Кюндигунг по WhatsApp во время больничного
Сложилась следующая ситуация: в четверг после неспокойного разговора с шефом и срочного исправления чужих косяков поднялось давление до критичного, пошла к врачу, получила больничный сразу на 7 дней, отправила его шефу по WhatsApp (это одна из форм нашей коммуникации). Через 2 часа позвонил шеф и сказал, что я so nicht mehr belastbar, что не могу больше работать в этой фирме. Сказал, что пришлёт мне кюндигунг по WhatsApp и, что если я выйду на работу раньше, то он, возможно отзовёт свой кюндигунг. Прислал по wa, но письменного варианта я пока так не получила. У меня в фертраге стоит стандартный кюндигунгфрист до 15 или до конца месяца. Я так понимаю, что пока письменного нет, то и не уволена, и что срок до конца месяца уже прошёл. Вот и сижу вся в непонятках: что делать и как быть...
Ещё немного инфо: отработала больше 3 лет, работа в бюро на базис, вместе с платой за садик и бензин получается 650€. Работу пока терять не хочу, хотя бы до августа продержаться, а там можно было бы и уволиться.
Подскажите, пожалуйста, что дальше?
Кюндигунг может быть только письменно, то есть Вы не уволены. Да и уволить Вас без причины тоже не могут. Я бы на Вашем месте шла к адвокату, так как с момента получения бумажки у Вас будет всего лишь три недели, чтобы что-либо оспорить/(=выбить).
вообще-то Вам к адвокату по арбайтсрехту.
но, что касается моего субъективного мнения, как человека, работающего в продвинутой фирме в области айти:
думаю, что кюндигунг по ватсап Ваш шеф может засунуть себе в арш.
никакой законодательной силы он не имеет.
посмотрите внимательно, что у Вас записано в договорчеге и ждите, если что, письменного кюндигунга к соответствующему кюндигунгсфристу.
не думаю, что там, в части "кюндигунг" Вы сможете обнаружить слово "ватсап".
сообщение в ватсап не удаляйте.
никакого бештетигунга на этот мессаж в ватсапе шефу не отсылайте.
обратно ему на эту тему не звоните и не говорите, что Вы о нем, и о его маме думаете.
если будет Вас доставать во время больничного- напишите ему вежливое письмо, что у Вас больничный до такого-то и такого-то и на то он и больничный, что Вы не в состоянии до его окончания выполнять свои обязанности.
каждый из позывов шефа вернуть Вас на работу документируйте.
ир цукунфтиге рехтсанвальт фреут зих шон дарауф.
приходите после больничного пюнктлих на работу и работайте себе спокойно.
всем улыбайтесь на работе.
если у Вас есть розовые туфли- оденьте их. если нет- то у Вас есть время их купить.
какие туфли при этом покупать- почитайте соседнюю ветку.
если Вам охота, то сходите к адвокату по арбайтсрехту. он Вам все официально, с точки зрения закона, расскажет.
если у Вас есть адвокатская страховка, то как правило, самая минимальная страховка покрывает беруфсферзихерунг.
зер вихтих дабай, чтобы она была без зельбстбетайлигунга, а то Вам придеццо платить из своего кармана часть стоимости визита к адвокату.
удачи!
спасибо, за подробный ответ. Сообщение по wa я не открывала и не подтверждала. К сожалению, адвокатской страховки нет, если пойду - придётся самой платить... Я , в основном, работаю Home Office, сегодня проверила - шеф сменил все пароли, работать дальше без выяснения отношений я уже не смогу. Да и ещё очень обидно, у меня там юберштунден на 2 месяца - обидно будет их потерять. Отношения были натянутыми, но к увольнению подготовиться не успела, надеялась ещё лето проработать
ну и идите завтра к адвокату.
позвоните с утреца, сделайте термин и приходите.
не забудьте Ваш арбайтсфертраг и хандю, где сообщение ватсапа о кюндигунге. пусть адвокат это дело сфоткает, для документации.
по поводу АА- по идее, Вы должны их об этом поставить в известность, можете туда позвонить тоже, сказать, что вот такая фигня
но они попросят Ваш кюндигунг, а у Вас кюндига-то и нет.
если им показать сообщение в ватсапе, они подумают, что у Вашего шефа не все чашки в шкафу.
если вдруг шеф Вам таки пришлет письменный, по почте, кюндигунг, то, вне зависимости от того, какую он там дату поставил, сохраните плиз, брифумшлаг, где будет стоять дата, когда Вам его принесут, и это будет явно уже начало месяца, если вообще.
таким образом, кюндигунг опоздал к концу месяца, и придется Вашему милому шефу раскошеливаться еще на месяц, это как минимум.
а если адвокат увидит, что не все правила соблюдены в плане увольнения, то были случаи, что человека на работе еще и восстанавливали.
не знаю, как оно будет в Вашем случае, но думаю, что адвокат Вам в этом плане поможет, и шеф, в итоге, узнает очень много для себя нового и интересного о немецком трудовом законодательстве.
работаю Home Office, сегодня проверила - шеф сменил все пароли, работать дальше без выяснения отношений я уже не смогу.
кстати, зря Вы лазили к себе в аккаунт во время больничного- что там с паролями, это Вас во время больничного вообще не должно интересовать- Вы болеете.
любая попытка залезть в Ваш аккаунт логится сервером и документируется, так что, шеф сможет, если догадается, сказать, что Вы пытались поработать во время больничного или что-то типа.
не лазьте туда больше, не надо. Вы болеете, и используете это время для восстанавления своей трудоспособности.
если пароли уже поменяны, то считайте, что и посуда побита.
К АА я совсем никаким боком: базис, страховок не платила, муж зарабатывает. Что просить у адвоката: он ведь должен будет Клаге в суд сочинить, потом в суд идти...или он ещё как-то может мне помочь? Судиться из-за базиса - боюсь в суде не пойму, да и дорого. Муж отговаривает. Есть ли ещё какой способ убедить шефа меня оставить, может мне е-мейл ему написать, обьяснить, как он не прав?
Если Вам заблокировали, то это ещё не значит, что Вы уволены. Просто делайте соответствующие выводы, туда Вы больше не вернётесь. Вас по меньшей мере освободят от работы, а увольнение вручат в ближайшее время.
написание шефу писем по поводу увольнения равнозначно акцептированию этого увольнения.
я думал, что я уже об этом выше написал.
идите к адвокату, он Вам скажет, как Вам себя вести в данной ситуации наиболее оптимально для Вас.
не думаю, если у Вас будет адвокат, то дойдет дело до суда.
поскольку суд оплачивает стона проигравшая. а не выигравшая.
и адвоката выигравшей стороны тоже, в итоге, оплачивает сторона проигравшая.
Ваш шеф очень хорошо должен понимать, где он денег потеряет больше, а где меньше.
сейчас он исходит из того, что Вы никуда не пойдете и все примете, как есть, молча.
если не хотите идти к адвокату, то не идите.
