Deutsch

Работа с беженцами. несколько вопросов.

10594  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
proElectro коренной житель10.08.17 23:50
proElectro
10.08.17 23:50 
Ветка закрыта 22.08.17 15:17 (Lyavka)

навеяно соседней веткой. у меня несколько вопросов к работникам соответствующих ведомств, которые полностью или частично заняты помощью или так называемой "интеграцией" вновь прибывших "новых европейцев" или беженцев.

1. что побудило вас лично или смотивировало пойти работать на контингент, который произвёл раскол в нашем немецком обществе и породил массу новых проблем и новую волну коричневых? вы до этого просто сидели без работы или поменяли её по своим убеждениям и желанию?

2. появились ли у вас трения или распри внутри семьи или с близкими в связи с такой работой и оказанию помощью этим беженцам?

3. есть ли у вас ЛИЧНО чуство, что ваше дело не пропадёт зря и именно эта волна интеграции в отличии от остальных окажется успешной и нужной нашему немецкому обществу?


простите, намеренно не пишу Вы как обращение с большой буквы, так как имею ввиду не кого то лично а вообще тех всех, кто работает на данном поприще. это не опрос. это попытка понять то, что мне пока к сожалению (или счастью) не получается.


благодарю за возможный (про)свет в конце туннеляup

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#1 
  Shahinya коренной житель11.08.17 00:28
Shahinya
NEW 11.08.17 00:28 
в ответ proElectro 10.08.17 23:50

Конъюнктурненько так:)

1. В нашей области - дОценты DaZ - контингент не выбирают. Даже если на гонорарной основе, то все равно невозможно сколотить группу под себя. Я работаю наемным работником и "проблемы выбора" вообще нет: группу набирает координатор. Поскольку гос. бабла под энто дело много, практично запихивать в одну группу под 25 человек. Теперь представьте, что творится со мной, когда я слышу 6 часов в день арабский (один из самых немелодичных языков, за что я очень полюбила итальянскую оперу)

2. Я им помощь не оказываю, даже если просят "почитать письмо из джобцентра" - так они мне осточертели целиком и в некоторых единичных экземплярах особенно. Видеть ежедневно зевающие во весь рот лица, или ковыряющих ногтем между зубов людей, то "картина мира" время от времени искажается. Полностью.

Трений нет, так, споры незначительные на предмет окультуривания "а ты так не делай!"

3.- Можно коротко?

- Остановите землю, я сойду!


Глобально давно задумываюсь вернутъся домой. Если бы не тысячу "кабы", то уже давно осела где-нить в Астане, в иностранной компании на должности скромного переводчика.

После 40 УЕ в неделю такая должность была-бы для меня пожизненной РЕАулыб


Поэтому сейчас мне как воздух нужно другое место.

#2 
Tschingishan1 коренной житель11.08.17 00:29
Tschingishan1
NEW 11.08.17 00:29 
в ответ proElectro 10.08.17 23:50, Последний раз изменено 11.08.17 10:59 (Tschingishan1)

Ну ты и умник. Умнее тему не смог придумать? Где был долгое время, группу при этом не засорял?

Любовь моя вечна!
#3 
proElectro коренной житель11.08.17 00:40
proElectro
NEW 11.08.17 00:40 
в ответ Shahinya 11.08.17 00:28, Последний раз изменено 11.08.17 00:41 (proElectro)

спасибо! тоесть борьбы в прямом смысле слова ПРОТИВ нет. есть вялотекущая и демонстративная апатия с пониманием того, что если часть денег из этого госмешка не отгребу я лично, то и никакой школе или детскому дому они тоже точно сёравно не достанутся.улыб

я стоял сейчас долго на балконе и раздумывал - от какой суммы ябы не отказался работать в брутто т.н. "помощником всея беженцев". сначала представил себе почему то минимум 150 в год. потом те же 150 в год но нетто. потом через минуту плюнул с балкона и решил далее не искать искушения таким вот образом "продать" свой народ и семью. up


вобщем иду спать с твёрдым убеждением что ябы ВООБЩЕ не смог там работать. но не хотел бы никому ниразу говорить ПОЧЕМУ. это в идеале конечно.

