Deutsch

Работа с беженцами. несколько вопросов.

10594   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
  ск@зочник патриот18.08.17 09:48
ск@зочник
NEW 18.08.17 09:48 
в ответ fuchss 18.08.17 09:34

очень неудачно. до сих пор не понимаю, почему их всех не перестреляли.

markisa seti коренной житель18.08.17 09:50
markisa seti
NEW 18.08.17 09:50 
в ответ Hai2016 18.08.17 08:23, Последний раз изменено 18.08.17 09:54 (markisa seti)
Пока тут будут няшки, не остановят стены никого,

Вот это самое главное! Но я все же за комплексный подход: и няшки новым товарищам урезать и проход через границы усложнить.

Н.п. И как можно сравнивать ПП и новоприбывших? Можно тогда и из других социальнонеблаполучных стран ( причину можно легко придумать, даже маленькую революцию/войну устроить или просто поставить перед фактом как с "беженцами" ) и из Индии например пригласить. Но нельзя же обь"ять необь"тное и нужно видеть последствия этого.

Мы когда в 2002 году документы подавали - вплоть до бабушек дедушек ( уже умерших) проверяли - судимы/ не судимы, образование. Ответа ждали 2,5 года и приехали в 2005. В итоге из трех наших семей имеем 5х взрослых с высшим из них работающих 4 и 4-х детей, 2е из которых уже закончили здесь гимназию и поступили в вуз. Родители тоже с образованием , но приехали под 60 и конечно с работой не вышло. Я конечно могу судить по своим знакомым, друзьям и родственникам, но что я вижу- выходцы из бывшего союза - не важно по какой линии они приехали ( пп, еи, замуж или по работе), как правило заточены на интеграцию и если даже сами не смогли, то стараются мотивировать хотя бы детей на получение хорошего образования и работы - это я вижу когда вожу младшего на кружки в русскую школу, в школе, на работе и т.Д. В семье не без урода- случай рассказанный Аней с парнем и бревном, но это ничто по сравнению с криминальным потенциалом новоприбывших- вспомним показательный Кельн и множество :мелких " одноразовых" проишествий с участием новых в главной роли, где все заминается полицией с указки сверху.

Мое личное мнение и посты участниц этой ветки, работающих с беженцами, это только подтверждают- у беженцев совсем другая мотивация и тенденция к изменению в лучшую сторону не наблюдается.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
alla0 патриот18.08.17 09:59
alla0
NEW 18.08.17 09:59 
в ответ Ladunja 17.08.17 23:12
беженцы для них - обезьянки в зоопарке. Их можно погладить, дать банан и умильно смотреть, как мартышка ловко кожуру с него снимает. Ну а если макак нагадил , так что с него взять, на то он и макак.

Очень логично! Поэтому наверное некоторые помошницы даже после изнасилования не жалуются и продолжают помогать. Это пренебрежительное и неуважительное отношение к своим подопечным. Как к зверям: укусил дрессировщика тигр - ну бывает, дрессировщик сам виноват, это ж животное.


alla0 патриот18.08.17 10:03
alla0
NEW 18.08.17 10:03 
в ответ Van Doren 18.08.17 06:45

Мой муж где-то увидел статистику по преступности мигрантов в Германии, сортированую по стране происхождения. Так мало того, что выходцы из некоторых стран в 4 раза криминальнее среднего значения. Так еще всякие азиаты настолько законопослушны, что улучшают показатели по всем иностранцам вместе.

.
alla0 патриот18.08.17 10:09
alla0
NEW 18.08.17 10:09 
в ответ delta174 18.08.17 07:35
Через полгода скотской жизни - не важно, в спортзале или в квартире - ожидания а чё мне дадут можно ставить крест на как минимум половине здоровых молодых людей.

Согласна! Некоторых людей местная система наверно поколечила. Как того типа, что резал прохожих в Гамбурге. Его заявку же отклонили несколько лет назад. Но вместо того, чтобы выслать, оставили гнить здесь, без перспектив и в нервной обстановке. И из человека, производившего нормальное впечатление (нерелигиозный, дружил со студентами-немцами) он превратился в радикального психа. Конечно она сам виноват, но зачем доводить до такого?

Плюс восточная мужская ментальность, запрещающая быть лузером. Как такой мужиk пойдет улицы мести, чтоб мимо проезжали крутые машины? Его психика даст крен. Это нужно просто учитывать.


alla0 патриот18.08.17 10:12
alla0
NEW 18.08.17 10:12 
в ответ Hai2016 18.08.17 09:15

Насть, ну не давать никакой мат. помощи людям без документов, а до признания статуса беженца - никаких денег на руки, только питание и одежду. И вообще главное, чтобы упертые gутменши в политике перестали орать об унижении человеческого достоинста и толерантности к другим традициям. То что они насаждают - и есть неуважение.


  Shahinya коренной житель18.08.17 10:15
Shahinya
NEW 18.08.17 10:15 
в ответ alla0 18.08.17 09:59, Последний раз изменено 18.08.17 10:51 (Shahinya)

"Мы в ответе за тех, кого приручили"! (с)


To Ладунья: а как на практике выглядит Ваша деятельность?

Тут Лена советовала мне, страшилки про ЮА рассказывать. Я конечно, вентилирую время от времени эту тему (правда, рассказываю про общие правила, без углубления в частности), про АfD люблю шарманку завести, приношу брошюрки про Bildungsmesse, хожу с ними в городскую библитотеку, рекомендую больше заниматься с детьми, пропагандирую ЗОЖ. Чтобы если не они, так хотя бы их дети были качественнее. Ведь они уже здесь и никуда не денутся.

Но мои наблюдения показывают, что я как тот Дон Кихот. Вырабатывается стойкая неприязнь к ним ( не люблю, когда мой организм в ущерб себе работает), поэтому я в поиске новой работы.

Дополню: я придерживаюсь рамок интеграционного курса, установленного БАМФом. Т.е в моих группах сидит сборная солянка, особо острого внимания беженцам не уделяется. А они горазды, всякие разные чаепития устраивать и пытаться с тобой сблизиться.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 10:32
NEW 18.08.17 10:32 
в ответ markisa seti 18.08.17 09:50
Вот это самое главное! Но я все же за комплексный подход: и няшки новым товарищам урезать и проход через границы усложнить.

Усложнить - да. К примеру, не вылавливать в море и везти в Италию, а сразу заворачивать назад к ближайшему побережью. Что, конечно, тоже непросто, т к может это и не их побережье.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 10:33
NEW 18.08.17 10:33 
в ответ alla0 18.08.17 10:12

Алла, так я об этом и говорю: никаких денег и вообще поменьше танцев с бубнами. Тогда есть надежда, что-то они дальше побегут. Или в другое место.

markisa seti коренной житель18.08.17 10:44
markisa seti
NEW 18.08.17 10:44 
в ответ alla0 18.08.17 10:12
И вообще главное, чтобы упертые gутменши в политике перестали орать об унижении человеческого достоинста и толерантности к другим традициям.То что они насаждают - и есть неуважение.

Да затолерировались вконец. Коллеги немцы на эту тему на работе вообще не говорят, молчат в тряпочку. Я бы посмотрела бы на них ( гутменшей) если бы эти лни где-нибудь в исламской стране захотели бы права качать- по поводу права носить европейскую одежду, есть свинину и захотели бы свою католической церковь построить - ну-ну... как-бы долго они оставались еще в этой стране как минимум или на свободе как максимум?

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
зааайка коренной житель18.08.17 11:16
зааайка
NEW 18.08.17 11:16 
в ответ alla0 17.08.17 11:56
потому что в Казахстане многие (если не большинство) из них жили в отрыве от образования и культуры.

Алла, ты действительно считаешь, что в Казахстане не было ни городов ни институтов ни Университетов? Что русские немцы все жили в аулах и от туда не выбирались?

Tulpe80 патриот18.08.17 11:25
Tulpe80
NEW 18.08.17 11:25 
в ответ markisa seti 18.08.17 10:44

А у меня коллеги в школе практически все из этих гутменшей. Я все эти темы о беженцах итп. тщательно избегаю, а они постоянно то о них, то о ужасном Трампе/Путине.

  ск@зочник патриот18.08.17 11:31
ск@зочник
NEW 18.08.17 11:31 
в ответ Tulpe80 18.08.17 11:25

страшно потерять работу, говорят, что приказывают.

  ск@зочник патриот18.08.17 11:35
ск@зочник
NEW 18.08.17 11:35 
в ответ Tulpe80 18.08.17 11:25
anutik@ старожил18.08.17 11:38
anutik@
NEW 18.08.17 11:38 
в ответ Tulpe80 18.08.17 11:25

твои коллеги учителя, мне кажется, что пока это касается настроя по отношению к детям, которым им что так, что эдак преподавать приходится, то пусть будет положительный настрой.

хотя не думаю, что у вас в гимназии понаехавших много?

Tulpe80 патриот18.08.17 11:52
Tulpe80
NEW 18.08.17 11:52 
в ответ ск@зочник 18.08.17 11:35

Этим бесполезно, вот серьёзно

Ladunja патриот18.08.17 11:54
Ladunja
NEW 18.08.17 11:54 
в ответ Hai2016 18.08.17 08:23
да и из СССР не особо рвались.

Рвались. Вы про приграничные области слышали? Это многокилометровые зоны перед границей, туда въезд без особого разрешения был запрещён . Эта вся сухопутная граница с Финляндией. На острова в Балтийском море посторонний человек просто так не попадал. От слова совсем. Были смельчаки, выходили ночью на лодках , чтобы успеть в темноте попасть в нейтральные воды. Пограничные катера их не пропускали, если лодка не поворачивала, то стреляли. И все в соответствии с законом о государственной границе. В прессе особо нигде ничего не сообщалось. Счастливчики по понятным причинам не афишировали в зарубежной прессе свой успех, чтобы не поставить под удар родственников. И это никакие не политические беженцы, им просто хотелось на запад.

В день путча вся морская граница вдоль прибалтийских республик была мгновенно закрыта . Все вышедшие судна были тут же возвращены в порты, а направляющиеся в сторону СССР не пропущены.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Tulpe80 патриот18.08.17 11:54
Tulpe80
NEW 18.08.17 11:54 
в ответ anutik@ 18.08.17 11:38

К детям, конечно, положительный настрой должен быть. Но при этом как можно закрывать глаза на проблемы безопасности, своего же будущего итд?


Т.н. интеграционные классы есть уже во всех видах школ.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 11:56
NEW 18.08.17 11:56 
в ответ Ladunja 18.08.17 11:54

слышала, конечно. Но это ж единицы в масштабе страны и времени. Если бы из ссср рвались каждый год миллионы, сравнимо с сегодняшними беженскими потокам, то и вырвалось бы намного больше.

anutik@ старожил18.08.17 12:03
anutik@
NEW 18.08.17 12:03 
в ответ зааайка 18.08.17 11:16

зайка и другие девочки-мальчики, так как я первая этот диспут начала (думая, что я пишу это (про "сталин сослал") как оправдание тому, что не у всех было ВО), хотелось бы дописать, что я нигде не писала, что все прям аборигены и учиться негде было. И понятно, что в казахстане были и есть отличные учебные заведения. У меня лучшая подруга ПП, она правда из новосиба, у нее всё более чем с образованием.


Но мы же тут не про наших друзей, а про общую статистику. Я залезла в BAMF, вот что там пишут:

Zugleich gab es nach Weiß (2013b: 43) zumindest in der früheren Sowjetunion eine Dis­ kriminierung gegenüber der deutschstämmigen Bevölkerung dergestalt, dass diese oft nicht für eine höhere Schul- oder Hochschulbildung zuge­ lassen wurde. Dies könnte den etwas unterdurchschnittlichen Anteil von Abiturienten bzw. von Personen mit Hochschulabschluss (siehe Tabelle 4-2) unter den (Spät-)Aussiedlern erklären, die ja zu einem beträchtlichen Teil aus dieser Herkunftsregion stammen.

всё таки согласитесь, что 12,3% - это не все



http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Publikationen/For...