Deutsch

Кюндигунг по WhatsApp во время больничного

3779  1 2 3 4 5 6 7 все
Matilda3 посетитель02.04.17 21:31
02.04.17 21:31 

Сложилась следующая ситуация: в четверг после неспокойного разговора с шефом и срочного исправления чужих косяков поднялось давление до критичного, пошла к врачу, получила больничный сразу на 7 дней, отправила его шефу по WhatsApp (это одна из форм нашей коммуникации). Через 2 часа позвонил шеф и сказал, что я so nicht mehr belastbar, что не могу больше работать в этой фирме. Сказал, что пришлёт мне кюндигунг по WhatsApp и, что если я выйду на работу раньше, то он, возможно отзовёт свой кюндигунг. Прислал по wa, но письменного варианта я пока так не получила. У меня в фертраге стоит стандартный кюндигунгфрист до 15 или до конца месяца. Я так понимаю, что пока письменного нет, то и не уволена, и что срок до конца месяца уже прошёл. Вот и сижу вся в непонятках: что делать и как быть...

Ещё немного инфо: отработала больше 3 лет, работа в бюро на базис, вместе с платой за садик и бензин получается 650€. Работу пока терять не хочу, хотя бы до августа продержаться, а там можно было бы и уволиться.

Подскажите, пожалуйста, что дальше?

#1 
S@SH@ :) старожил02.04.17 21:49
NEW 02.04.17 21:49 
в ответ Matilda3 02.04.17 21:31

Кюндигунг может быть только письменно, то есть Вы не уволены. Да и уволить Вас без причины тоже не могут. Я бы на Вашем месте шла к адвокату, так как с момента получения бумажки у Вас будет всего лишь три недели, чтобы что-либо оспорить/(=выбить).

#2 
here_and_now коренной житель02.04.17 21:51
here_and_now
NEW 02.04.17 21:51 
в ответ Matilda3 02.04.17 21:31

вообще-то Вам к адвокату по арбайтсрехту.

но, что касается моего субъективного мнения, как человека, работающего в продвинутой фирме в области айти:

думаю, что кюндигунг по ватсап Ваш шеф может засунуть себе в арш.

никакой законодательной силы он не имеет.

посмотрите внимательно, что у Вас записано в договорчеге и ждите, если что, письменного кюндигунга к соответствующему кюндигунгсфристу.

не думаю, что там, в части "кюндигунг" Вы сможете обнаружить слово "ватсап".

сообщение в ватсап не удаляйте.

никакого бештетигунга на этот мессаж в ватсапе шефу не отсылайте.

обратно ему на эту тему не звоните и не говорите, что Вы о нем, и о его маме думаете.

если будет Вас доставать во время больничного- напишите ему вежливое письмо, что у Вас больничный до такого-то и такого-то и на то он и больничный, что Вы не в состоянии до его окончания выполнять свои обязанности.

каждый из позывов шефа вернуть Вас на работу документируйте.

ир цукунфтиге рехтсанвальт фреут зих шон дарауф.

приходите после больничного пюнктлих на работу и работайте себе спокойно.

всем улыбайтесь на работе.

если у Вас есть розовые туфли- оденьте их. если нет- то у Вас есть время их купить.

какие туфли при этом покупать- почитайте соседнюю ветку.

если Вам охота, то сходите к адвокату по арбайтсрехту. он Вам все официально, с точки зрения закона, расскажет.

если у Вас есть адвокатская страховка, то как правило, самая минимальная страховка покрывает беруфсферзихерунг.

зер вихтих дабай, чтобы она была без зельбстбетайлигунга, а то Вам придеццо платить из своего кармана часть стоимости визита к адвокату.

удачи!

#3 
Matilda3 посетитель02.04.17 22:04
NEW 02.04.17 22:04 
в ответ here_and_now 02.04.17 21:51

спасибо, за подробный ответ. Сообщение по wa я не открывала и не подтверждала. К сожалению, адвокатской страховки нет, если пойду - придётся самой платить... Я , в основном, работаю Home Office, сегодня проверила - шеф сменил все пароли, работать дальше без выяснения отношений я уже не смогу. Да и ещё очень обидно, у меня там юберштунден на 2 месяца - обидно будет их потерять. Отношения были натянутыми, но к увольнению подготовиться не успела, надеялась ещё лето проработать

#4 
here_and_now коренной житель02.04.17 22:16
here_and_now
NEW 02.04.17 22:16 
в ответ Matilda3 02.04.17 22:04

ну и идите завтра к адвокату.

позвоните с утреца, сделайте термин и приходите.

не забудьте Ваш арбайтсфертраг и хандю, где сообщение ватсапа о кюндигунге. пусть адвокат это дело сфоткает, для документации.

