Deutsch

Intelligenztest. Vorstellungsgespräch Projektmanager

1203  1 2 3 все
Alina-Malina27 коренной житель19.06.17 21:58
Alina-Malina27
19.06.17 21:58 

Приветствую всех экспертов-завсегдатаев и, конечно Лену flower

Возможно, у кого-то был личный опыт прохождения такого теста на собеседовании, поделитесь впечатлением и вопросами, пожалуйста Собеседование на позицию проэктменеджер (инженер), отрасль медтехника.

#1 
Pikaboo местный житель20.06.17 09:22
Pikaboo
NEW 20.06.17 09:22 
в ответ Alina-Malina27 19.06.17 21:58

IQ тестов полно в интернете, они похожи между собой и задания там типовые. Конечно идиотизм давать его на собеседовании, результат IQ теста говорит ни о чем другом, кроме как об умении проходить IQ тесты.

#2 
Lyavka патриот20.06.17 09:24
Lyavka
NEW 20.06.17 09:24 
в ответ Pikaboo 20.06.17 09:22
результат IQ теста говорит ни о чем другом, кроме как об умении проходить IQ тесты.

Распространенное, но к сожалению ошибочное мнение. Родилось из внутрипсихологической шутки и разошлось как "авторитетное мнение".

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#3 
Pikaboo местный житель20.06.17 09:29
Pikaboo
NEW 20.06.17 09:29 
в ответ Lyavka 20.06.17 09:24

Если натаскаться на типовые задачи, он разве покажет объективный результат? Я как-то студенткой прорешала их кучу от скуки, со второго десятка результат подскочил пунктов на 20 от первоначального и ниже уже не опускался))

#4 
Lyavka патриот20.06.17 09:29
Lyavka
NEW 20.06.17 09:29 
в ответ Alina-Malina27 19.06.17 21:58

На собеседовании прохождение такого теста говорит о непрофессионализме проводящих тест (а значит и результаты будут оценены pi mal daumen). Обычно их делают в рамках Assessment Center, причем очень часто онлайн, есть специальные службы, предоставляющие такие услуги.

Я так понимаю, тест не для тебя? Из рекомендаций: пройти онлайн парочку таких тестов, они все одинаковые. При этом не смотреть на результат, а смотреть, какие трудности возникают, какие области слабее (IQ-тесты состоят из блоков, вот какие блоки труднее даются), где увеличился стресс, как справляется со временем. Над этими областями и работать, проходя эти тесты снова и снова.


Если же на "собеседование" запланировано 3 и больше часов и вот IQ тест, то готовиться к спонтанному Assessment Center. Значит, там будет не только IQ, а и другие задачи.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#5 
Lyavka патриот20.06.17 09:30
Lyavka
NEW 20.06.17 09:30 
в ответ Pikaboo 20.06.17 09:29

А выше поднимался? Смогли себя натаскать на IQ 140?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#6 
Pikaboo местный житель20.06.17 09:35
Pikaboo
NEW 20.06.17 09:35 
в ответ Lyavka 20.06.17 09:30

Да, где-то так и было. Некоторые задания были настолько знакомы, что на их решение уходило пару секунд и появлялось больше времени для решения других более сложных задач.

#7 
Lyavka патриот20.06.17 09:37
Lyavka
NEW 20.06.17 09:37 
в ответ Pikaboo 20.06.17 09:35

Ну это же здорово!

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#8 
Pikaboo местный житель20.06.17 09:51
Pikaboo
NEW 20.06.17 09:51 
в ответ Lyavka 20.06.17 09:37

Вряд ли, доведись мне проходить его на собеседовании, ко мне были бы завышенные ожидания, которые потом не оправдались бы.

Но так как остальные кандидаты перед собеседованием тоже наверняка натаскаются на этот тест, то не натаскиваться на него ТС во имя истины и объективности было бы тактически неверно))

#9 
Lyavka патриот20.06.17 10:02
Lyavka
NEW 20.06.17 10:02 
в ответ Pikaboo 20.06.17 09:51

вообще, честно говоря, IQ-Tests при приеме на работу вышли из моды в ранних нулевых. Т.е. работодатель в своих ХР-концептах отстает эдак на 20 лет.

Дело в том, что IQ может предсказать академическую успешность, а вот с профессиональной успешностью и корреляция невысокая, и сигнификантность так себе. Да и валидность вызывает много вопросов, потому что - как будем мерять профессиональную успешность-то? По зарплате? По иерархической позиции? По количеству патентов? В общем, проблемс. Поэтому и перестали этими тестами пользоваться.

IQ вообще измеряет обучаемость человека, а это в работе не всегда главный фактор.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#10 
Van Doren свой человек20.06.17 10:04
Van Doren
NEW 20.06.17 10:04 
в ответ Pikaboo 20.06.17 09:22, Последний раз изменено 20.06.17 21:56 (Van Doren)

IQ тесты лучше любого другого параметра коррелируют с будущим перформансом сотрудника. Натаскаться на них нельзя - только если тебе дадут точно такие же задачи. И это не идиотизм, а крайне умный ход, оптимально вообще было бы свести все собеседование к прохождению этого теста.

#11 
Van Doren свой человек20.06.17 10:12
Van Doren
NEW 20.06.17 10:12 
в ответ Lyavka 20.06.17 10:02
Дело в том, что IQ может предсказать академическую успешность, а вот с профессиональной успешностью и корреляция невысокая, и сигнификантность так себе

Шо? Как раз с профессиональной там корреляция где-то в районе 0,5, ЕМНИП. Более высокой ни у чего и нет. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4557354/

#12 
Pikaboo местный житель20.06.17 10:27
Pikaboo
NEW 20.06.17 10:27 
в ответ Van Doren 20.06.17 10:04, Последний раз изменено 20.06.17 10:30 (Pikaboo)

По моему опыту, IQ, не говоря уже о результате IQ теста, который меряет непонятно что, очень слабо коррелирует с будущим перформансом сотрудника.

Во-первых, какого сотрудника? Абстрактного в вакууме? Умение решать логические задачи - далеко для всех должностей ключевой навык.

Во-вторых, исходя из того, что я вижу вокруг себя - будь сотрудник хоть семи пядей во лбу, это не гарантирует его высокий перформанс, а скорее наоборот. Мотивированный, старательный и умеющий хорошо коммуницировать сотрудник со средним интеллектом выдаст гораздо лучший результат, чем сумрачный гений, которому плевать на свою работу и окружающих его коллег.

Если интеллект низкий, то это действительно может быть проблемой для некоторых должностей. И то... Даже мартышку можно многому научить.

#13 
Van Doren свой человек20.06.17 10:36
Van Doren
NEW 20.06.17 10:36 
в ответ Pikaboo 20.06.17 10:27

Естественно для профессора корреляция выше чем для уборщицы. Тем не менее, уборщица с IQ 100 будет вероятно работать быстрее чем уборщица с 80. Что касается остатка поста - посему это и является статистической корреляцией порядка 0,5 (что является не "очень слабо коррелирует с будущим перформансом сотрудника", а представляет собой одну из самых высоких корреляций с job performance), а не 1. И измеряют эти тесты не "непонятно что", а способность к обучаемости и абстрактному мышлению.

#14 
Pikaboo местный житель20.06.17 10:45
Pikaboo
NEW 20.06.17 10:45 
в ответ Van Doren 20.06.17 10:36

А уборщица с IQ 160 будет мыть пол с просто космической скоростью. Ок, ок)).

#15 
  Hai2016 коренной житель20.06.17 10:49
NEW 20.06.17 10:49 
в ответ Pikaboo 20.06.17 10:27

А почему обязательно середнячок с отличной коммуникацией, а гению на все плевать? Одаренные и коммуникабельные люди далеко не редкость.

#16 
Van Doren свой человек20.06.17 10:50
Van Doren
NEW 20.06.17 10:50 
в ответ Pikaboo 20.06.17 10:45
Pikaboo местный житель20.06.17 10:55
Pikaboo
NEW 20.06.17 10:55 
в ответ Hai2016 20.06.17 10:49

А где вы увидели, что это обязательно? Это был пример того, что IQ - один из многих и далеко не ключевой фактор рабочего перформанса.

#18 
Puschkina старожил20.06.17 10:56
NEW 20.06.17 10:56 
в ответ Pikaboo 20.06.17 10:45

НП


Я как-то онлайн пару тестов прошла, так по ним у меня вышло чуть ли не слабоумие. А так вроде ничего, в школе хорошо училась и высшее образование.смущ

#19 
Pikaboo местный житель20.06.17 10:58
Pikaboo
NEW 20.06.17 10:58 
в ответ Van Doren 20.06.17 10:50

Да, work sample действительно показателен.

#20 
alla0 патриот20.06.17 11:19
alla0
NEW 20.06.17 11:19 
в ответ Van Doren 20.06.17 10:36

Мне кажется, что с твоим типом занятий ты вообще не знаешь, как работает среднестатистический гражданин. Очень редко кто-то в одиночку форсирует какие-то технические проекты.

Обычно чем выше IQ, тем труднее работать. Начиная уборщицей и кончая менеджером.



#21 
  Hai2016 коренной житель20.06.17 11:19
NEW 20.06.17 11:19 
в ответ Pikaboo 20.06.17 10:55

В вашем примере один вариант был противопоставлен другому, что подразумевает взаимоисключение. На самом деле, если не одно место мнoго претендентов, то совершенно не проблема селектировать по обоим признакам.

#22 
  Hai2016 коренной житель20.06.17 11:20
NEW 20.06.17 11:20 
в ответ alla0 20.06.17 11:19

Потому что остальные не успевают за ходом мысли, поэтому надо усиленно обращать внимание на коммуникацию.

#23 
Van Doren свой человек20.06.17 11:22
Van Doren
NEW 20.06.17 11:22 
в ответ alla0 20.06.17 11:19, Последний раз изменено 20.06.17 11:23 (Van Doren)

Мне кажется, что с твоим типом занятий ты вообще не знаешь, как работает среднестатистический гражданин

Чего вдруг? Мне в жизни и руками доводилось работать. Я вообще мало чего не умею делать руками.


Обычно чем выше IQ, тем труднее работать. Начиная уборщицей и кончая менеджером

Почему мне тогда проще чем коллегам?

#24 
Срыв покровов старожил20.06.17 11:23
NEW 20.06.17 11:23 
в ответ Puschkina 20.06.17 10:56
Я как-то онлайн пару тестов прошла, так по ним у меня вышло чуть ли не слабоумие. А так вроде ничего, в школе хорошо училась и высшее образование.смущ

Врач сказал в морг - значит в морг.улыб

#25 
alla0 патриот20.06.17 11:27
alla0
NEW 20.06.17 11:27 
в ответ Hai2016 20.06.17 11:20

Вот именно. Потом - многое кажется банальным, скучным и тоскливым. Раздражает необходимост' обьяснять простые вещи и терять время. Неприятно, что клиентам не нужны никакие экзотические решения. Везде чем проще - тем лучше, выдавай погонные метры и не рыпайся.

#26 
alla0 патриот20.06.17 11:29
alla0
NEW 20.06.17 11:29 
в ответ Van Doren 20.06.17 11:22
Почему мне тогда проще чем коллегам?

Не знаю. Твои коллеги напрягают все свои силы, не сидят в интернетах, не скучают, не страдают отсутствием мотивации? И тем не менее им сложно справит'ся с повседневными задачами?


#27 
Pikaboo местный житель20.06.17 11:31
Pikaboo
NEW 20.06.17 11:31 
в ответ Hai2016 20.06.17 11:19

Обоим? Там несколько признаков было перечислено, и все важные. Об этом и речь, нельзя на основании айкью делать прогноз производительности.

#28 
Van Doren свой человек20.06.17 11:37
Van Doren
NEW 20.06.17 11:37 
в ответ Hai2016 20.06.17 11:20
Потому что остальные не успевают за ходом мысли, поэтому надо усиленно обращать внимание на коммуникацию.

А нефиг.

#29 
  Hai2016 коренной житель20.06.17 13:30
NEW 20.06.17 13:30 
в ответ Pikaboo 20.06.17 11:31

В определенных областях нельзя. В других областях это очень даже играет роль.

#30 
Pikaboo местный житель20.06.17 15:12
Pikaboo
NEW 20.06.17 15:12 
в ответ Hai2016 20.06.17 13:30, Последний раз изменено 20.06.17 15:16 (Pikaboo)

Вы кажется не совсем понимаете о чем я. Это в любых областях играет какую-то роль. Но мы говорим о том, насколько корректно будет предсказывать производительность на основании одного этого показателя.

Например, если показатель айкью достаточно высокий, но сотрудник при этом совершенно безответственный, то он будет срывать сроки. Или если как в соседней теме, сотрудник полностью демотивирован, и сам факт пребывания на этой работе для него - тоска и мука, то не стоит ожидать от него стабильно высоких показателей производительности, каким бы умным он при этом не был.

Есть много факторов, влияющих на производительность труда так же или даже больше, чем коэффициент интеллекта, поэтому предсказывать будущую производительность на основании одного IQ - неэффективно.

#31 
  Hai2016 коренной житель20.06.17 15:46
NEW 20.06.17 15:46 
в ответ Pikaboo 20.06.17 15:12

Ну это вроде как все прописные истины. Все эти факторы, влияющие на производительность, одинаковы как для сотрудника с высоким IQ, так и для сотрудника с низким. Раз уж фирма решила проверить кандидатов на IQ, значит считает, что для того места, которое надо занять, это важно. Все прочие факторы типа отвественности и мотивации проверяются на собеседовании независимо от результата теста на интеллект. А возьмут в конце концов не самого умного, а с самыми большими сиськами глазами 😀

#32 
Pikaboo местный житель20.06.17 16:28
Pikaboo
NEW 20.06.17 16:28 
в ответ Hai2016 20.06.17 15:46

Ну вобщем-то он имеет значение для почти любой специальности, даже уборщице желательно быть повыше уровня идиотизма, чтобы справляться со своими обязанностями. Но тест на интеллект тем не менее далеко не все проводят при приёме на работу, а только особо одаренные.

Вот тут.http://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/10888691.2014.... довольно хорошо все расписано с ссылками на разные исследования, если есть время и желание их читать, если нет - в конце статьи есть summary.


#33 
Alina-Malina27 коренной житель20.06.17 17:01
Alina-Malina27
NEW 20.06.17 17:01 
в ответ Pikaboo 20.06.17 09:22

Я видела этит тесты, но думала, что, может, кто-то конкретики подкинет из личного опыта. Спасибо.

#34 
Alina-Malina27 коренной житель20.06.17 17:13
Alina-Malina27
NEW 20.06.17 17:13 
в ответ Lyavka 20.06.17 09:29

Привет! Нет, не для меня, какие с меня сейчас еще тесты :)

Ситуация такая: В дочернее предприятие одного концерна пришел новый начальник отдела, скажем, разработки, и решил, спустя немного времени, перетащить в эту фирму людей из своей старой фирмы. Создаётся новая позиция с большими компетенциями и с лучшими условиями. Интерные сотрудники подают на нее резюме. Распространяется слух, что никто из своих не дотягивает до позиции по мнению начальника, и начинаются собеседования с экстернами. Интернов тоже приглашают очень вяло на собеседование, планируют 1 час (!!!) и говорят, что будет еще этот тест, вопроса три-четыре. Проводить собеседование будут этот новый шеф и делопроизводитель отдела кадров. Кандидаты все известные им взрослые люди, инженеры, пара из них доктора. Неужели есть сомнения в их интеллекте, или же это просто желание завалить?


Спасибо, что, как всегда, отзываешься!

#35 
Pikaboo местный житель20.06.17 17:28
Pikaboo
NEW 20.06.17 17:28 
в ответ Alina-Malina27 20.06.17 17:13

А, тогда все понятно)). 3-4 вопроса, (facepalm). Вопрос не мне адресован, извините что влажу. Конечно это желание завалить.

#36 
Van Doren свой человек20.06.17 17:51
Van Doren
NEW 20.06.17 17:51 
в ответ Alina-Malina27 20.06.17 17:13
и говорят, что будет еще этот тест, вопроса три-четыре

Это не IQ тест.

#37 
Alina-Malina27 коренной житель20.06.17 18:24
Alina-Malina27
NEW 20.06.17 18:24 
в ответ Pikaboo 20.06.17 17:28

Да ты что, спасибо большое за мнение. Оно подтверждает мое впечатление.

#38 
Alina-Malina27 коренной житель20.06.17 18:27
Alina-Malina27
NEW 20.06.17 18:27 
в ответ Van Doren 20.06.17 17:51

спасибо, я так и думала. Очень интересно, какие будут вопросы. Если узнаю, напишу здесь.

#39 
Lyavka патриот20.06.17 20:22
Lyavka
NEW 20.06.17 20:22 
в ответ Alina-Malina27 20.06.17 17:13

это, конечно, не IQ-Test, да и собеседование на час, включающее в себя какие-либо тесты - это несерьезно. Потому что даже для ацуби планируют час на интервью. А тут ответственная вакансия. Значит, собеседование минимум час, а тестирование отдельно.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#40 
Alina-Malina27 коренной житель22.06.17 18:49
Alina-Malina27
NEW 22.06.17 18:49 
в ответ Lyavka 20.06.17 20:22

Несерьезно. Запланировали собеседование и тест на 11 часов, в 12 на фирме обед. Ну, посмотрим, мне очень интересно, что за гениальные такие 3-4 вопроса, по которым "определятьс" интеллектуальный уровень будет.

#41 
1 2 3 все