русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Профессия: бизнес-аналитик?

3017  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Mainzerin местный житель16.04.17 15:33
NEW 16.04.17 15:33 
in Antwort anutik@ 16.04.17 09:28

Мы вообще вроде ни разу ни про BI если это только не опечатка и вы не имели ввиду BA. А queries и reports, о которых вы писали это скорее BI а может Controlling а может как у Аллы Fachspecialist, смотря что там за задания конкретно.

Anforderungsanalyse как уже я писала это часть задач. Business Analyst это не Requirements Engineer и не Business Process Analyst а в идеале некая смесь понемножку от каждого и кое-что ещё :-)

«Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены» Марк Твен
#21 
anutik@ местный житель16.04.17 16:52
anutik@
NEW 16.04.17 16:52 
in Antwort Mainzerin 16.04.17 15:33

Я уже поняла, что это я не то прочитала и потому не то написала, я именно про BI писала.

Надо же есть ещё и бизнес аналитики. Кто такие не знаю, но вам верю, что есть. Из того, что вы пишите, как раз ТС подойдёт. Звучит интересно.

#22 
karline местный житель16.04.17 21:45
NEW 16.04.17 21:45 
in Antwort Mainzerin 15.04.17 17:53

Обойтись без них можно, потому их знания и умения айтишники перекрывают полностью. Фахлихе кеннтниссе приобрести несложно. Айтишники не создают абстрактный продукт, они понимают что и зачем делают:-) Вот аналитики айтишников не заменят, потому что в техническую сторону шаг огромный.

#23 
Mainzerin местный житель16.04.17 22:14
NEW 16.04.17 22:14 
in Antwort karline 16.04.17 21:45

Угу, типичное представление ит-шников, что они всё знают- знаем, проходили потом вот такие качели как на картинке выше получаются. Подумаешь какие-то там юристы, медики, инженеры, бухгалтера- ит-шник знает всё и учится ему не надо и концепты нафиг не нужны- сел и за 5 минут сам диагноз поставил.


Вот аналитики айтишников не заменят, потому что в техническую сторону шаг огромный.

Шаг может быть огромный как в одну так и в другую сторону, не переоцинивайте ни тех ни других. Если бы всё так было просто, был бы уже идеальный ит мир и никто бы не плевался на системы, которые работают не так как надо. Уже бы всё давно дигитализировали и бизнесс специалистов бы всех повыкидывали.

«Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены» Марк Твен
#24 
here_and_now коренной житель16.04.17 22:24
here_and_now
NEW 16.04.17 22:24 
in Antwort karline 16.04.17 21:45
Обойтись без них можно, потому их знания и умения айтишники перекрывают полностью. Фахлихе кеннтниссе приобрести несложно. Айтишники не создают абстрактный продукт, они понимают что и зачем делают:-) Вот аналитики айтишников не заменят, потому что в техническую сторону шаг огромный.

я, так просмотрел ветку и меня терзают смутные сомнения.

тут все оперируют понятием "бизнес-аналитик". теперь возник терм "айтишник".

"аналитики айтишников не заменят"

но ведь, что то, что другое, равносильно тому, чтобы оперировать термом "автомобиль"

автомобиль бывает грузовой, бывает легковой, бывает электрический бывает неэлектрический.

"айтишник" же, на мой взгляд, понятие, которое намного ширше, чем "автомобиль".

вот, даже, не к столу упомянутый картошкин- он тоже айтишник.

как говорил классик, чтобы объединиться, надо хорошенечко размежеваться.

поэтому, давайте определимся- кто такой бизнес аналитик, и кто такой айтишник?

как мне кажется, бизнес аналитик находится где-то внутри айтишника.

а, раз так, то очевидно, что гипотетический сферический айтишник в вакууме легко может заменить бизнес аналитика, но не наоборот.

теперь давайте определимся в айтишнеге.

скажем, хелп-деск, кто, по мнению Лявки, на работе занимается ни чем иным, как просмотром порнофильмов и обучением юзеров, на какую кнопочку надо нажимать на дрюкере, чтобы вылетела птичка- это айтишник?

да, это айтишник, но это, в то же время, не тот айтишник, который может заменить бизнес аналитега.

стало быть, нам нужно искать айтишнега.

не будем далеко ходить, у нас есть картошкин. картошкин- айтишнег.

может ли картошкин заменть бизнес аналитика?

условно может! но что это означает? это означает, что весь форум здесь, вечерами, после окончания рабочего дня картошкина будет заниматься ни чем иным, как бизнес анализом, поскольку картошкин все задачи, которые ему нарезают на работе, будет засовывать в наши шуи.

то есть, получается, что это мы можем заменить бизнес аналитика на картошкиной работе, но и картошкин может, пока мы будем отвечать на его вопросы здесь.