ещё раз спасибо.upflower

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#4 
  Shahinya коренной житель11.08.17 00:57
Shahinya
NEW 11.08.17 00:57 
в ответ proElectro 11.08.17 00:40

Вы просто вообще не в теме, на что прос*раются гос. деньги. Сейчас каждый Bildungsträger может присосаться к казне и предлагать всяческие курсы. У нас есть проэкт "Работа и язык". Меня туда как-то запихали на неделю. Ни концепта - цель, учебники, языковые критерии, ни-чер-та. Они тупо "галопом по Европам", без домашних заданий, без экзаменов якобы учат язык. Главное, люди приходят каждый день в школу, протирают штаны, потом якобы созревают писать CV и их пихают на практику. Конвеерный поток.

Контингент в основном - африканцы.


ПС.: я тоже потихоньку стала понимать мизантропию.

#5 
Lyavka патриот11.08.17 06:32
Lyavka
NEW 11.08.17 06:32 
в ответ Shahinya 11.08.17 00:57

да ладно тебе Жанна, ты еще 7 лет назад говорила, что мизантроп.

Деньги государственные просираются чудовищно, я тоже песню могу об этом спеть.


Электрик, тебя только загорелые интересуют или рассказать тебе про интеграцию еврейских иммигрантов?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#6 
Van Doren старожил11.08.17 08:27
Van Doren
NEW 11.08.17 08:27 
в ответ proElectro 11.08.17 00:40
я стоял сейчас долго на балконе и раздумывал - от какой суммы ябы не отказался работать в брутто т.н. "помощником всея беженцев".

Ни за что, и ни за какие деньги. Из принципа. Я собственно работаю против, себе в убыток.

#7 
insea местный житель11.08.17 11:24
insea
NEW 11.08.17 11:24 
в ответ Van Doren 11.08.17 08:27

Против интеграции уже прибывших или приёма новых?

#8 
  Фикус Бенджамина посетитель11.08.17 11:40
NEW 11.08.17 11:40 
в ответ Lyavka 11.08.17 06:32

Знать бы где и как можно интегрировать немцев, которые например оставляют собачьи какашки на пешеходных дорожках или окутывают детские площадки клубами табачного дыма.

#9 
Van Doren старожил11.08.17 11:43
Van Doren
NEW 11.08.17 11:43 
в ответ insea 11.08.17 11:24, Последний раз изменено 11.08.17 11:44 (Van Doren)

Beides. Интеграция это иллюзия.

#10 
  Shahinya коренной житель11.08.17 11:49
Shahinya
NEW 11.08.17 11:49 
в ответ Фикус Бенджамина 11.08.17 11:40

Н. п.

Предлагаю переименовать ветку в " Relaxzimmer".

Заходим сюда, берем виртуальную дубинку в руки и калашматим ею по "кукле".

Куклы у всех разные: шеф, коллега, поставщик, деловой партнер. На худой конец беженцы.


#11 
Kato_sorsk ёжистка хакасская11.08.17 15:51
Kato_sorsk
NEW 11.08.17 15:51 
в ответ proElectro 10.08.17 23:50

Эх, не люблю я на политические темы общаться... но. бешенцами нас только от чего-то отвлекают миг И пока вы боретесь (за или против-без разницы), кто-то что-то в это время творит хаха во спок

#12 
Lyavka патриот11.08.17 15:58
Lyavka
NEW 11.08.17 15:58 
в ответ Kato_sorsk 11.08.17 15:51

ага, точно отвлекают.

Сегодня утром читаю в локальных новостях: Полиция наконец решила обратить внимание на один из самых страшных гетто-районов нашего города, куда полиция обычно носу не сует. О, думаю, обрадовалась, район центрально находится, из него постоянно разная прелесть в центр города выплескивается. Открываю статью: полиция встала чуть-чуть за въездом в район и стала проверять превышающих скорость и позеров с удаленным глушителем. От молодцы! Медаль им с ленточкой, блин!!!

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#13 
Kato_sorsk ёжистка хакасская11.08.17 16:00
Kato_sorsk
NEW 11.08.17 16:00 
в ответ Lyavka 11.08.17 15:58

хахасмущ


вспомнила, как я на встречу ехала, а у вас там что-то было и тоже всех проверяли, я даже очки темные на нормальные сменила, чтоб пронесло

#14 
proElectro коренной житель12.08.17 13:28
proElectro
NEW 12.08.17 13:28 
в ответ Van Doren 11.08.17 08:27
Ни за что, и ни за какие деньги. Из принципа. Я собственно работаю против, себе в убыток.


