Deutsch

Не хочется просить Zwischenzeugnis

891  1 2 все
nataliya2004 старожил22.05.17 21:03
nataliya2004
22.05.17 21:03 

Привет всем!

Нужна помощь зала:)

Я иногда отправляю резюме на объявления, которые понравятся и подходят. Так как работаю и не хочу, чтобы работодатель знал о поисках нового места, то в письме всегда пишу, что я прошу обращаться с моими документами vertraulich и,если потребуется, то я готова дослать Zeugnis. Сегодня позвонили из одной фирмы, очень приятная женщина.., немного мы поговорили. И она попросила прислать этот Zeignis,!Я вроде как пообещала спросить шефа и прислать, как только выдадут. Она так же спросила о причине смены работы. Я сказала, шеф уже в годах и фирма будет скоро закрываться (это не совсем правда).

Сейчас же я сижу и думаю и понимаю, что не хочу идти к шефу и будоражить его просьбой об этой рекомендации., Мне на другой фирме может и откажут, а шеф уже насторожится. Я склоняюсь к тому, что я позвоню этой приятной тёте и спрошу ее есть ли у меня шанс попасть на собеседование без Zeignis. Люди, что ей сказать? Почему не пришлю Zeugnis? Можно ли так и сказать, что не хочу, чтобы шеф узнал о моем поиске? Или что-то другое сказать

#1 
alla0 патриот22.05.17 21:08
alla0
NEW 22.05.17 21:08 
в ответ nataliya2004 22.05.17 21:03, Последний раз изменено 22.05.17 21:09 (alla0)

Может, сказать, что не хотите портить настроение шефу? Типа он и так в унынии, ведь скоро на покой и фирму жалко. А у вас с ним такие отличные отношения, что не хочется огорчать его дополнительно намеками на скорый конец

#2 
nataliya2004 старожил22.05.17 21:09
nataliya2004
NEW 22.05.17 21:09 
в ответ alla0 22.05.17 21:08

Примерно так и хочу. Про "не хочу портить настроение"- это стёб или серьёзно? :)

#3 
alla0 патриот22.05.17 21:13
alla0
NEW 22.05.17 21:13 
в ответ nataliya2004 22.05.17 21:09

Конечно серьезно.

#4 
  Вася Хоботочкин старожил22.05.17 21:20
Вася Хоботочкин
NEW 22.05.17 21:20 
в ответ nataliya2004 22.05.17 21:03

у меня такая же ситуация....если даже попросить цвишенцойгнис то все...ничего уже не скроешь(((

#5 
nataliya2004 старожил22.05.17 21:21
nataliya2004
NEW 22.05.17 21:21 
в ответ alla0 22.05.17 21:13

Ок! Спасибо за мнение!

#6 
nataliya2004 старожил22.05.17 21:23
nataliya2004
NEW 22.05.17 21:23 
в ответ Вася Хоботочкин 22.05.17 21:20

Так отож))) Хочется чтобы и волки сыты, и овцы живы))

А как Вы поступили? Или ещё думаете

#7 
Kato_sorsk ёжистка хакасская22.05.17 21:33
Kato_sorsk
NEW 22.05.17 21:33 
в ответ nataliya2004 22.05.17 21:03

готова дослать именно последний цойгнис или все предыдущие?


Даже если его сейчас запросить, могут недели понадобиться пока получишь.

#8 
Kato_sorsk ёжистка хакасская22.05.17 21:38
Kato_sorsk
NEW 22.05.17 21:38 
в ответ nataliya2004 22.05.17 21:23

тут толи Алла, толи Аня говорили просить цойгнис с отговоркой "для визы/гражданства/всякой фигни амта" попробуйте, если очень надо. Я бы просто не писала про досылку. Хватит того, что работаю.

#9 
here_and_now коренной житель22.05.17 21:47
here_and_now
NEW 22.05.17 21:47 
в ответ nataliya2004 22.05.17 21:03
И она попросила прислать этот Zeignis,!Я вроде как пообещала спросить шефа и прислать, как только выдадут. Она так же спросила о причине смены работы. Я сказала, шеф уже в годах и фирма будет скоро закрываться (это не совсем правда). Сейчас же я сижу и думаю и понимаю, что не хочу идти к шефу и будоражить его просьбой об этой рекомендации., Мне на другой фирме может и откажут, а шеф уже насторожится. Я склоняюсь к тому, что я позвоню этой приятной тёте и спрошу ее есть ли у меня шанс попасть на собеседование без Zeignis.

вот, прям, бином ньютона.

позвоните ей и скажите, что для Вас контрпродуктивно просить цойгнис на той фирме, где Вы работаете.

скажите, что Вы готовы придти на собеседование и ответить на все вопросы, связанные со своей профессиональной деятельностью.

так, прям, Вашими же словами и скажите.

если Вам ответят, что нет ножек- нет шоколадки, то просто попрощайтесь и ищите что-нибудь другое.

но я более, чем уверен, что Вашу ситуацию поймут и оценят.

ёте и спрошу ее есть ли у меня шанс попасть на собеседование без Zeignis.

про шанс спрашивать не надо. не надо ползать на коленях. Вы будете бледно выглядеть. помните, что сказала Долорес Ибарури?

#10 
nataliya2004 старожил22.05.17 22:26
nataliya2004
NEW 22.05.17 22:26 
в ответ Kato_sorsk 22.05.17 21:38

Это идея- для амта!! Надо запомнить в любом случае!!!

Спасибо

#11 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой22.05.17 22:43
vgostjaxuskaski
NEW 22.05.17 22:43 
в ответ nataliya2004 22.05.17 22:26

Мне теперь интересно, какому амту может быть интересен мой цойгнис?

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#12 
nataliya2004 старожил22.05.17 23:27
nataliya2004
NEW 22.05.17 23:27 
в ответ vgostjaxuskaski 22.05.17 22:43

Я сейчас начала заниматься получением немецкого гражданства.. Могу сказать, что для получения Zusicherung меня попросили принести Zeugnis. Нужно только морду кирпичем сделать и так и сказать,

Естественно, эта причина катит только для иностранных граждан.


Я склоняюсь к разговору с милой тётей. Ей можно сказать, что Zeugnis пообещали, но это может затянуться, или, как посоветовали сверху, более правдивую версию. Скорее, так и скажу, что в данный момент не могу просить Zeugnis, готова подробно все рассказать во время встречи

#13 
nataliya2004 старожил22.05.17 23:29
nataliya2004
NEW 22.05.17 23:29 
в ответ here_and_now 22.05.17 21:47

Спасибо за совет🌺

#14 
  Jerusha гость23.05.17 00:46
NEW 23.05.17 00:46 
в ответ nataliya2004 22.05.17 23:27
Могу сказать, что для получения Zusicherung меня попросили принести Zeugnis. Нужно только морду кирпичем сделать и так и сказать


А череz пару месяцев еще раз морду кирпичом и уйти ))

#15 
alla0 патриот23.05.17 09:16
alla0
NEW 23.05.17 09:16 
в ответ here_and_now 22.05.17 21:47, Последний раз изменено 23.05.17 09:30 (alla0)

Слушай, но не у всех же такая уверенная позиция, как у тебя. Ты можешь манкировать фирмами, а для кого-то это неоправданный риск. Зачем рисковать важным шансом, если их немного?


#16 
alla0 патриот23.05.17 09:29
alla0
NEW 23.05.17 09:29 
в ответ nataliya2004 22.05.17 23:27

Да, это был мой совет аргументировать каким-нибудь Ausländeramt.

Если Вы решитесь, то это даже лучше. Люди, думайте о себе! Если этот Zwischenzeugnis вам может помочь - то надо действовать. Тем более Вы действительно получаете гражданство. Скажите, что для повышения Ваших шансов получить гражданство Вам очень помог бы позитивный Zwischenzeugnis от актуального работодателя. И даже если Вас попытаются прищучить тем, что такие требования маловероятны - можно сказать, что для неофициального разговора любая позитивная характеристика имеет большое значение. Вплоть до диплома морского конька, демонстрирующего Вашу интегрированность в западное общество, где женщины умеют плавать и не боятся показаться в купальнике в обществе.


Вообще я заметила, что самыми причудливыми аргументами можно склонить немецкие инстанции в нужную сторону.

Неделю назад у меня было раздражение под глазом и нужен был крем с кортизоном. Номерков к врачу конечно не было спонтанно. Тогда я пошла в чужому врачу, не имеющего права меня принимать. И сказала ему, что клятва Гиппократа обязавает его наплевать на формальности и срочно помочь больному. Тот пытался выло возражать, что положение больного далеко от критического, ибо речь не о коматозном состоянии, а всего лишь о сухости кожи под глазом. Но я не растерялась и возразила, что сейчас сяду в машину и начну на полной скорости тереть глаз. В результате не увижу препятствия и погибну в аварии. Наверно, они просто опасаются психов, но часто такое поведение приводит к цели.


По сравнению с этим Zwischenzeugnis для амта - просто цветочкиулыб

#17 
nataliya2004 старожил23.05.17 09:46
nataliya2004
NEW 23.05.17 09:46 
в ответ alla0 23.05.17 09:29

Алла, идея про амт- очень классная. Я её запомню и обязательно применю в более благоприятное время! Дело в том, что на фирме сейчас настали, как говорится, плохие времена(( А данный момент все плохо, но нас вот-вот должны купить китайцы. И тогда шеф всем обещает небо в алмазах.

Я пока очень не хочу тормошить шефа цойгнисом, но попрошу его "для амта", как только мы выйдем на новый виток.

Место, откуда позвонили, имеет и свои минусы. Я бы не сказала, что очень-очень хочу к ним, но и отшивать их тоже не хочу сразу. Возможно, у них есть и скрытые плюсы. На беседу я бы съездила.

Подожду послеобеденного время и позвоню им!


Пример про врача_ upup

#18 
alla0 патриот23.05.17 09:51
alla0
NEW 23.05.17 09:51 
в ответ nataliya2004 23.05.17 09:46
риана патриот23.05.17 10:00
NEW 23.05.17 10:00 
в ответ nataliya2004 22.05.17 21:03

так вы же сами провоцируете просьбы будущих работодателей спросить в вас цойгнис. На будущее, выбросьте из резюме фразу, что если потребуется, то предоставите цойгнис и ни у кого и мысли не возникнет, просить у вас цойгнис с текущего места работы.

#20 
nataliya2004 старожил23.05.17 10:04
nataliya2004
NEW 23.05.17 10:04 
в ответ риана 23.05.17 10:00

Да, об этом тоже уже думала.Эту фразу уберу.


#21 
риана патриот23.05.17 10:04
NEW 23.05.17 10:04 
в ответ here_and_now 22.05.17 21:47

"позвоните ей и скажите, что для Вас контрпродуктивно просить цойгнис на той фирме, где Вы работаете.

скажите, что Вы готовы придти на собеседование и ответить на все вопросы, связанные со своей профессиональной деятельностью."


Эта логика имела бы смысл, если бы в резюме с самого начала не было бы фразы, что при необходимости готова предоставить цойгнис с актупльного маста работы.

#22 
риана патриот23.05.17 10:12
NEW 23.05.17 10:12 
в ответ nataliya2004 22.05.17 23:27

тогда уже лучше говрить, не что в ЕВХ попросили цойгнис, а что для ЕВХ (или для Einbürgerung) вам нужен (или вы хотите иметь) цойгнис. Смымл тот же самый, но при первой формулировке вы говорите однозначно неправду, а в случае второй это вполне может быть правдой (вы сами по своей инициативе или по вашему мнению решили приложить к докам на гражданство войгнис, чтобы улучшить впечатление или, например, думали, что его нужно прилагать и т.д. и т.п. этого ощвусивать не нужно, но если вдруг что, то обьяснение у вас будет, не прикопаешься ).

#23 
nataliya2004 старожил23.05.17 10:35
nataliya2004
NEW 23.05.17 10:35 
в ответ риана 23.05.17 10:12

Вам тоже спасибо. Хорошая формулировка (которая, почти правда). Как я уже писала, сейчас очень-очень подозрительно будет просить цойгнис. На фирме в настоящее время бардак, не хочу описывать подробности. Я не могу хорошо, правдоподобно врать. Шеф на этой неделе вообще в бюро не будет. Как здесь уже писали, цойгниса можно ждать долго и нудно...((( Можно это как аргумент привести.

#24 
Зайка-11 патриот23.05.17 10:38
Зайка-11
NEW 23.05.17 10:38 
в ответ alla0 23.05.17 09:29
Вообще я заметила, что самыми причудливыми аргументами можно склонить немецкие инстанции в нужную сторону.

кстати да! я тоже такое заметила. Покачают головами, повозмущаются вконец обнаглевшимi бюрократами и выдадут требуемое.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#25 
риана патриот23.05.17 10:41
NEW 23.05.17 10:41 
в ответ nataliya2004 23.05.17 10:35, Последний раз изменено 23.05.17 18:02 (риана)

я бы тоже, наверное, не лезла бы к шефу с цойгнисом, а сказала бы той тетке, что цойгнис быстро получить не получится, теm более, что шефа в ближайшее время на фирме не будет.

А то может она просто заинтригована почитать, что же там у вас за секреты такие, удовлетворит любопытство, да и все и не факт, что возьмут. А на будущее просто уберите эту фразу из резюме, чтобы таких прецидентов больше не было.

#26 
nataliya2004 старожил23.05.17 10:47
nataliya2004
NEW 23.05.17 10:47 
в ответ риана 23.05.17 10:41

flower

#27 
here_and_now коренной житель23.05.17 20:30
here_and_now
NEW 23.05.17 20:30 
в ответ alla0 23.05.17 09:16

я не могу манкировать фирмами и не манкирую вовсе.

просто по-другому вести себя во вред себе.

а я уже устал вести себя во вред себе, да и здоровье уже не то.

#28 
alla0 патриот23.05.17 21:09
alla0
NEW 23.05.17 21:09 
в ответ here_and_now 23.05.17 20:30

Тебя многие хотят, а другим важно использовать каждый шанс

#29 
wasilissa_111 коренной житель24.05.17 09:38
wasilissa_111
NEW 24.05.17 09:38 
в ответ nataliya2004 22.05.17 21:03

а если не к шефу а напрямую в отдел кадров обратится.

#30 
nataliya2004 старожил24.05.17 12:00
nataliya2004
NEW 24.05.17 12:00 
в ответ wasilissa_111 24.05.17 09:38

У нас на фирме 5 человек. Отдел кадров - это я :)

Я вчера позвонила сказала, что шеф в отэзде до конца недели. А прокурист предупредил, что быстро не получится. Но что я готова мои задания очень подробно описать при разговоре.Тетя на телефоне все записала. Сказала, ок, если мы Вас захотим пригласить, то пригласим. Все. Я, как всегда, забыла ей еще пару полезных вещей сказать...блин...но уже поздно шаshкой махать.


#31 
риана патриот24.05.17 13:55
NEW 24.05.17 13:55 
в ответ nataliya2004 24.05.17 12:00

up

Это всегда так, после, при откручивании всегда будет, что можно было и то сказать и это. Все, прoехали, болше не надо об этом думать:))

#32 
1 2 все