Адвокат напишет работодателю письмо, что тот не имеет право Вас уволить и предложит заплатить Вам дополнительно несколько месяцев зарплаты. Работодатель наверняка согласится, чтобы Вы не подали в суд. Но это надо делать быстро, в течение 3 недель.
А вообще смешно. Вы после неприятного разговора с шефом, который уже, видно, не без причин, собирался Вас уволить, надыбали больничный. Этим Вы только усугубили ситуацию. Вас уже заблокировали. Что Вы ещё хотите от шефа?
Вот и я тоже вроде так думаю, но как вспомню его условие выйти раньше с больничного и он тогда отзовёт кюндигунг - и опять вся в непонятках. Работать там долго уже не собираюсь, но и уйти в никуда не могу себе позволить. Моя задача - как можно дольше потянуть время, чтобы что-то другое подыскать. Должно ли в кюндигунг стоять фрайштелюнг, а то не выйду после больничного, а меня потом в прогулах обвинят?
А вообще смешно. Вы после неприятного разговора с шефом, который уже, видно, не без причин, собирался Вас уволить, надыбали больничный. Этим Вы только усугубили ситуацию. Вас уже заблокировали. Что Вы ещё хотите от шефа?
да ладно, все нормально.
могло же топикстартеру после "неприятного разговора с шефом", вне зависимости от "без", одер "не без" причины, стать плохо?
всяко бывает...
вот человек и пошел себе ко врачу, врач увидел, что человека надо спасать, и дал больничный.
может человек вагоны с мешками с картошкой разгружает на базис? если человеку плохо, то не может он работать, пусть идет, восстанавливается, на больничном.
Должно ли в кюндигунг стоять фрайштелюнг, а то не выйду после больничного, а меня потом в прогулах обвинят?
девушка, Вы читаете, вообще, что Вам пишут?
такое впечатление, что я трачу здесь свое время.
я Вам уже выше написал, что кюндигунг по ватсапу, вне зависимости от того, что шеф об этом думает, юридической силы не имеет, и что после больничного нужно выходить ВОВРЕМЯ.
Вот это мне уже понятнее, про письмо от адвоката моему шефу! Спасибо! Он, наверное, тоже так думает, что надыбала. Если бы! хоть не так обидно было бы, а то сидела там, пока не полегчало, врач домой из праксиса не отпускал. К адвокату пойду обязательно, стоит ли мне там говорить про юберштунден, очень не хочется их дарить
Читаю, спасибо! Я это поняла, что выходить после больничного надо! Как советуете, пойду в розовый туфлях, не знаю, правда, посуму в розовых
Спасибо, вам, правда, за ответы! Я уже дома всех за выходные замучила, наверное, и правда, бестолковость повысилась, у меня так бывает в стрессовых ситуациях. Некоторые в стрессах концентрируются, мобилизируются, а некоторые - тормозят, как я вот
Да я не спорю, человек может "заболеть" после "неприятного" разговора с шефом. Но она писала о том, чтобы уговорить шефа её оставить. А это уже, в данной ситуации и так как она уже поступила, из области фантастики.
Позаботьтесь о том, чтобы оригинал больничного оказался на фирме до конца вторника. Пошлите письмом Einwurf-Einschreiben
Если бы! хоть не так обидно было бы, а то сидела там, пока не полегчало, врач домой из праксиса не отпускал. К адвокату пойду обязательно, стоит ли мне там говорить про юберштунден, очень не хочется их дарить
думаю, что адвокат у Вас сам спросит про уберштунды. если не спросит, то скажете- про два месяца.
надеюсь, что они у Вас задокументированы.
то, что врач не хотел отпускать из праксиса- чудненько- возьмите у врача на эту тему бумажку.
я иду спать, мне завтра на работу.
напишите завтра о результатах, мы почитаем.
Я это поняла, что выходить после больничного надо
Ну Вы даёте, как об стенку горохом 😃. Вам термин у адвоката первым делом делать надо. Мой хрустальный шар мне подсказывает, что Вы, как прийдёте, получите кюньдигунг. Или завтра по почте. Никто Вас уже на работу не пустит, Вас уже заблокировали. А за три недели Вы с адвокатом ничего не успеете.
написание шефу писем по поводу увольнения равнозначно акцептированию этого увольнения.
я думал, что я уже об этом выше написал.
Увольнения ещё не было.
поскольку суд оплачивает стона проигравшая. а не выигравшая.
и адвоката выигравшей стороны тоже, в итоге, оплачивает сторона проигравшая.
В суде по трудовым спорам в первой инстанции каждая сторона оплачивает своего адвоката сама.
Ну ещё в свою защиту скажу, что я на базис не мешки разгружаю, а вроде бы как ещё чужую работу контролирую. Вот по этому поводу и поговорили, кстати, как я уже писала - чужой косяк я все-таки сначала исправила, только потом уже к врачу пошла. Хотя, конечно, после недоплаченных юберштунден в размере. 2 месячной зарплаты, уже не такая удобная и покладистая стала... Вы правы, надо было сначала подготовиться, потом уже позволять себе такие вольности, как больничный.
написание шефу писем по поводу увольнения равнозначно акцептированию этого увольнения.я думал, что я уже об этом выше написал.Увольнения ещё не было.
это как раз то, что я пытаюсь объяснить.
мне это объяснять не нужно, но спасибо за комментар.
поскольку суд оплачивает стона проигравшая. а не выигравшая.и адвоката выигравшей стороны тоже, в итоге, оплачивает сторона проигравшая.В суде по трудовым спорам в первой инстанции каждая сторона оплачивает своего адвоката сама.
очень Вам почему-то верю. у меня, лично, до этого никогда не доходил ход. Фишер, обычно, соглашался на ничью.
к адвокату завтра пойду. Ну а пока кюндигунг по почте не получила - не уволена, если не придёт до конца больничного - придётся идти на работу, получать лично
Больничный уже отправила, к сожалению, не подумала, отправила обычным...
к адвокату завтра пойду. Ну а пока кюндигунг по почте не получила - не уволена, если не придёт до конца больничного - придётся идти на работу, получать лично
девушка, если кюндигунг придет даже во время больничного, то Вам все равно придется идти на работу, поскольку кюндигунг, который придет, может быть, после начала месяца, будет, согласно договору, кюндигунгом даже не с первого мая, а с первого июня, понимаете Вы это?????
чтобы Вас уволить к началу мая, нужно было Вам предоставить письменный кюндигунг до конца прошлого месяца, а его у Вас НЕТ, только что-то смешное в ватсапе.
нельзя же быть такой несобранной, попробуйте взять себя в руки, почитать и понять, что Вам тут пишут множество людей, которые хотят Вам помочь.
такое впечатление, что Вы сами этого не хотите...
Ну кюндигунг прийдёт, скорее всего, вместе с освобождением от работы. Поэтому ТС в этом случае на работу всё-таки уже не пойдёт. Да если и выйдет, то не подпустят к рабочему месту.
Ну шеф же уже писал про больничный (если я правильно поняла), поэтому как бы подтвердил его получение. А так да, лучше отправлять не просто заказным, но ещё и с росписью получателя.
собираюсь, концентрируюсь😊! Я вам даже больше скажу, прочитала сегодня, что письменный кюндигунг должен быть получен за 4 недели, т.е. за 28 дней. Значит, последний день, когда меня могли уволить к 1 мая, был сегодня.
да, с больничным глупо получилось... за 3 с лишним года это 3 больничный, первые 2 отправляла по мейлу, оригиналы привозила в контору и через несколько месяцев - никто не требовал срочно. Не успела перестроиться, перейти на военное положени
Но он писал Вам про больничный? Если да, то он его подтвердил. Да и вообще, у Вас же он есть, так что врядли шеф будет отрицать его получение, это было бы nicht glaubwürdig.
нет, про больничный он только по телефону говорил, правда, при свидетелях, в конторе были сотрудники.
Ещё вопрос: как заранее предупредить адвоката, что хочу от него только письмо, без продолжения (никогда раньше с адвокатами и суда не сталкивалась)
Что просить у адвоката: он ведь должен будет Клаге в суд сочинить, потом в суд идти...или он ещё как-то может мне помочь?
Пока нет увольнения он поможет только советом, ну или письмом:
Дорогой работодатель,
ваше увольнение по WA никакой силы не имеет, ( что работодатель и сам знает). Прошу предоставить моей мандантке возможность дальнейшего выполнения своих служебных обязанностей.
Эти три строчки вам обойдутся как минимум в 120€.
Если вы там действительно хотите ещё поработать, то я бы посоветовала позвонить и спокойно сказать, дорогой шеф, я действительно больна. С такого-то числа приступаю к выполнению обязанностей.
Другой способ - в момент вашего выздоровления либо появиться на работе как ни в чем ни бывало , или если у вас в этот день НО , то по факсу сообщаете о своей готовности выполнять работу и о невозможности доступа к системе. Это для того, чтобы не было увольнения за прогул.
спасибо Вам огромное! Все разложили по полочкам! Непонятно только, почему именно по факсу, а по мейлу и в сс заместителя шефа пойдёт? Меня пока от мейлов не отключили
как заранее предупредить адвоката, что хочу от него только письмо, без продолжения (никогда раньше с адвокатами и суда не сталкивалась)
Так с самого начала и говорите и на 250€ не соглашайтесь , цену обговариваете до того, как вообще зададите вопрос по существу и он хоть что-то ответит.
Непонятно только, почему именно по факсу, а по мейлу и в сс заместителя шефа пойдёт? Меня пока от мейлов не отключили
Факс для ( возможного) суда -всегда неоспоримый документ. А Мейл - то ли был, то ли не дошёл . Попробуйте по мейлу, кроме заместителя поставьте и себя на СС , формально ничего не даёт , но шеф может впечатлиться и свою истерику прекратить.
очень Вам почему-то верю. у меня, лично, до этого никогда не доходил ход. Фишер, обычно, соглашался на ничью.
Это особенность суда по трудовым спорам. Там и адвокат в первой инстанции не нужен.
Адвокат будет писать ему только как Вы получите официальное увольнение, а Вы его получите. Это да. Но нужно ещё найти адвоката и получить у него термин. Потом он должен найти время, чтобы обработать Ваше дело. Потом дать время работодателю на ответ и обговорку деталей. Если всё это за 3 недели не успеете, то Ваши письма работодателя уже могут не интересовать. Поэтому лучше показать ему заранее Ваш трудовой договор и обрисовать дело, а потом уже созваниваться с новой информацией.
Как сказать, что Вам нужно не в суд, а лишь корреспонденция с работодателем? Блин, так и сказать. Вообще термин с адвокатом называется Beratung, там всё и объясните.
докладываю о проделанной за сегодня работе. Весь день прошёл в переговорах (утомительно все это😊). Сначала консультировалась в паре бератунгсштеле, все в один голос твердят, что пока нет в письменной форме, то и не о чем говорить. Потом созвонилась и бухгалтером, она же у нас и персоналом занимается. Ей мой шеф преподнёс ситуацию совсем не так, как было, просто оговорил меня. Обидно, конечно, хорошо, что у меня все или в мейлах, или в WhatsApp, все могу подтвердить и доказать. К счастью, она сама понимает, что с письменным увольнением они промахнулись, у меня есть дополнительные 2 недели, она предложила мне собрать митинг, попытаться все выяснить. Обещала, что все мои юберштунды оплатят, возможно я буду ещё 2 месяца, не работая, просто получать их как зарплату. Потом позвонил шеф. Возмущался, что я не подтвердила 30.03 кюндигунг, сомневался, что мне действительно было так плохо, что выдали такой длинный больничный. Так как в бюро были другие сотрудники я вынудила его подтвердить, что я сначала сделала то, что надо было, и только потом пошла к врачу (сама не знаю, зачем, ну очень обидно было). Короче, он тоже предлагает провести митинг и выразил надежду, что мы выясним все недопонимания и он отзовёт свой кюндигунг.
Вот я теперь сижу и думаю, что мне от этого митинга надо: обидно ужасно, что шеф оговаривает, выставляет в дурном свете, понимаю, что после моих доказательств возможно он и отзовёт свой кюндигунг , но уж точно этого не простит и спокойно мне там уже не работать... может мне там предложить 2 месяца не работать, деньги свои забрать, а пока и он и я подумаем... или это уже слишком много хочу?
Да, спасибо всем за ответы и советы, очень помогает в стрессовой ситуации
да тут народ что-то обычно не особо распространяется, где кто работает. 
небольшая, но неплохая консалтинговая фирма.
Насыщенный у Вас был день ☺.
Я бы на Вашем месте как можно дольше потянула, а уволить Вас всегда успеют. Но лучше позже, чем раньше, неправда ли? А параллельно актуализируйте Вашу ЛЛ и шлите бевербунги 🍀.
что мне от этого митинга надо
Ну как минимум извинений. Вы должны не оправдываться, а аргументами давить. Все вместе соберите, с подтверждением. И что сделали перед больничным, и как он вас обижал по ватсаппу. Мне кажется, если шеф не дурак, а вы и правда ценный работник, вы помиритесь и потом еще поржете над этим случаем.
А если нет - то конечно переработку пусть выплатят. Как минимум. То есть если он сейчас пришлет письменное увольнение - оно действует к 15 мая. Вы так, н5 выходя на работу, переработку отгуляете и остаток выплатят с майской зарплатой.
нет.
кодецентрик занимается совсем другими вещами. а именно софтом
кроме того, Золинген можно назвать Дюссельдорфом лишь с определенной натяжкой.
Вот я теперь сижу и думаю, что мне от этого митинга надо:
если данные планы "Работу пока терять не хочу, хотя бы до августа продержаться, а там можно было бы и уволиться." ещё действительны , то требуется членораздельно.. без эмоций разложить всё по полочкам шефу и всей собравшейся команде, тем самым прийти к желаемой цели. а если иначе, то .. на обиженных воду возят. (с)
такое впечатление, что мы опять обсуждаем соседнюю тему.
я занимаюсь сетевой инфраструктурой(большой) и компьютерной безопасностью.