по поводу АА- по идее, Вы должны их об этом поставить в известность, можете туда позвонить тоже, сказать, что вот такая фигня

но они попросят Ваш кюндигунг, а у Вас кюндига-то и нет.

если им показать сообщение в ватсапе, они подумают, что у Вашего шефа не все чашки в шкафу.

если вдруг шеф Вам таки пришлет письменный, по почте, кюндигунг, то, вне зависимости от того, какую он там дату поставил, сохраните плиз, брифумшлаг, где будет стоять дата, когда Вам его принесут, и это будет явно уже начало месяца, если вообще.

таким образом, кюндигунг опоздал к концу месяца, и придется Вашему милому шефу раскошеливаться еще на месяц, это как минимум.

а если адвокат увидит, что не все правила соблюдены в плане увольнения, то были случаи, что человека на работе еще и восстанавливали.

не знаю, как оно будет в Вашем случае, но думаю, что адвокат Вам в этом плане поможет, и шеф, в итоге, узнает очень много для себя нового и интересного о немецком трудовом законодательстве.


#5 
here_and_now коренной житель02.04.17 22:20
here_and_now
NEW 02.04.17 22:20 
в ответ Matilda3 02.04.17 22:04
работаю Home Office, сегодня проверила - шеф сменил все пароли, работать дальше без выяснения отношений я уже не смогу.

кстати, зря Вы лазили к себе в аккаунт во время больничного- что там с паролями, это Вас во время больничного вообще не должно интересовать- Вы болеете.

любая попытка залезть в Ваш аккаунт логится сервером и документируется, так что, шеф сможет, если догадается, сказать, что Вы пытались поработать во время больничного или что-то типа.

не лазьте туда больше, не надо. Вы болеете, и используете это время для восстанавления своей трудоспособности.

если пароли уже поменяны, то считайте, что и посуда побита.

#6 
Matilda3 посетитель02.04.17 22:29
NEW 02.04.17 22:29 
в ответ here_and_now 02.04.17 22:16

К АА я совсем никаким боком: базис, страховок не платила, муж зарабатывает. Что просить у адвоката: он ведь должен будет Клаге в суд сочинить, потом в суд идти...или он ещё как-то может мне помочь? Судиться из-за базиса - боюсь в суде не пойму, да и дорого. Муж отговаривает. Есть ли ещё какой способ убедить шефа меня оставить, может мне е-мейл ему написать, обьяснить, как он не прав?

#7 
S@SH@ :) старожил02.04.17 22:30
NEW 02.04.17 22:30 
в ответ here_and_now 02.04.17 22:20

Если Вам заблокировали, то это ещё не значит, что Вы уволены. Просто делайте соответствующие выводы, туда Вы больше не вернётесь. Вас по меньшей мере освободят от работы, а увольнение вручат в ближайшее время.

#8 
here_and_now коренной житель02.04.17 22:36
here_and_now
NEW 02.04.17 22:36 
в ответ Matilda3 02.04.17 22:29

написание шефу писем по поводу увольнения равнозначно акцептированию этого увольнения.

я думал, что я уже об этом выше написал.

идите к адвокату, он Вам скажет, как Вам себя вести в данной ситуации наиболее оптимально для Вас.

не думаю, если у Вас будет адвокат, то дойдет дело до суда.

поскольку суд оплачивает стона проигравшая. а не выигравшая.

и адвоката выигравшей стороны тоже, в итоге, оплачивает сторона проигравшая.

Ваш шеф очень хорошо должен понимать, где он денег потеряет больше, а где меньше.

сейчас он исходит из того, что Вы никуда не пойдете и все примете, как есть, молча.


если не хотите идти к адвокату, то не идите.

#9 
S@SH@ :) старожил02.04.17 22:38
NEW 02.04.17 22:38 
в ответ Matilda3 02.04.17 22:29

Адвокат напишет работодателю письмо, что тот не имеет право Вас уволить и предложит заплатить Вам дополнительно несколько месяцев зарплаты. Работодатель наверняка согласится, чтобы Вы не подали в суд. Но это надо делать быстро, в течение 3 недель.

А вообще смешно. Вы после неприятного разговора с шефом, который уже, видно, не без причин, собирался Вас уволить, надыбали больничный. Этим Вы только усугубили ситуацию. Вас уже заблокировали. Что Вы ещё хотите от шефа?

#10 
Matilda3 посетитель02.04.17 22:41
NEW 02.04.17 22:41 
в ответ S@SH@ :) 02.04.17 22:30

Вот и я тоже вроде так думаю, но как вспомню его условие выйти раньше с больничного и он тогда отзовёт кюндигунг - и опять вся в непонятках. Работать там долго уже не собираюсь, но и уйти в никуда не могу себе позволить. Моя задача - как можно дольше потянуть время, чтобы что-то другое подыскать. Должно ли в кюндигунг стоять фрайштелюнг, а то не выйду после больничного, а меня потом в прогулах обвинят?

#11 
here_and_now коренной житель02.04.17 22:43
here_and_now
NEW 02.04.17 22:43 
в ответ S@SH@ :) 02.04.17 22:38
А вообще смешно. Вы после неприятного разговора с шефом, который уже, видно, не без причин, собирался Вас уволить, надыбали больничный. Этим Вы только усугубили ситуацию. Вас уже заблокировали. Что Вы ещё хотите от шефа?

да ладно, все нормально.

могло же топикстартеру после "неприятного разговора с шефом", вне зависимости от "без", одер "не без" причины, стать плохо?

всяко бывает...

вот человек и пошел себе ко врачу, врач увидел, что человека надо спасать, и дал больничный.

может человек вагоны с мешками с картошкой разгружает на базис? если человеку плохо, то не может он работать, пусть идет, восстанавливается, на больничном.

#12 
here_and_now коренной житель02.04.17 22:47
here_and_now
NEW 02.04.17 22:47 
в ответ Matilda3 02.04.17 22:41
Должно ли в кюндигунг стоять фрайштелюнг, а то не выйду после больничного, а меня потом в прогулах обвинят?

девушка, Вы читаете, вообще, что Вам пишут?

такое впечатление, что я трачу здесь свое время.

я Вам уже выше написал, что кюндигунг по ватсапу, вне зависимости от того, что шеф об этом думает, юридической силы не имеет, и что после больничного нужно выходить ВОВРЕМЯ.


#13 
Matilda3 посетитель02.04.17 22:52
NEW 02.04.17 22:52 
в ответ S@SH@ :) 02.04.17 22:38

Вот это мне уже понятнее, про письмо от адвоката моему шефу! Спасибо! Он, наверное, тоже так думает, что надыбала. Если бы! хоть не так обидно было бы, а то сидела там, пока не полегчало, врач домой из праксиса не отпускал. К адвокату пойду обязательно, стоит ли мне там говорить про юберштунден, очень не хочется их дарить

#14 
Matilda3 посетитель02.04.17 22:54
NEW 02.04.17 22:54 
в ответ here_and_now 02.04.17 22:47

Читаю, спасибо! Я это поняла, что выходить после больничного надо! Как советуете, пойду в розовый туфлях, не знаю, правда, посуму в розовых

#15 
Matilda3 посетитель02.04.17 22:58
NEW 02.04.17 22:58 
в ответ here_and_now 02.04.17 22:47

Спасибо, вам, правда, за ответы! Я уже дома всех за выходные замучила, наверное, и правда, бестолковость повысилась, у меня так бывает в стрессовых ситуациях. Некоторые в стрессах концентрируются, мобилизируются, а некоторые - тормозят, как я вот

#16 
S@SH@ :) старожил02.04.17 22:58
NEW 02.04.17 22:58 
в ответ here_and_now 02.04.17 22:43

Да я не спорю, человек может "заболеть" после "неприятного" разговора с шефом. Но она писала о том, чтобы уговорить шефа её оставить. А это уже, в данной ситуации и так как она уже поступила, из области фантастики.

#17 
Ladunja патриот02.04.17 23:03
Ladunja
NEW 02.04.17 23:03 
в ответ Matilda3 02.04.17 21:31

Позаботьтесь о том, чтобы оригинал больничного оказался на фирме до конца вторника. Пошлите письмом Einwurf-Einschreiben

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
here_and_now коренной житель02.04.17 23:03
here_and_now
NEW 02.04.17 23:03 
в ответ Matilda3 02.04.17 22:52
Если бы! хоть не так обидно было бы, а то сидела там, пока не полегчало, врач домой из праксиса не отпускал. К адвокату пойду обязательно, стоит ли мне там говорить про юберштунден, очень не хочется их дарить

думаю, что адвокат у Вас сам спросит про уберштунды. если не спросит, то скажете- про два месяца.

надеюсь, что они у Вас задокументированы.

то, что врач не хотел отпускать из праксиса- чудненько- возьмите у врача на эту тему бумажку.

я иду спать, мне завтра на работу.

напишите завтра о результатах, мы почитаем.

#19 
S@SH@ :) старожил02.04.17 23:03
NEW 02.04.17 23:03 
в ответ Matilda3 02.04.17 22:54
Я это поняла, что выходить после больничного надо

Ну Вы даёте, как об стенку горохом 😃. Вам термин у адвоката первым делом делать надо. Мой хрустальный шар мне подсказывает, что Вы, как прийдёте, получите кюньдигунг. Или завтра по почте. Никто Вас уже на работу не пустит, Вас уже заблокировали. А за три недели Вы с адвокатом ничего не успеете.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 все