то есть, если мы, вдруг, перестанем отвечать на его вопросы, то на фирме картошкина будут искать нового бизнес аналитика, а картошкин опять будет спрашивать у нас про устройство электрошранка.

таким образом, получается, что айтишник может заменить бизнес аналитика, но для этого айтишник должен быть айтишником особого рода- бизнес аналитиком.

ИЛИ, мы должны ПЕРЕСТАТЬ оперировать термом "айтишнег", а начать определяться в своих желаниях.

скажем так. если человек поработал на поддержке глобальной инфраструктуры приличной фирмы, пару тройку лет, где все заточено под оптимизацию процессов, где имплементирован и реально работает ИТИЛ, ПРИНЦ, и всякое такое прочее, что действительно доказало свое правно на существование победив в естественном отборе, то может ли такой, с позволения сказать, "айтишник" заменить бизнес аналиста?

да легко.

так давайте тогда называть вещи своими именами.


#25 
here_and_now коренной житель16.04.17 22:27
here_and_now
NEW 16.04.17 22:27 
in Antwort here_and_now 16.04.17 22:24

да, кстати, специалист по бизнес процессам в инфраструктуре предприятия, не разу не сможет заменить специалиста по проектированию программного обеспечения, и вайс верса.

и никто меня не убедит в том, что если черного пояса по си, сипласплас, пайтону, ассемблеру и релятионным базам данных в одном флаконе запихнуть управлять сетевой инфраструктурой хотя бы среднего предприятия, то он не застрелится в течении недели двух.

а ведь все это вышеперечисленное- айтишнеги.

#26 
alla0 патриот16.04.17 22:41
alla0
NEW 16.04.17 22:41 
in Antwort here_and_now 16.04.17 22:24

Очень хорошо написал!

В моем определении айтишник - это разработчик алгоритмов. Руководитель проектов в IT в этой системе координат - не айтишник.

На новом витке развития техники именно техника определяет бизнес-процессы. Потрм все привыкают к новой технике, и ей отводится место средства, а не цели. И рулить начинают бизнес-процессы.

Лично мне кажется это несправедливым. Но факт, что на всех фирмах, где я работала, задавали тон и управляли кадрами именно специалисты области, а не техники. То есть те, кто задает "что делать", а не "как делать". Сейчас у нас продукт-менежер несет административную ответственность за разработчиков, архитекторов, тестеров итд. Правда, есть параллельная карьера специалиста, и хороший разработчик может зарабатывать больше, чем средний продукт-менеджер.

#27 
Mainzerin местный житель16.04.17 23:03
NEW 16.04.17 23:03 
in Antwort here_and_now 16.04.17 22:27

согласна на все 100. Всё-таки есть задачи в ИТ, которые более близко лежат к бизнесу и поэтому образовывают мост между ит и бизнесом: сюда относятся и BA и названные вами специалисты по бизнес процессам. Эти специалисты могут быть или Ит специалистами по или бизнес специалистами по бэкграунду, зависит от собственных способностей, желаний и представлений работодателей.

«Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены» Марк Твен
#28 
here_and_now коренной житель16.04.17 23:10
here_and_now
NEW 16.04.17 23:10 
in Antwort alla0 16.04.17 22:41
В моем определении айтишник - это разработчик алгоритмов. Руководитель проектов в IT в этой системе координат - не айтишник.
На новом витке развития техники именно техника определяет бизнес-процессы. Потрм все привыкают к новой технике, и ей отводится место средства, а не цели. И рулить начинают бизнес-процессы.

тут хочется опять вспомнить цитату из золотого теленка, где паниковский говорил балаганову, что он думает о бендере, но я не буду, чтобы не обижать.

лишь скажу, Алла, ты не права.

инфраструктура- это то, без чего ничего не будет работать, хотелось бы настоящим, взрослым айтишнегам этого, или не хотелось..

хотя бы потому, что пока все, что происходит в айти, является движением физических электродов по проводам из пункта А в пункт Б.

анзонстен не спрашивал бы у нас картошкин про электрошранк.

служба, эта, конечно, на первый взгляд, не видна, но, как в песне поется, она продолжает быть опасна и трудна.

грамотно организованная инфраструктура позволяет оптимизировать софтовые головняки, вернее сказать, сделать их транспарентными для тебя, Алла.

скажем, когда ты думаешь о России глобальных вещах, то ты исходишь из того, что где-то там есть сервер, на нем играет сервис, бизнес приложение, которое имеет веб морду и жопу из базы данных.

и оно должно это иметь. и жопу, и морду, и все все все.

а ведь, и жопа, и морда, они так просто ниоткуда, из воздуха, не берутся.