это прямого отношения к софту и не имеет. мою зарплату они мне платить в кодецентрике не будут..
им я, как на корове седло. это понимают и они и я. как-то так.
если данные планы "Работу пока терять не хочу, хотя бы до августа продержаться, а там можно было бы и уволиться." ещё действительны , то требуется членораздельно.. без эмоций разложить всё по полочкам шефу и всей собравшейся команде, тем самым прийти к желаемой цели. а если иначе, то .. на обиженных воду возят. (с)
с этим у девушки, к сожалению, самой большие проблемы.
ей бы перед собой, для начала, все это разложить.
да, боже мой, я просто спросила. Зачем сразу так заводиться
а) у девушки есть стержень. не было бы стержня - не был бы написан мной первоначальный пост.
б) девушке по силам справиться со своей эмоциональность. настоящим моментом.. это реакция на НЕзнание своих прав и возможностей разрулить ситуацию
в) нельзя отозвать кюндигунг, что законодательно не признаваем. как следствие, дальнейшая подтанцовка шефа с попытками силового воздействия на девушку - есть ни что иное, как желание прикрыть свой голый зад.
г) если девушка с помощью данного зрительного зала распишет себе все ходы и выходы для того митинга, а потом безэмоционально проведёт свою шахматную партию, то у истории будет вполне счастливый конец.
д) не забывайте, что при продлении трудовой деятельности на данной фирме.. девушке видеть того шефа всего лишь пару раз в неделю + ограниченное количество времени. собака лает, ветер несёт, а караван идёт... к своей цели (с. почти)
у девушки не только с этим большие проблемы, "да уж не девушка, нет" (если что -это цитата из песни😂). С чего вы вообще взяли, что девушка? Нет, мне, конечно, приятно, но звучит как-то фамильярно 😉
Пока что и отзывать нечего, письменной формы так и нет.
А вот как мне обезопасить и подстраховать себя в ситуации, если мне будут выплачиваться юберштунден в виде зарплаты 2 месяца, при этом я не работаю? Могут ли в этой ситуации быть у меня какие-то гарантии, что если через неделю мой шеф передумает, будет требовать меня на место, а я, например, на Луну улетела?.. прогулы ведь мне тогда приписать може
да я шучу, можно как угодно, даже тетей-мотей, за советы и общение - огромное мое спасибо! Хотя проблема пока и не решилась, но уже что-то проясняется
ну вот с извинениями все совсем не просто. Он у нас очень не любит неправым быть: табличку сделал "шеф всегда прав", а на другой стороне "а если я не прав, я не хочу об этом слышать". Если я в бюро приезжаю, ставит эту табличку передо мной. Аж прямо из штанов выпрыгивает, если я права оказываюсь. Вот как бы помалкивать научиться - вот с этим точно у девушки проблема.
Вот как бы помалкивать научиться - вот с этим точно у девушки проблема.
Нужно не помалкивать научиться, а как с трудными людьми работать. Ну если сильно надо конечно, а если лишь 2 месяца продержаться в принципе и не обязательно.))
По поводу переработок, как они у вас вообще фиксируются, как ведется учет?
( ну чтобы потом не сказали, что мальчика-то и не было).
Если есть подтверждение переработок, пусть увольняет с учетом этих переработок. Это нужно конечно письменно закрепить.
Ну какая же Вы положительная и позитивная, да ещё в такой стрессовой ситуации, и как Вы только умудряетесь 🌹...
Шеф у Вас, очевидно, самодур, которым закон не писан. Если честно, мне что-то подсказывает, что надолго Вы там всё равно не задержетесь, да и не надо Вам с таким придурком работать. Я в таком случае просто ждала и параллельно рассылала резюме. А себя насиловать тоже не надо, есть люди, с которыми невозможно найти общий язык, имхо. Пожалейте себя.
Зачем помалкивать? Если шеф сам совещание собирает, наверняка ожидает, что вы все и скажете. Без эмоций, все по листочку - что не понравилось, чего ожидаете. А там по ситуации...
Я с парой холериков работала - они конечно орут, но когда я ору в ответ - они удивляются и начинают уважать, а потом уже и орать не надо - они слушают внимательно. Главное sachlich bleiben.
Кстати да, на меня один очень дикий шеф орал без причины. Когда я ему в том же духе отвечала, затыкался и потом вообще перестал орать.
1. всё совершенно верно. так как отзывать нечего (нарушение временных рамок + формы подачи кюндигунга), то у шефа есть возможность пойти на попятую. тем более, что d пылу и с жару он несколько превысил свои полномочия.
2. как у вас ведётся подсчёт рабочего времени? если с карточкой, то подойти к персоналерам ( в вашем случае - бухгалтерия) и попросить распечатать. если самостоятельно в эксель-таблице ведёте, то самой распечатать или переслать датай себе по мейлу. во втором случае, можно подстраховаться и заверить в бухгалтерии, если они на это пойдут.
3. вашей гаратией будут подписанные бумаги - т.е. протокол ситцунга за подписью собравшихся или самого шефа.
4. если зарплата после вручения кюндигунга выплачивается, а человек отстранён от работы .. то это называется "фрайстеллунг" https://www.haufe.de/personal/arbeitsrecht/den-mitarbeiter...
http://www.kuendigungsschreiben-vorlage.de/freistellung-na...
спасибо вам всем за поддержку! Вести с полей боевых действий:
Сейчас в 21:00 позвонил шеф 😳на домашний телефон. Уж не знаю, какие разговоры были сегодня в конторе, но был он явно раздражён и возмущён! Трубку взял муж, сказал, что я уже сплю и не могу с ним разговаривать. И тут моего шефа понесло: он начал на повышенных тонах разказывать моему мужу, какая я плохая и как осложняю ситуацию. Муж довольно жестко прервал этот поток сознания, сказал, что все вопросы решать или письменно или в рабочее время, а пока жена на больничном - только письменно или WhatsApp.
Вот что это было? Сказать, что мы в шоке - ничего не сказать... муж вообще не советует мне общаться с этим невротиков, советует на звонки не отвечать, да я и сама боюсь, здоровье уже не позволяет везти такие баталии.
Подозреваю, что сегодня были у шефа разговоры с коллегами. Наверное, он не только бухгалтеру переврал ситуацию...Отношения с коллегами у меня хорошие, то что меня поддержат на митинге - я даже не сомневаюсь. Теперь, похоже, и шеф не сомневается🤔.
Я по вчерашнему поручению шефа должна была бы завтра выяснить свободное время у его заместителя и разослать всем остальным коллегам время митинга. Что-то я совсем уже не уверена в том, что ещё час назад хотела...
да, шеф ещё что-то мужу про Aufhebungsvertrag говорил. Вчера об этом речи не было...
Ни вы, ни муж не подходите вообще к телефону, если видите что шеф звонит. Вы вообще на больничном и должны болеть выздоравливать. Ваш муж правильно сделал, его отбрив.
Вы так и не ответили: как у вас ведется учет переработок- зафиксируйте их письменно.
Если вам положен / предлагают Abfindung, то почему бы и нет. Вы же и так уходить оттуда через два месяца собирались.
учёт рабочего времени ведут сами сотрудники в екселе, раз в месяц отправляем на проверку по мейлу бухгалтеру, она проверяет и учёт ведётся дальше. У меня есть ее мейлы с подтверждением моих переработок. Она сама составляла таблицу к началу года и вводила туда данные с прошлого.
Aufhebungsvertrag - это как раз то, зачем Вам нужен адвокат.
Значит шеф Вас уже 100% собирается увольнять. Если Вы ничего (и никакой Aufhebungsvertrag) не подпишите, то Вы можете в течение 3 недель оспорить дело в суде (и наверняка выиграите, так как именно шефу прийдётся на суде доказывать, что Вы заслужили увольнение).
Если Вы что-то подпишите, то судиться Вы уже не можете и (!) у Вас будет 3 месяца (!) шперы от Arbeitsamt.
Подписать Вы всё же можете, но тогда рассчитайте, сколько Вы хотите за это получить. То есть пусть договор расторгается по законному сроку + ещё, скажем, 3 месяца (минимум). И пусть в Вашем цойгнисе напишут, что Ваш договор был бефристет и они сожалеют о Вашем уходе. И пусть он будет по всем категориям "gut". Всё это можно обговорить в Aufhebungsvertrag. То есть выжимайте по максимому, зная, что его подписание будет стоить Вам шперы. Шеф Вам его предлагает, чтобы Вы не смогли оспорить увольнение.
А вообще огалделый у Вас шеф, конечно. Мой мне по крайней мере не названивал 😂.
Вы эти мэйлы с переработками сохраните и распечатайте. Я подозреваю, что скоро они Ваш мэйл тоже заблокируют, причём без объявления войны.
да какой может быть абфиндунг на базисе?! Я думаю, шеф просто хочет или сократить сроки кюндигунгфрист, или ещё что-то для себя выгодное протолкнуть... А всегда ли должна в кюндигунг стоять причина увольнения
А у Вас разве нет Kündingungsschutz? Если есть, то и Abfindung полагается. А причину необязательно писать
дамы, ну какой арбайтзамт? У меня ведь базис и муж, мне шперы не страшны
То есть точно не платили взносов по безработице? Но тогда от Jobcenter у Вас будет шпера (хотя я в нём не очень разбираюсь). А, муж, понятно, отбой ☺!
Ну тогда просто выжимайте сколько можете 😃!
Кюндигунгшутс - это когда контора больше 10 сотрудников на фольцайт и больше 6 месяцев работы? У нас на фоль. не больше 5, все остальные на базис, тайльцайт и студенты
Ой, ну тогда нет у Вас Kündigungsschutz.
Хм, если что будете подписывать, то хоть про цойгнис внесите, что хотите.
Кстати насчёт того, как считаются люди, лучше узнать. Что-то странно, что шеф тогда Aufhebungsvertrag хочет.
кстати, оказывается, за эти 3 года уже были у шефа суды с 2 сотрудниками, а женщина, вместо которой меня взяли, после 5 лет работы 1 год была на больничном с депрессией, потом ее уволили. Не шеф, а синяя борода😂
да мне и самой ужасно интересно, что там было... но как-то неудобно звонить, выяснять, людей подставлять. Я когда с бухгалтером разговаривала - сразу понятно было, как ее настроили, только после 40 мин. разговора она мне сама советовала собрать все доказательства к митингу. Она единственная в конторе, кто шефа не бриться, и то постоянно сбивалась с нужного курса.
А есть ли где в инете образцы как Клаге в суд написать? Ведь если и так все понятно про сроки и форму, может и не нужен тогда адвокат... или это я совсем не скромно?
Ну он хотя бы объяснит, есть у Вас Kündigungsschutz или нет. И не даст допустить досадных ошибок.
оказывается, за эти 3 года уже были у шефа суды с 2 сотрудниками, а женщина, вместо которой меня взяли
Наверняка он поэтому и хосет Aufhebungsvertrag.
да какой может быть абфиндунг на базисе?!
Может.Но позже вы написали, что у вас 5 сотрудников на постоянке, поэтому вы никуда не подпадаете.
Zweitens hat ein Arbeitnehmer einen Anspruch auf Abfindung, wenn er innerhalb von drei Wochen nach der vom Arbeitgeber ausgesprochenen Kündigung eine Kündigungsschutzklage beim Arbeitsgericht erhoben hat und vom Gericht festgestellt wurde, dass die Kündigung "sozial ungerechtfertigt" war und das Arbeitsverhältnis trotzdem - auf Wunsch des Arbeitnehmers oder Arbeitgebers - aufgelöst wird. Das passiert meist, weil eine Zusammenarbeit wegen des Kündigungsschutzprozesses nicht mehr zumutbar ist. Das gilt nur für Betriebe mit mehr als fünf Arbeitnehmern. Dabei werden Auszubildende nicht mitgezählt, Teilzeitkräfte mit bis zu 20 Arbeitsstunden wöchentlich zählen als halbe Arbeitskraft, mit 30 Stunden zählen sie als dreiviertel Arbeitskraft.
А что вы так нервничаете? Кундигунга как такового нет, вы на больничном- успокойтесь и спокойно выздоравливайте до конца больничного. К телефону не подходите, он ( шеф) может хоть все волосы у себя на всех частях тела повыдергивать- ничего он сделать вам сейчас не может. Ваш муж правильно ему ответил- все предложения в письменном виде, вот пусть у шефа теперь голова и болит.
То что у вас переработки задокументированы- замечательно.
Насчет арбайтсгерихта , там адвокат не обязателен, можно и самим все оформить. Но у вас сейчас кундигунга на руках нет, поэтому:" будут бить- будете плакать. "
Если хотите, можете конечно с адвокатом проконсультироваться...
НО я бы на вашем месте подождала чем ваш истеричка письменно разородится и, исходя из этого, действовала бы дальше.
P.s.мысли вслух, офигеть какой геморрой мозга из- за работы на Teilzeit неадекватные шефы могут устроить. Оно вам надо? Вопрос риторический, но ведь можно наверное и в другом, более спокойном, месте подработку найти, не тратьте на этого придурка нервы.
А кто сказал, что работающие не на фольцайт и студенты не считаются? Адвокат? Интересно, почему другие судились.
Студенты, ацуби, практиканты, базис не считаются. Тайльцайт - считаются только за ту часть, тчо они работают. Например, если полдня работает - то полчеловека считают.
Да вы тысячу раз правы!!! Конечно, ни один базис такого геморроя не стоит. Но у меня были свои преимущества на этой работе, за которые я и держалась: начала работать, когда сыну было 3 года, хомофис - для меня идеальный вариант. В нашей деревне или окрестностях найти что-то в бюро да ещё до обеда практически невозможно, получала я около 700€ со всеми доплатами. Да и работа мне нравилась... Все надеялась на лучшее, новую работу уже месяца 3 ищу, пока - ничего... Ну что же, с перламутровыми пуговицами есть? Нет. Будем искать
Что-то я не пойму, почему вы всю дорогу пишете о "Базисе"? Работать на базис - это же мах. 450 Евро в месяц. А у вас по-моему типичная Teilzeitstelle.
