Исправить Zeugnis
Получила я со старой работы Zeugnis. Он очевидно плохой и тендирует скорее ближе к 4. Я это так оставлять не хочу.
Ущла сама, так как нащла работу.
Предыстория: Я начинала как Trainee. В цойгниссе на это ссылаются на то что я была трэйни и есть Abschlusszeugnis. Он примерно на 2. По мне так это, скорее, Zwischenzeugnis. Отдел не изменился, содержание работы один в один, как под копирку. Abschlusszeugnis не должен же по закону отличаться от Zwischenzeugnis. Стоит на это ссылаться? Как вы думаете?
Предыстория 2: Уходила сама. Шеф тогда очень жалел. Сказал, что я сильно улучщилась в своей работе и жалко что ухожу (ага улучщилась с 2 на 4???). И сразу же мне предложил варианты. Вернее то, о чем я летом просила (перейти в другой отдел - другой отдел меня хотел. А их щеф который формально шеф нащего щефа сказал одному из коллег: типо как он меня упускает и есть ли варианты мене переубедить. Так же мой щеф не дал мне из контракта раньше уйти - типо без меня никак.
Вместе со мной ушло из отдела еще 3 человека. Сорвался его проект (24/7 Суппорт), который он холил и лелеял - из за нехватки сотрудников.
Нужен совет, кому и что писать. Я думала сразу шефу персоналлера. Коллега советует щефу сначала, а потом, если это не поможет в отдел персонала. Как бы вы составили это письмо и на что ссылались бы? Такой Цойгнис фиг куда можно послать, а я думаю, что менять работу мне в моей жизни еще придется. Так что мне важно его изменить хотя бы на 2.
Стоит ли отправлять свой вариант???
Фирма 600 человек. Отдел персонала есть.
Спасибо!!
выпиши формулировки, которые не устраивают и их замену на лучшие, т.е.сама предложи улучшенный вариант. Всё это шефу отправь, пусть заменят. А для начала об'яснит, что с тобой не так было, раз такую хари-ку дали.
Sardegna- amore mio***
цойгнис подписывается непосредственным шефом и шефом отдела кадров ИЛИ гешефтсфурером.
злой емейл писать на имя второго человека из тех, кто подписал- шефа отдела кадров или гешефтсфурера, непосредственного шефа запихнуть в СС.
с юс кейсами того, как от тебя зависели коллеги, как ты помогала, как то, как се, и как все это странно, если ты такая плохая, как это выглядит в цойгнисе.
написать конкретно, какие формулировки не устраивают и как их исправить.
с примерами на цойгнис гехаймшпрахе линки..
поначалу - по-хорошему, если не пойдет, то подключить адвоката.
как правило, проблем никаких не возникает.
шеф сразу начинает вилять хвостом, как слепой в бане из анекдота, но и даже если и не начинает, главный здесь персоналер, как скажет, так и будет.
очень внимательно посмотреть, как они там называют должность, на которой ты работала.
могут ненавязчиво так заменить айти консультанта на айти техникера или что-то типа, посмотреть, как должность называется в последнем договоре и проследить, чтобы все было по-уму.
если вела для коллег тренинги по тому, или иному продукту- то тоже об этом написать, упомянуть названия тренингов.
тренинги своих же коллег как-то не вяжутся с плохим цойгнисом.
попросить упомянуть про эти тренинги тоже в цойгнисе, это смотрится хорошо со стороны.
скажем, подозреваю, что когда уходила, нужно было сдавать дела оставшимся коллегам и делать им вводные и хоутос по продуктам..
это тот же самый тренинг и есть.
выпиши формулировки, которые не устраивают и их замену на лучшие, т.е.сама предложи улучшенный вариант. Всё это шефу отправь, пусть заменят
Да там все надо менять. Тупо взяты стандартные формулировки на 3 или даже 4. Все они гуглятся на раз два
для начала об'яснит, что с тобой не так было, раз такую хари-ку дали.
Тем что не вовремя ущла и потянула за собой волну увольнений. Оч невовремя для шефа
Сам цойгни подписан непосредственным щефом. Сопровождающее письмо персоналером.
Напищу сначала щефу. А потом по результату - шефу отдела персонала.
П.С. адвокатской страховки у меня, к сожалению, нету
Тем что не вовремя ущла и потянула за собой волну увольнений. Оч невовремя для шефа
С работой это никак не связано. Поэтому не могут такую хар-ку дать твоим рабочим кач-вам. Могут только коммуникативность и работу в команде на так себе оценить.
В любом слу4ае, проси переделать и обьяснить причину оценки.