поскольку если их склепать из говна и палок, то мы, вдруг, увидим, что база данных торчит голой жопой в интернете, со стандартным паролем, и первый же китайский хакер этим сразу же воспользуется, и не будет у Аллы больше никакой базы данных.

оказывается, нам нужен файрволлинг, нужен, оказывается, балансировщег нагрузок.

и это то, о чем надо думать, причем совсем не обязательно Алле, а кому-то другому, кто дизайнит то, на чем будет бегать то, что Алла выдумает.

А Алла этого человека даже и за человека не считает, какой же это, говорит, айтишнег?

так, что-то к хвостику прилипло...

я уж не говорю про людей, которые занимаются компьютерной безопасностью, всякая там нехт генерейшн файрвол, антивирусы, полисис и прочая фигня..

это вообще недочеловеки, и саботажники, которые мешают жить нормальным людям- как не воткнешь флешку, а она говорит, что Вы, мол, имеете недостаточно прав и должны залогиниться под администратором, а такой возможности-то и нету... или, там, скачал что-то из интернета, а тебе говорят- файл-то не найден :(





#29 
alla0 патриот16.04.17 23:19
alla0
NEW 16.04.17 23:19 
in Antwort here_and_now 16.04.17 23:10

Ты меня неправильно понял. Смысл моего высказывания был следующим: в дискуссии о бизнесс-аналитиках под айтишником я подразумевала разработчика алгоритмов.

А что инфраструктура важна - для меня несомненно. Но человек, отвечающий за инфраструктура, не подвергается опасности быть спутанным с бизнесс-аналитиком

#30 
alla0 патриот16.04.17 23:20
alla0
NEW 16.04.17 23:20 
in Antwort here_and_now 16.04.17 23:10

А что думал Паниковский о Бендере? Я не обижусь, я вообще необидчивая

#31 
here_and_now коренной житель16.04.17 23:26
here_and_now
NEW 16.04.17 23:26 
in Antwort alla0 16.04.17 23:20

ничего хорошего он не думал.

это уже не важно.

я уже отревелся и тебя простил.

#32 
Mainzerin местный житель16.04.17 23:27
NEW 16.04.17 23:27 
in Antwort here_and_now 16.04.17 23:26

:-)

«Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены» Марк Твен
#33 
alla0 патриот16.04.17 23:29
alla0
NEW 16.04.17 23:29 
in Antwort here_and_now 16.04.17 23:26

Я тебя уже за то люблю, что напоминаешь про эту книжку периодически. Во что нашла:

— Нет, серьезно, я очень уважаю Остапа Ибрагимовича,это такой человек!.. Даже Фунт, — вы знаете, как я уважаю Фунта, — сказал про Бендера, что это голова. Но я вам скажу, Шура,Фунт — осел.Ей-богу, это такой дурак!Просто жалкая, ничтожная личность! А против Бендера я ничего не возражаю. Но мне кое-что не нравится. Вам, Шура, я все скажу,как родному.

Со времени последней беседы с субинспектором уголовного розыска к Балаганову никто не обращался как к родному. Поэтому он с удовлетворением выслушал слова курьера и легкомысленно разрешил ему продолжать.

— Вы знаете, Шура, — зашептал Паниковский, — я очень уважаю Бендера, но я вам должен сказать — Бендер осел ! Ей-богу, жалкая, ничтожная личность!..

#34 
anutik@ местный житель16.04.17 23:42
anutik@
NEW 16.04.17 23:42 
in Antwort alla0 16.04.17 23:29

у меня есть книга, тебе дать почитать?

#35 
anutik@ местный житель16.04.17 23:43
anutik@
16.04.17 23:43 
in Antwort here_and_now 16.04.17 23:10

да что ж такое , что так много букв.

#36 
anutik@ местный житель16.04.17 23:47
anutik@
NEW 16.04.17 23:47 
in Antwort Mainzerin 16.04.17 23:03

я вспомнила двух людей, у которых в подписи стоит Business Analyst и я очень даже тесно с ними работаю , никогда о их должности не задумывалась. Я их обзывала Planungsabteilung, но похоже это неверно, хотя я так воспринимаю их деятельность.

#37 
here_and_now коренной житель16.04.17 23:48
here_and_now
NEW 16.04.17 23:48 
in Antwort anutik@ 16.04.17 23:43

да там сплошной поток сознания, можно не читать.

#38 
here_and_now коренной житель16.04.17 23:49
here_and_now
NEW 16.04.17 23:49 
in Antwort anutik@ 16.04.17 23:43

давайте лучше все вместе пойдем в тему про бюстгалтеры.

#39 
anutik@ местный житель16.04.17 23:50
anutik@
NEW 16.04.17 23:50 
in Antwort here_and_now 16.04.17 23:48

Я так поняла , что всем айтишникам большой поклон

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle