я - стадное животное.

Я тоже, но инстинкт самки " приложить все усилия по обеспечению материальными благами потомства" все же сильнее. А близких по духу людей везде найти можно. 😉😊

ну друзья может и найдутся, а родственники - нет.

ну друзья может и найдутся, а родственники - нет.

Зато есть телефон, скайп, Ватсап и т.д.

Конечно было бы здорово жить в одном городе, с моей стороны все родственники очень дружны и кланом держимся, но они все в России. В семье супруга другое понятие родственных связей, поэтому практически нет разницы где мы живем. Все индивидуально, но даже если бы мои все здесь жили, я бы их за собой в другой город бы точно перетащила бы.))))

А так да: один поиск кВ чего стоит! Где брать на это силы и время 🙈🙈🙈.

Ну это смотря где....

Хотя я нашла квартиру в Гамбурге за 4 дня пребывания в нем (Пока токо Zusage, контракта нету) А меня так напугали, что думала до конца пробэцайт без нормальной квартиры буду. Но одиночке с несильно большими запросами проще. Мне квартиру потому и дали: на нее пары помоложе претендовали. Меня именно из за того что одна и работающая предпочли (из всех кого они вообще на термин выбрали/позвали)

пока никуда. Это мужа позвали на новую работу. А я пока примеряюсь, как быть с переездом, если что 😎😎😎

A он соглашается уже или хочет согласиться? Если не секрет куда?

Зато есть телефон, скайп, Ватсап и т.д.

Я уже лет 10 с мамой на скайпе/ВотсАппе. По - моему мы общаемся больше и лучше чем, когда я с ними жила. И вполне даже неплохо...(хотя тут наверное возраст виноват. С определенного возраста родители опять важнее становятся) Ну и до Минска лететь не так чтоб очень далеко.

П.С. Но я думаю, Аня еще имеет ввиду в плане помощи с ребенком и , наверное, о планах о втором ребенке. Тогда другие приоритеты...

Мне кажется, чем специфичнее человек и его профессия, тем сложнее перестраиваться. Конечно, часто проходится менять жизнь и конечно к этому можно приспособоиться. Но наверное надо смириться с тем, что придется от чего-то отказываться и в чем-то ухудшать свои условия.

Например, не думаю, что в Анином случае начинать с ляйки было бы вариантом. С близкими по духу людьми тоже такое дело. Конечно, они найдутся везде. Но вот на поиск не всегда есть время, и часто для сближения просто нет возможностей. Когда у тебя семья и работа, обычно либо вращаешься в кругу коллег (а с ними почти не бывает личной дружбы), либо пресекаешъься с людьми по поводам, связанным с детьми (а там лично мне очень сложно найти кого-то подходящего для близкого общения). Вот и остаются подружки, чтобы посидеть в кафе. А таких друзей, какие были например в студенческие времена, наверное уже не будет. Да и вообще, я не представляю, как будучи замужем, знакомиться с мужчинами "для дружбы". Одно дело, когда я общаюсь со студенческими друзьями. А другое дело - я иду знакомиться с чужим мужиком. Например, меня пригласил встретиться один заочный приятель (я вербовалась к нему на работу, и на этой почве мы начали переписываться). Ну и как я пойду пить с ним кофе в город? Как-то странновато это будет выглядеть в глазах моего мужа.

Tолько без глупостей

Ну это жизнь на самом деле. Конечно, начинать все с нуля на новом месте намного напряжение и сложнее, чем просто поддерживать старые отношения всю жизнь в одной точке. Но все равно это не такая трагедия, что прямо справиться невозможно. Друзья и одного города, кстати, тоже уезжают, раздруживаются, теряют друг друга из виду, так что только из-за этого никуда не двигаться, по-моему, как-то странно.

Хотя я нашла квартиру в Гамбурге за 4 дня пребывания в нем

Ты герой!! Мы искали долго, ходили-смотрели, так и не нашли. У меня другая работа в другом регионе быстрее нашлась, чем в Гамбурге квартира.

Ну как сказать. Я знаю немало пар, которые прeдпочли отношения на расстоянии, чтобы одному из партнеров не переезжать (причем у них дети), Потому что если в результате преезда один из партнеров остается без друзей и без работы - то это не почень просто.

Tолько без глупостей

Мы сами были такой парой 6,5 лет, двух детей за это время родили. В нашем случае только из-за работы. Вс остальное, друзья и даже родители, на мой взгляд не стоит того, чтобы разрывать собственную семью.

Жена моегфо профессора не работала, у них трое детей. Она отказалась бросать дом и всех нажитых десятилетиями друзей и переезжать с ним в Ахен. Потому что на неделе он все равно пропадал на работе. А ее "работа" - это поддержание контактов, какие-то совместные мероприятия с детьми и семьями друзей, а в свободное время - хобби и собственные друзья. В этом плане начинать в 45 лет с нуля наверное так же трудно как менять профессию.

Tолько без глупостей

у всех свои приоритеты.

Естественно. Я просто хотела показать, что дла немалой доли людей общение и работа/хобби не менее важны, чем совместное проживание с партнером.Особенно потому что само по себе это совместnое проживание не спасет отношений, если человек на новом месте не нашел себя.

Tолько без глупостей

Ну я и говорю, у всех свои приоритеты. Кто-то жертвует семейным временем из-за работы, кто-то из-за друзей. Последнее лично мне понятно, второе - не очень, но это и не обязательно.

П.С. Но я думаю, Аня еще имеет ввиду в плане помощи с ребенком и , наверное, о планах о втором ребенке. Тогда другие приоритеты...

нет, не только помощь, а всё-таки и общение.

Когда родственники остались там за хххх тыс км, то это понятно. Но когда они тут и рядом, и у меня их немного. Они все самые близкие и родные, то мне кажется это неверным не учитывать эту близость как самый весомый фактор. Что еще в этой жизни важно, кроме семьи? может конечно и пафасно звучит

Все индивидуально, но даже если бы мои все здесь жили, я бы их за собой в другой город бы точно перетащила бы.))))

а их работа, а их зп? мне никто никак на юге не зп, что я смогу покрыть две зп родителей. И потом я вижу работу, как социальную компоненту. Плюс в их возрасте на новом месте еще труднее знакомых находить, а без работы и подавно.

И опять же у меня еще бабушка, тетя и её муж, кузина, которая мне реально как сестра (я с ней можно сказать выросла). Речь не только о родителях.

Друзья и одного города, кстати, тоже уезжают, раздруживаются, теряют друг друга из виду, так что только из-за этого никуда не двигаться, по-моему, как-то странно.

ну тут каждому свою. Мне лично кажется странным рыпаться за длинным рублем без реальных на то причин. Куча людей, например, с гуманитарным образованием и близко моей зп не видела и ничего живут. И да, я считаю, что семья первична и не верю, что 10 тыс брутто в год больше, как-то могут окупить семью и друзей.

A он соглашается уже или хочет согласиться? Если не секрет куда?

может еще и не согласится. думает. есть в предложении свои недостатки и ему не горит.

Так ты же вроде за мужем, а не за длинным рублем? Муж тоже семья, даже я бы сказала, в первую очередь семья.

Куча людей, например, с гуманитарным образованием и близко моей зп не видела и ничего живут.

Да везде живут, и в Африке живут и в других странах и других регионах Германии. Просто если есть шанс, то почему его не использовать? (Мы бы и сейчас скорее всего из своего города в России бы уехали.)

С друзьями можно оставаться и на расстоянии друзьями- к тому же многие сами разьезжаются, на друзей я не в первую очередь ориентируюсь, и на родственников тоже. Самые близкие это моя семья и родители. Поэтому в первую очередь ориентируюсь на это. Но приоритеты у всех разные-да.

Так ты же вроде за мужем, а не за длинным рублем? Муж тоже семья, даже я бы сказала, в первую очередь семья.

нет, почему? речь шла о том, что гипотетически, если переехать на юг германии, то получишь лучшую зп и более хорошие условия работы.

просто взять с мужем, послать доки, найти на югах что-то и переехать именно ради условий озвученных выше.

----

я, кстати, не совсем представляю о насколько выше мы говорим зп? о на 10 тыс брутто в год? о на 20? или всё же о 50? мне кажется, что всё-таки до 20 брутто больше - погоды не делают, а вот выше реально, наверно, разница ощутимая. Но вот правда ли на юге зп на 30 тыс выше? наверно.

Вот это я не знаю. Знаю только, что такие повышения зарплаты возможны. Один мой бывший коллега лет так 6-7 назад ушел с 40 тыс. в РП на 70 тыс. в Мюнхене. Так да, вся его семья осталась в РП. Жена его проваландалась ещё полгода-год на старом месте и тоже в мюнхене нашла работу. Детей у них не было ещё, все проще.

ну тут наверно еще от области работы зависит. То есть для его области 40 - это стандарт и 70 это много? потому что мне лично 70 и мюнхен звучит как-то очень мало. там же цены какие на жилье.

Наверное, реально повысить зарплату на 30. Например, с зарплаты в 50 тысяч в НРВ - на зарплату в 80.000 в концерне в БВ. Причем даже без особого повышения в должности, просто за счет смены фирмы. Хотя не знаю достоверно, не сказки ли это о 80.000 для рядовых специалистов в концерне. Я же из твоего "мира", а не оттуда.

Tолько без глупостей

вы что "Красотку" не смотрели? все реально

Когда все живы-здоровы и просто вдруг нет смысла работать, то это имхо вообще не трабл.

Как бы то ни было, если "трабл" связан с возможным переездом мужа, то уволиться можно и без санкций.

Нет смысла работать - это одно. А "есть большой смысл не работать" - это имхо совсeм другое. Потому что в первом случае можно себе и дальше работать, просто без особого обьективного смысла. А во втором случае обстоятельства вынуждают отказатъся от работы. А если работа нравится - то это проблема.

Tолько без глупостей

ну, это вопрос интерпретации. В моем понимании "есть большой смысл не работать" несет другую нагрузку, чем "обстоятельства вынуждают отказатъся от работы."

ой,меня Аня тоже заинтриговала. Все здоровы и от любимой работы отказывается. Прям интерсно так, что это может быть . У меня есть версия уже: что скоро можно будет с чем/кем-то поздравлять Аня, извини, что без тебя тебя женили, но очень уж интригу завернула.

Ну это наверное смотря в чем заключается этот большой смысл. Если в каком-то необычном везении типа миллионный выигрыш или выдвижение мужа на почетный пост (где жене полагается его сопровождать на международные встречи) - то это одно. А если например сем'я решила, что имеет большой смысл отказатъся от работы и подтягивать ребенка по математике или ремонтировать полуразрушенный дом - то это скорее негатив.

Tолько без глупостей

ремонтировать дом - это ж позитив. Полет фантазии без границ...

За словами "есть смысл работать меньше или не работать вовсе", я вижу его прежде всего личную расстановку приоритетов и личный выбор, исходя из сложившихся обстоятельств. Зачем придумывать про "семья решила" и пр. ?

Вроде как речь про

семейного плана трабл

Tолько без глупостей

Кому как. Я не хочу ремонтировать дом.

Tолько без глупостей

Личного/семейного плана трабл абсолютно не означает, что "семья решила".

Трабл звучит для меня негативно, но вообще наверное лучше не гадать.

Tолько без глупостей

Оль, на ДиС тоже не про здоровье, а сколько тем.

Мужа работа потенциальная - не есть причина, просто сейчас стоит перед выбором менять или не менять работу, раз есть предложение. Других проблем это не решает.

да, так и есть.

Мужа работа тут вообще абсолютно случайно, он ещё до нг доки подавал, просто вот вроде расшивелились. И опять имеет ли ему смысл менять - пока нет решения.

Конечно, бывают и разные мелкие неприятности. Но на то, чтобы связать их с решением оставить работу, у меня не хватает воображения.

н.п.

У меня было желание просто отдохнуть пару месяцев, когда в воскресенье вечером уже тоска находила от одной мысли о работе... Но не до такой степени, чтоб совсем пропало желание работать.

Я несколько мест уже сменила и никогда не жалела об этом. Забывала предыдущую фирму тут же, за один день. Конечно, везде свои порядки, иногда и проблемы, но в итоге - я довольна, что решалась на смену работы. Каждая последующая оказывалась лучше предыдущей.

Поэтому считаю, что если не лежит душа, если что-то очень не нравится, то лучше сменить, чем терять время и тратить нервы. Ведь, если всё устраивает, то человек обычно и "не дёргается"...

Но чтоб совсем не работать - пока не представляю себе такого... Миллионов на счетах нет... :)

Мне хватало одного месяца между работами, чтобы отдохнуть и восстановиться.. Да и к деньгам привыкла.. Это у мужа тогда деньги клянчить...? А муж, может, тоже охотно посидел бы на чьей-то шее.. :)

Ограничивать себя придётся, экономить... И ради чего? Да и чем весь день заниматься в одиночестве? В интернете торчать? Общаться с друзьями и родственниками? Так они сами целый день на работе...

Есть, конечно, много разных интересных занятий, хобби, но и на них нужны деньги...

У меня нет желания сесть дома, слишком люблю свою работу. Но из опыта декретного отпуска с младшей дочерью, когда и старшая не ходила в сад, могу сказать, что проблем занять себя у меня не было вообще.

потому что в воображении "мелкие" :)))

да работа у меня на самом деле нормальная

Дело не в воображении, а в личной оценке. Для меня главное, что все живы и здоровы, остальное решаемо.

Впрочем, это все не важно, т.к. очень индивидуально. Если у кого-то серьезные траблы решаются уходом с хорошей работы на другую, то тем лучше.

я в принципе работать больше не хочу. но так как совсем под ноль сразу - страшно, хочу такую работу, чтобы туда просто ходить и всё.

Ах, Анюта, так тебе прямая дорога к нам в ÖD!! :)

Моё предложение - искать новую работу в гос учереждении и потом увольняться, выбив себе Абфиндунг, чтобы пару месяцев отдохнуть :)