Нп
На адвоката 300 евро и без страховки хватит. Напишет всего одно письмо.
Sardegna- amore mio***
не было у меня еще цойгниса, подписанного одним единственным человеком. всегда две подписи стоят.
персоналер или ГФ в плане цойгниса всегда важнее непосредственного шефа.
все то ментальное, что двигало шефом при оценке тебя в цогнисе никому не интересно.
если оценка была сделана необъективно, то ее нужно переделать, как плохую работу.
если нет адвоката- это плохо, но не смертельно.
визит к адвокату не будет стоить дорого, триста евро, упомянутые выше, кмк. цифра завышенная в два раза.
писать письмо шефу - можно, но судя по контексту топка, не думаю я, что это приведет к желаемому результату.
писать письмо есть смысл "персоналеру".
про адвоката, для начала, не упоминать.
Послала шефу писмо - никакого ответа в течении 3х недель.
Вчера написала шефу персонала - и сегодня прислали Цойгнис на проверку. Лучше. Я так понимаю это то что у нас на 2ку дают. (До этого была явная 3ка). Хотя он мне тоже не нравится. Дома еъе посмотрю как выглядил их промещутохный цойгнис Уверенной двойки мне будет в принципе достаточно. Что вы думаете? И что можно/нузhно исправитъ. (У нас шеф дает команду отделу персонала, какая оценка и они пишут Цойгниссы)
Заранее спасибо.
Оч нужно ваше мнение. (Первую частъ пропускаю)
Тань почему? Из-за bedanken uns?
Потому как формулировки с Миквиркунг я нащла как на 1 в источниках, если человек сам уходит. А вот с беданкен унс и Митвиркунг нет, но bedanken uns в других формулировках тоже был и в тех которые на 1
Например это на sehr gut: Wir danken Ihr/Ihm
für ihre/seine Mitwirkung und wünschen ihr/ihm
weiterhin viel Erfolg und persönlich alles Gute.
Оксан...нет тут 2-ки , тут 3- средняя оценка
Ну я думаю, что отдел перзонала там задумывал это как на 2ку.
А что и как исправить?
Ну и с первоначальным которое они мне дали, разница токо в том, что sehr, jederzei und stets добавили.
Ща напишу как раньше было, перечеркнутое это то, что сейчас добавили:
T.e. после моего грозного письма добавили 4 перечеркнутых слова.
Может кто еще свое мнение скажет, кто тоже разбирается в этом? Очень надо
Хочу завтра ответ накатать
По ходу у них не умеют особо Цоигниссы писать. Я сильно бодаться с ними не хочу, но и Цойгнис хочу, который бы в будущем не мещал карьере.
ну так перепиши сама на двойку (чтобы не прикопались) и отошли на подпись.
Кстати не стоит недооценивать описание заданий. Иногда они всю оценку перечеркивают.
Про митвиркунг я тоже первый раз вижу. Должно же вроде перед ним еще какое-то определение стоять.
Потому, что должно Mitarbeit быть. Mitwirkung - это уровень практикантов.
У меня mitwirken в Хиви-характеристике есть, причём в описании задач, т.к. сразу сказали, что не могут написать по-другому по причине несоответствия уровня заданий, хотя я действительно работала в проекте, а не просто на подмоге была. В общем, нельзя было указывать, что осн.работу в проектах хиви делают. А ты-то там работала не как Aushilfe, а как Fachkraft.
Sardegna- amore mio***
Теперь смотри внимательно на перестановку в закл-й фразе:
weiterhin alles Gute und viel Erfolg.
Нормальный вариант
alles Gute und WEITERHIN viel Erfolg.
Или
persönlich alles Gute und weiterhin viel Erfolg
Т.е.получается, успехов не особо было, а всегда желали 'всего хорошего', читай 'давай, до свидания'.
И такое во всем описании сквозит.
Sardegna- amore mio***
вот ещё к размышлению
Es müssen immer für eine sehr gute/gute Bewertung zuerst die Vorgesetzten, dann erst die Mitarbeiter und dritte Personen (z.B. Kunden oder Geschäftspartner) genannt werden. Werden die Vorgesetzten nicht an der erster Stelle (z.B. Kunden, Mitarbeiter und Vorgesetzte) erwähnt, dann weiß der Leser, dass der Zeugnisempfänger Probleme mit den Vorgesetzten hatte.
Sardegna- amore mio***
И вот ещё
''(3) Eine Zeugnisformulierung, die "zufriedenstellende Leistungen" attestiert oder eine Aufgabenerfüllung "zu unserer Zufriedenheit" bescheinigt, bringt zum Ausdruck, daß die Leistungen nicht zufriedenstellend, sondern unterdurchschnittlich, aber noch ausreichend waren.