все определилось - еду завтра на митинг. Слабая надежда на то, что удасться договориться ещё есть, но скорее всего просто вручат кюндигунг. И, кстати сказать, я и сама теперь уже настроена на увольнение, хочется уже просто спокойно расстаться и получить все свои деньги. Ещё раз уточню: у меня юберштунден больше чем на 2 месяца, а кюндигунгфрист 4 недели. Если я получаю кюндигунг к 15 мая и фрайштелюнг, то мне платят зартплату за 15 дней апреля и 15 дней мая из этих юберштутден. Ещё денег остаётся на 1 месяц. Как мне их должны выплатить, ведь зарплату за май я уже вроде не должна получать
Вчера, 22:59 Re: Кюндигунг по WhatsApp во время больничногов ответ S@SH@ :) Вчера, 22:27А есть ли где в инете образцы как Клаге в суд написать? Ведь если и так все понятно про сроки и форму, может и не нужен тогда адвокат... или это я совсем не скромно?
Вы к адвокату ходили? судя по Вашему вопросу выше, Вы собрались все сами себе писать?
Вы ходили к адвокату?
все определилось - еду завтра на митинг. Слабая надежда на то, что удасться договориться ещё есть, но скорее всего просто вручат кюндигунг. И, кстати сказать, я и сама теперь уже настроена на увольнение, хочется уже просто спокойно расстаться и получить все свои деньги. Ещё раз уточню: у меня юберштунден больше чем на 2 месяца, а кюндигунгфрист 4 недели. Если я получаю кюндигунг к 15 мая и фрайштелюнг, то мне платят зартплату за 15 дней апреля и 15 дней мая из этих юберштутден. Ещё денег остаётся на 1 месяц. Как мне их должны выплатить, ведь зарплату за май я уже вроде не должна получать
Это кто Вам такое сказал? шеф?
Вы к адвокату ходили? Вы справлялись по-поводу Вашей ситуации у кого-нибудь, кто в юридическом плане действительно разбирается в ситуации и на Вашей стороне, а не со стороны фирмы????
я по телефону консультировалась, мне сказали, что без письменного кюндигунга ни какой предметной консультации быть не может. Вот получу завтра и пойду.
вот и идите.
и не надо никакой самодеятельности.
никаких писем казаков турецкому султану из интернета.
что бы Вам там, на митинге шеф не говорил, говорите, что хотели бы это получить исключительно в письменном виде, поскольку Ваш адвокат Вас об этом заранее предупредил.
про адвоката, кстати, можете не говорить. просто, кённен зи мир битте дас нохмал цукоммен лассен, абер шрифтлих?
все, буквально, шрифтлих.
и все.
хотя, меня терзают смутные сомнения, что не потянете Вы, не сможете, подкачаете.
я постараюсь вас не подвести😉. С вашей помощью, вот увидите, у меня все получиться! Ну он же мне тоже может наобещать, что все пришлёт, а потом не пришлет. И как долго мне ждать?
Ну он же мне тоже может наобещать, что все пришлёт, а потом не пришлет.
есть такая поговорка.
что не написано на бумаге- того не существует в природе.
вот он, вроде, как бы даже Вас и уволил, но кюндига-то никакого и нету.
забавно, правда? и все это понимают, и даже до него самого это, вроде, доперло.
такая же фигня и со всем остальным.
Вы этого до сих пор не поняли??????
поэтому, если он будет Вам что-то такое говорить, что не в Вашу пользу, или предлагать что-то подписать- НИЧЕГО, от слова совсем ничего, не подписывайте БЕЗ консультации с адвокатом, и просите все, что он говорит - в письменном виде.
без всяких исключений.
говорите- давайте в письменном виде, я дома, в тишине, ознакомлюсь, и подумаю. о результате доложу по электронной почте, и если сочту для себя возможным, то подпишу, если не сочту- скажу, где и что откорректировать
Вам же теперь с ним детей не крестить, правда?
все палочки над и уже расставлены, одер?
И как долго мне ждать?
знаете, есть такая поговорка на французском языке - "пока деревянная лошадь на горе не пернет".
сколько влезет, столько и ждать.
пока он ничего не пришлет- Вам идет зарплата.
мне казалось, если честно, что Вы страниц пять назад это поняли, но, судя по всему, ничего-то Вы не поняли..
дайте, хоть, эту ветку Вашему мужу почитать, может быть, ему удастся что-то Вам объяснить????????
был такой старый анекдот про мальчика и море..
погуглите "анекдот про мальчика и море"
извините, я просто уже не выдерживаю, если честно...
и про мальчика, и про море мы знаем. Странный вы какой-то: будто вас кто-то принуждает меня выдерживать. За советы - спасибо: все записала, теперь буду наизусть учить
Странный вы какой-то: будто вас кто-то принуждает меня выдерживать.
кто знает, может быть, я просто принял Вашу проблему слишком близко к сердцу?
а может, я просто человек хороший? кто знает?
может быть, Вы мне просто с первого взгляда понравились? кто знает??
За советы - спасибо: все записала, теперь буду наизусть учить
да уж пожалуйста, сделайте одолжение. я тут уж, явно, не в интересах Вашего шефа тружуся.
Удачи завтра 🍀! Только, пожалуйста, ничего не подписывайте, никаких договоров. Скажите, что подумаете.
я просто человек хороший? кто знает?
может быть, Вы мне просто с первого взгляда понравились?
...я тут уж, явно, не в интересах Вашего шефа тружуся.
вот так стараешься-стараешься, и помочь хочется, а кому помогаешь - ни в зуб ногой
Если я получаю кюндигунг к 15 мая и фрайштелюнг, то мне платят зартплату за 15 дней апреля и 15 дней мая из этих юберштутден.
Вообще-то банкет под названием "Фрайштеллунг" организуется за счет фирмы. И уж никак не за счет юберштундов работника...
Как мне их должны выплатить,
Деньгами, правда, небольшими, так как они обналоживаются так же, как и бонусы - в очень сухом остатке около половины остается...
ну то, что вы хороший человек, я даже не сомневаюсь😉. Просто странно, вы ведь не знаете всех нюансов, ситуация меняется стремительно, но почему-то делаете выводы, что собеседник вас недопонимает, туповат или ни в зуб ногой.
К сожалению, в моем фертраге стоит, что если у меня есть юберштунды, то они идут в оплату фрайштелюнга. Если бы я их заранее получила, тогда фирма бы платила зарплату, а так..
Докладываю: митинга никакого не было, к коллегам меня не допустили, разговаривали с шефом и его женой втроём. Вручили мне кюндигунг. к 15.05. Я ничего не подписывала 😉. Шеф держался молодцом, обещал мне все оплатить, объяснял, почему мне не выгодно идти к адвокату, как много я потеряю в его глазах, если пойду туда. Когда сорвался на угрозы - пришлось обьяснить ему, что он не прав. Моя самоуверенность и спокойствие, как и раньше, просто подбешивали его. Он явно ожидал от меня жаркого боя, а когда я ему сказала, что привезла его монитор и уже кюндиговала оплачиваемый им мой хенди - тут его картинка мира просто дала трещину. Короче, мне его в тот момент даже жалко стало, а за себя просто обидно: ну что же я мужика-то насиловать буду, если он вот так уж не хочет? Что же я такая умница и красавица не найду, кому мне отдаться на басис?! Когда уже в машину села - увидела, что этот чудак даже подпись свою на кюндигунге не поставил😂. Пошла назад, говорю ему, что же ты, дурень, ведь я же прямо сейчас уже сразу и без адвоката в суд с этой фигулькой пойду. Тут я его совсем добила, расставались чуть не обнимались. Сказал мне самой написать себе самый лучший цойгнис, он все подпишет. Сегодня уже пришёл расчёт от бухгалтера (она с завтрашнего дня на 3 недели в отпуске), я все посмотрела, немного исправила - все нормально, все, что должны, выплатят за 2 месяца.
Уж и не знаю, оправдала ли я ваши ожидания?😉 Да уж, то ли борец из меня никакой, то ли смысла в этой борьбе уже не вижу.
Ну все, я теперь девушка свободная, закидывайте меня теперь ссылками на вакансии с хоомофисом для офисного планктона.
Да, тыкните мне ,пожалуйста, где мне самый лучший цойгнис списать . За поддержку всем большое спасибо 😊
молодчина! так держать!
удачи с новым местом!
цогнис можно состряпать на генераторе. фразы в них общечитабельны, без заковырок.. т.е. что доктор персоналерам прописал.
вот примеры генераторов, но в инете их гораздо больше. можно поиграть, перемешав фразы с разных генераторов.
https://www.arbeitszeugnisgenerator.de
http://www.arbeitszeugnis-generator.com/arbeitszeugnis.htm...
http://www.hr-manager.de/zeugnis.php
в моем фертраге стоит, что если у меня есть юберштунды, то они идут в оплату фрайштелюнга.
А вот этот момент я бы обсудил с юристом...
Таких шефов надо сбивать с ног и допинывать окончательно.
В подобных случаях не надо быть овцой интеллигентом
Вообще-то банкет под названием "Фрайштеллунг" организуется за счет фирмы. И уж никак не за счет юберштундов работника...
Деньгами, правда, небольшими, так как они обналоживаются так же, как и бонусы
Откуда дровишки?
Поздравляю, хотя бы больше свои нервы трепать не будете. Постарайтесь оформить это как befristete Vertrag или betriebsbedingte Kündigung.
Вообще-то банкет под названием "Фрайштеллунг" организуется за счет фирмы. И уж никак не за счет юберштундов работника...
Деньгами, правда, небольшими, так как они обналоживаются так же, как и бонусыОткуда дровишки?
правильно он говорит, кстати.
уберштунды обычно абгегольден днями к отпуску. а фрайштеллюнг это вовсе не дни, к отпуску, это совершенно другое
даже буквы в этих словах совешенно разные :)
девушка, вот, пойдет к Адвокату, даст ему свой фертраг окинуть взглядом, он ей сразу все и объяснит.
кста. по немецкому, нашему, законодательству, закон имеет приоритет над подзаконными актами, типа арбейтсфертрага.
так что, шеф там может написать все, что угодно, это никакой юридической силы иметь не будет.
адвокат напишет злое письмо, и шеф сразу прозреет, и перестанет путать теплое с мягким..
а не прозреет- на суде ему это
сразу объяснят на доступном ему, и его бухгалтеру, языке.
и не говори!!
облысели все, вынуждены вставлять себе золотые зубы.
Нет, переработки и отпуск идут за счёт Freistellung, к сожалению.
Откуда дровишки?
Стая сказала...😀
Юберштунды - это добыча волка, только он может распоряжаться ими. (Так гласит закон джунглей...) Однако, часто, эту добычу у него отнимают. К сожалению, закон этому тоже не препятствует.🙁
Нет, переработки и отпуск идут за счёт Freistellung, к сожалению.
не совсем так. отпуск запихивается во фрайштелюнг, по причине своей природы. юберштунден это тоже, своего рода, отпуск, но может быть и монетаризирован,
девушка сказала, что ей дали отпуска три недели. выше она упомянула про два месяца юберштунден. кюндигунгсфрист у нее, допустим, айн монат.
как вы себе представляете все вот это в этот самый монат, запихнуть????
я себе такое представить не могу, скорее всего потому, что я не физик-теоретик.
но и шеф ее тоже, не физик.
единственный способ, кмк.все это вернуть в реальный мир, это заплатить девушке денег за юберштунден...
Сорри... Только что полазил, оказывается могут при фрайштеллунге учитывать и юберштунды и условно отпуск. Черт! Это значит мне повезло...
правильно он говорит, кстати.
уберштунды обычно абгегольден днями к отпуску. а фрайштеллюнг это вовсе не дни, к отпуску, это совершенно другое
даже буквы в этих словах совешенно разные :)
а у тебя есть чем свои слова подтвердить?
Стая сказала...😀
Юберштунды - это добыча волка, только он может распоряжаться ими. (Так гласит закон джунглей...) Однако, часто, эту добычу у него отнимают. К сожалению, закон этому тоже не препятствует.🙁
я про Freistellung и его якобы особенное налогообложение.
я про Freistellung и его якобы особенное налогообложение.
У Фрайштеллунга нет особого налогообложения, а вот у выплачиваемых юберштундов и бонусов есть, пкм могут быть. У знакомой при увольнении так выплаченные юберштунды облажили, что без слез говорить не могла. Ну, у меня тоже с бонусами так было. Начисленная сумма была известна, я уж облизывался, а когда на конту, да на распечатку глянул, то только сплюнул.
Молодец! Удачи на новом месте! 🍀✊🌹
Я бы все таки советовала к адвокату сходить по поводу условий ухода, оплаты и т.д. Консультация недорого стоит, при необходимости он письмо работодателю напишет.
У Фрайштеллунга нет особого налогообложения, а вот у выплачиваемых юберштундов и бонусов есть, пкм могут быть
У них тоже нет особого налогообложения. Если бы ты зарабатывал такую сумму как нормальную зарплату, налоги были бы такими же высокими. Налог вариируется в зависимости об общей суммы заработка. Мне уже больно смотреть на мое нетто когда там еще и отпускные или рождественские деньги тоже.
Я сейчас в цифрах не знаю, гипотетически например, при брутто до 5000 примерная сумма налога 30%, а 5001-10000 уже 40%. Независимо от того из чего это брутто сложилось ( ночные доплаты, необлогаемые налогами, отдельный разговор)
Найди таблицу налогов в интернете и посчитай в процентуальном отношении, сколько налогов надо заплатить при 20000 в год и сколько при 100000.
правильно он говорит, кстати.уберштунды обычно абгегольден днями к отпуску. а фрайштеллюнг это вовсе не дни, к отпуску, это совершенно другоедаже буквы в этих словах совешенно разные :)а у тебя есть чем свои слова подтвердить?