- LAG Hamm 19.10.1990
И вот ещё
Einzelnoten "Arbeitsqualität" Note "sehr gut" Ihre Arbeitsergebnisse waren jederzeit von sehr guter Qualität. Note "gut" Ihre Arbeitsergebnisse waren jederzeit von guter Qualität.
Note "befriedigend" Ihre Arbeitsergebnisse waren von guter Qualität.
Note "ausreichend" Ihre Arbeitsergebnisse waren zufriedenstellend
Sardegna- amore mio***
..
Es müssen immer für eine sehr gute/gute Bewertung zuerst die Vorgesetzten, dann erst die Mitarbeiter und dritte Personen (z.B. Kunden oder Geschäftspartner) genannt werden. Werden die Vorgesetzten nicht an der erster Stelle (z.B. Kunden, Mitarbeiter und Vorgesetzte) erwähnt, dann weiß der Leser, dass der Zeugnisempfänger Probl
Хммм...а вот это вполне может соответствовать истине ;) Но не только у меня, а у всего отдела из 15 человек
Горячая тема прям была, как он не соответствует щефу...ну и 4 человека из 15 убежали вместе со мной...(остальные позже тоже собирались)
Над остал0ным подумаю....не сегодня. Иду спать...
И может задержу с ответом до выходных. Это нормально на такие письма не сразу отвечать? Я таки работаю....
Да, Тань ты была права. Тут 3ка...может и неосознанно, но хто их знает. Я тут писала сама и глубже покапалась. Нда...
Вот мой вариант. Что думаещь?
- Убрала так как уже отправилa
А еще посоветуйте мне, как лучше письмо сформулировать, чтоб больше шансов было, что они мой вариант возьмут?
Они мне этот второй вариант прислали и написали, что если я довольна то Херр Шефф подпишет и мне по почте пришлют.
За 30 евро примерно и вынесут вердикт-анализ по цойгнису о переделают на каждое некрасивое предложение придумают красивое в лучшем виде и шефу напишут.
Обращалась 2 раза. В 1-й раз
пешком к ним ходила
(2003 год) кадры без звука все переделали на раз-два по их велению,во 2-м случае (2015) все по емайлу, никуда не пошла с результатамi, было не так все критично, вернее совсем не критично. Оставила так.
Скорее из интереса интересовалась.
Адвокат будет в 10 раз дороже и не сидит в 20 цойгниссами в день, у него разные виды работ.
И вдумываться не будет, все тяп-ляп.
А эти глубоко в теме. Если выжили минимум с 2003, значит хорошо дело делают! Счет прикладывается к налоговой декларации и акцептируется ФА.Personalmanagement Service GmbH Schiller & Redekop Marchlewskistraße 33 10243 Berlin http://www.arbeitszeugnis.de/ kontakt@arbeitszeugnis.de Zeugnishotline: 030/ 420 285 24 Telefonzentrale: 030/ 28 472 068 Fax: 030/ 420 285 26
Согласились на мой вариант. Теперь если плохо - буду сама виновата Я им мою версию накатала и написала, что пожалуйста переписала все нафиг подправила чуток, чтон на двоечку было. Они неделю вычитывали и убрали одно sehr - видите ли уже единичка выходит. Жалко им что ли
Я им во вторник прислала мой вариант. В пятницу в 17 15 приходит мыло (я эту девочку знаю, она обычно в 15 убегает в пятницу) что очень просим нас извинить за задержку (такой прямо заискивающий тон - видно от шефа досталось). Я ей отвечала и шефа ее в ЦЦ ставила (там мужик толковый и через него можно многого добиться. Токо цойгнисами он уже давно не занимается). Ну
и в самом первом письме я ему приписку в конце сделала: или мне к адвокату уже идти стоит? Первый Цойгнис на мой взгляд вообше на 4ку тянул, что законом не разрешено. Причем мне кажется они, девочки в персонале, и сами не знали. Да и предпоследний вариант, который здесь раскритиковали - я думаю они были уверены, что это 2ка. Я почему еще так думаю. Я видела Цойгнис у коллеги, который на 1цу задумывался - те же формулировки, токо больше sehr, jederseits и stets. Как будто токо от этого оценка зависит
Я уже выставляла, но никто не прокомментировал. Отвечать надо было. Вот и послала им. Брала за основу за каркас, но предложения переделывала, чтобы крепкая двойка была (обойдусь без единицы).
куда лучше, чем было. На 2,3 -2,5 оценка, если на немецкую шкалу. Молодец!
Sardegna- amore mio***