к счастью, у меня не было никогда 2-х месяцев уберштунден.
то есть, когда-то, когда, по природе своей работы, после кюндигунга я был фрайшештельт, мне туда впихнули отпуск, как и положено, и уберштундев немножко, сколько смогли, по договору.
остальные выплатили деньгами.
но у нас, к счастью, есть девушка, у которой их аж два месяца, а кюндигунгфрист намного меньше.
она полюбэ собралась к адвокату, вот она у него и спросит. услышит ответ из первых, так сказать, уст.
мы уже выше выяснили,
Криптограф не говорил о повышенном налоге во время отстранения от дел.
Я его пост неправильно интерпретировал.
уберштунды бывают разные, кстати. бывают такие, что оплачиваются в полтора-два раза больше, чем стандартный час работы.
праздники, ночные, воскресные, всякое такое прочее.
иногда ночная смена бывает в праздник, и в воскресенье.
я даже себе и представить не могу, как они там это все считали, но на выхлопе получалось очень неплохо.
на некоторых фирмах половина времени подъезда на работу оплачивается, как рабочее время.
тоже, квази, уберштунден.
я, конечно, не бухгалтер, но у меня все сходилось более-менее. без подозрений на повышенное налогообложение при фрайштеллюнге
Если бы ты зарабатывал такую сумму как нормальную зарплату, налоги были бы такими же высокими. Налог вариируется в зависимости об общей суммы заработка. Мне уже больно смотреть на мое нетто когда там еще и отпускные или рождественские деньги тоже.Я сейчас в цифрах не знаю, гипотетически например, при брутто до 5000 примерная сумма налога 30%, а 5001-10000 уже 40%. Независимо от того из чего это брутто сложилось ( ночные доплаты, необлогаемые налогами, отдельный разговор)
Найди таблицу налогов в интернете и посчитай в процентуальном отношении, сколько налогов надо заплатить при 20000 в год и сколько при 100000.
к этому надо еще добавить тот факт, что если, скажем, для круглого счета, у человека была 10к брутто зарплата пер монт, то, к примеру, ему на руки достается 6к в месяц. после налогообложения, которое исходит из того, что он круглый год получает те же самые 10к пер монт.
если же он, вдруг, перестает работать, и переходит на пособие по безработице, то у него в в месяц, до конца бюджетного года, получается не 6к п.м, а всего-навсего 61 процент от шести ка.
таким образом, в годовом итоге, при подаче налоговой декларации за данный год, ему вернут некую разницу, между переплаченными налогами, и налогами при реальном, меньшем заработке.
причем, получится не так уж и плохо.
это если он на сосал переходит
А если на алг1, то все не так шоколадно, т.к. Он попадает под Progressionsvorbehalt
речь идет о возврате переплаченных налогов финансамтом.
для этого надо лишь подать грамотно составленную налоговую декларацию.
по любому определенная сумма денег, переплаченных работником, вернется
сколько же там процентов какао будет в полученном шоколаде- это уже вопрос второй и к факту возврата денег финансамтом отношения не имеет
Когда уже в машину села - увидела, что этот чудак даже подпись свою на кюндигунге не поставил😂. Пошла назад, говорю ему, что же ты, дурень, ведь я же прямо сейчас уже сразу и без адвоката в суд с этой фигулькой пойду.
А почему нет? Зачем дарить шефу просто так 2 т евро? Уехала бы домой. пошла к адвокату... Он бы подал в суд ... В июне-июле 1 заседание... Там бы показали эту писюльку... Шеф бы взревел, и послал бы по почте еще одну... В итоге бы отработала до 15 августа или 1 сентября..
Зачем ему деньги лишние дарить.
В остальном -позравляю. По сравнению с началом, взяла себя в руки и все хорошо провела. Молодец. Перфекционировать будешь в следующий раз.
Anhang
Посмотрите здесь. Многие ваши или похожие на ваши формулировки
https://www.arbeitszeugnis.io/
Из цойгнисса понятно, что вас уволили и расстались без сожаления (betriebsbedingte Gründe и нет Bedauern в конце). Еще Pünktlichkeit является Selbstverständlichkeit, а у вас на первом месте аж указана, что не есть хорошо. Типа, других положительных качеств нет.
Фамилию два раза после Фрау вообще пропустили? Это не знаю, как понимать.
Еще надо на число смотреть. Должно стоять число последнего рабочего дня месяца, а не какое-то 2 мая, например.
спасибо большое! Я думаю, что смогу изменить цойгнис, очень важно любое замечание! Фрау без имени - это просто от невнимательности. там никто ни разу по цойгнисам не специалист
а как вот это можно оценить: sich stets bescheiden und loyal verhalten?
Вы можете отдельные формулировки забивать в гугл и смотреть. Про скромность тоже неясно, зачем это упоминать, т.к. к работе это несовсем относится.
Я бы предложила свой вариант с простыми и понятными формулировками, если можно. Как уход с фирмы лучше описать, может, подскажут тут. Может, хотя бы про Bedauern вставить можно.
даже и не знаю про скромность. у меня такого ни в одном цойгнисе нет. подозреваю, что и врядли будет.
но думаю, что ничего хорошего это не означает.
попросите убрать это слово нафиг
попросите заменить слово бешейден словом коррект.
если спросят почему, ответьте, что вы слишком скромны, чтобы видеть это слово в своем цойгнисе.
вот мне тоже это как-то глуповато кажется!
Durchschnitt Wir bescheinigen Frau/ Herrn gern, dass sie/er bescheiden und zurückhaltend, ruhig und anpassungsfähig war und korrekte Umgangsformen hatte.
http://www.pape.de/kandi/zeugnis.html
Вы задания пересмотрите. Там же 2 раза одно и тоже - работа с клиентами и работа с данными. Заметно, что тяп-ляп, т.е. копи-пейст.
Ну и добавить строчку, что будут рады полу4ить от вас резюме, если место окаж-ся вакантным. Сожаления об уходе сюда не подходит. Вы же не сама уходите.
Ну и якобы отлично перемежается с тройками-двойками. Думаю, писал непрофессионал и сильно не замора4ивался Но и навредить не хотел.
Я не совсем в тему, но тоже про цойгнис. Прочитьала в факе, что цвишенцойгнис пишется в настоящем времени, а окончательные - в прошедшем. Так ли это? Это ж тогда для окончательного весь промежуточный переделывать надоа, а обычно говорят, что берут промежуточный и все.
Из промежуточной характеристики берут оценки, а не копируют еe 1:1 в окончательную. Я например еще значительно расширила список моих занятий в окончательной хар-ке
не всегда. Часто и оконцовка в наст.времени
Das Zeugnis wurde auf Wunsch von ...erstellt. Редко и не надо этого. Лучше всё в наст.вр.
Herr X erhält dies Zeugnis aufgrund der...
Wir danken Herrn X für die bisherige hervorragende Mitarbeit und wünschen uns eine weitere lange gute Zusammenarbeit