ну вот тут я, похоже, не учёл дистельно один тонуий намёк с толстыми обстоятельствами. Это када человек работает в такого рода заведении типа Бильдунгсценр уже 18 (например) лет и ему "вдруг" подсовывают в его (или её) 45 или 50 лет группы беШенцев. получается вариантов по сути два - итти и учить. или итти нафиг с этого пляжа на ХАРЦ 4.

а вот другое дело это т.н. бобровольные помощники или помощницы. которые начали помогать всему процессу с момента активности этой беды. не от безисходности или отсутствия выбора а по идейным соображениям. вот де изменники моего народа себя в отурытую то проявили. неспроста и мерклю так называли и продолжают называть.безум

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#15 
proElectro коренной житель12.08.17 13:31
proElectro
NEW 12.08.17 13:31 
в ответ Lyavka 11.08.17 06:32
Электрик, тебя только загорелые интересуют или рассказать тебе про интеграцию еврейских иммигрантов?


я так понял (если не ошибаюсь) что именно у них ( ЕИ) началась своеобразная РЕиммиграция в следующие новые замли с момента осознания того, что в стране и в обществе появилось их множество арабов. ведь никому не секрет что эти и вторые - враги давно и если не навсегда то надолго.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#16 
proElectro коренной житель12.08.17 13:34
proElectro
NEW 12.08.17 13:34 
в ответ Shahinya 11.08.17 11:49
Заходим сюда, берем виртуальную дубинку в руки и калашматим ею по "кукле".Куклы у всех разные: шеф, коллега, поставщик, деловой партнер. На худой конец беженцы.


боюсьшо щас зайдёт Лена, сама возьмёт виртуальную реальную дубинку в руки и станет колошматить ей "куклу Электрика"хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#17 
proElectro коренной житель12.08.17 13:38
proElectro
NEW 12.08.17 13:38 
в ответ Kato_sorsk 11.08.17 16:00
тоже всех проверяли, я даже очки темные на нормальные сменила, чтоб пронесло

это опыт, Катя! Я тоже коту всегда мордашку сметаной в детстве вымазывал когда сам её съедал. много лет с тех пор прошло - но привычка до сих пор осталась.хаха


Bildergebnis für мафиози

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#18 
Lyavka патриот12.08.17 13:56
Lyavka
NEW 12.08.17 13:56 
в ответ proElectro 12.08.17 13:31

нет, из Германии ничего не началось.

Из Франции бегут как крысы с корабля. Ну как бегут.... Приезжают в Израиль, покупают там квартиру (в Нетании реально квартир не осталось, первые три линии от моря полностью скуплены французами, недвижимость за 5 лет в два раза в цене поднялась), получают гражданство (с Францией можно двойное оставлять), отправляют туда свою семью, сами остаются работать в Франции и летают из Базеля по 100 евро туда-назад каждый выходные и праздники. В 2015-м году даже эмиграцию из России перегнали по абсолютному количество иммигрантов в Германию. Но реально центр жизни все равно Франция остается. По крайней мере для работающих. А семьи да, в Израиле. Ездят в Францию экстерном абитуры сдавать, чтобы не отстать от европейской жизни. Вот такая эмиграция, ohne sich darauf einzulassen. Это не как советская волна 90-х годов, которые ехали как умирали, раз и навсегда.


А из Германии нет, ничего не началось.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#19 
StarryNight коренной житель12.08.17 13:58
StarryNight
NEW 12.08.17 13:58 
в ответ proElectro 10.08.17 23:50

Моя бывшая коллега активно помогала - в 4 уходила с работы, ехала в эту группу из 19 беженцев и проводила с ними время. Они ей готовили, она возила их по больницам и т.д. НО - она с этого имела - они жили всей кучей в старом доме родителей и государство платило ей. В это же время они строили себе новый дом. Не думаю чтобы они старый дом выгодно продали. А все ремонты в нём делают за счёт государства, типа благоустраивают для беженцев. Потом она стала их к нам в отдел таскатъ по одному. На практику устраивать. Возмущаться, что их только "к станку" ставят, а не сразу в продажи зовут (он же на родине брату помогал на базаре что-то продавать, то есть был продавцом и здесь хочет быть)...постоянно за них горой, праздники устраивала, я даже туда ходила, они танцы свои демонстрировали. Ну так себе, пару человек типа инженеры и даже можно о чём-то говорить....но остальные 50 - с зоопарка.

Противно было если честно такое навязывание, но немцы как всегда из вежливости и и из уважения к коллеге не возмущались. Что теперь там у них не знаю, там уже не работаю.

Да, другие помощники из её группы делали это так как на пенсии и есть время. ну и думаю деньги им тоже перепадали ккие-то...

Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#20 
proElectro коренной житель12.08.17 17:20
proElectro
NEW 12.08.17 17:20 
в ответ Lyavka 12.08.17 13:56
Из Франции бегут как крысы с корабля.

таки про немецких да. согласен. все мои знакомые "крысы" в полном составе ещё на корабле и нив какии натании и прочие иерусалимы ваще не собираются!хаха up

а то, что скупают квартиры и едут к себе на Родину - разве это плохо? я думаю что возвращаться на Родину - этоже всегда хорошо! луччеже жить среди своих недели среди лягушкоедов.up

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#21 
proElectro коренной житель12.08.17 17:27
proElectro
NEW 12.08.17 17:27 
в ответ StarryNight 12.08.17 13:58
но немцы как всегда из вежливости и и из уважения к коллеге не возмущались.


преслувотые европейские подмены понятий и обозначений. это не УВАЖЕНИЕ к коллеге или собственная ВЕЖЛИВОСТЬ а самая настоящая ТРУСОСТЬ, ГРАЗДАНСКИЙ ПОФИГИЗъМ и ПОСОБНИЧЕСТВО с ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ своего собственного народа в угоду собственного эго - вдруг МНЕ ЛИЧНО будет больно или плохо.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#22 
Lyavka патриот12.08.17 17:52
Lyavka
NEW 12.08.17 17:52 
в ответ StarryNight 12.08.17 13:58

Полтора миллиона народу приехало. Не могут все быть обезьянами. Разные люди есть. Я и истории слышу и такие, и такие.

Некоторые ведь действительно беженцы не экономические, а самые настоящие. И инженеры-врачи среди них тоже попадаются (хотя что-то мне чудится, что врачей сейчас стало модно из кавказских республик заказывать - Азербаджан и т.п. Что-то не торопятся беженцев интегрировать, хотя такие примеры тоже есть) . Я только не понимаю, чего это Германия беженцев с Донецка и Луганска не принимала, а с Марокко и Туниса - запожалуйста. Из Украины явно народ более квалифицированный и мотивированный подтянулся бы. Ну да ладно.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#23 
Lyavka патриот12.08.17 17:57
Lyavka
NEW 12.08.17 17:57 
в ответ proElectro 12.08.17 17:20

Ну для Израиля это не очень хорошо. Потому что они приехали, цены на недвигу задрали так, что израильтянам уже не по зубам стало, тем боле 5 лет назад евро стоял огого как, было очень выгодно французам и очень невыгодно израильтянам. Да, а экономику они поднимают французскую и налоги тоже в Франции платят. А пользуются израильскими благами при этом.

В общем, Израилю французские евреи как кость в горле. Они еще (по официальным данным приезжает около 3-5 тысяч в год, идет сейчас на спад, а реально еще меньше) благодаря своей политической грамотности умудрились продавить то, что не получилось у миллионной русской иммиграции: заставили Израиль признавать их дипломы без всяких дополнительных доказательств. Т.е. русские врачи-инженеры, приехавшие в 90-х, у кого сил не хватило заново учиться, до сих пор сидят охранниками и моют полы, а французы свои бюро и праксисы открывают, даже не живя по факту в Израиле.

В общем, там прикольно, да.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#24 
here_and_now коренной житель12.08.17 18:02
here_and_now
NEW 12.08.17 18:02 
в ответ Lyavka 12.08.17 17:52

а главное- ментально близкий к немецкому.

я с трудом себе представляю даже самого заполитизированного украинца, въезжающего на грузовике в толпу народа на новый год.

но бабка же не ищет легкий путей, это же очевидно

#25 
proElectro коренной житель12.08.17 18:02
proElectro
NEW 12.08.17 18:02 
в ответ Lyavka 12.08.17 17:52
Из Украины явно народ более квалифицированный и мотивированный подтянулся бы

девушки там таки да. мотивированые. знаю.улыбсмущхахаup

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#26 
proElectro коренной житель12.08.17 18:06
proElectro
NEW 12.08.17 18:06 
в ответ Lyavka 12.08.17 17:57, Последний раз изменено 12.08.17 18:07 (proElectro)
В общем, Израилю французские евреи как кость в горле.

хахаup

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#27 
alla0 патриот12.08.17 18:36
alla0
NEW 12.08.17 18:36 
в ответ proElectro 10.08.17 23:50, Последний раз изменено 12.08.17 18:37 (alla0)

Вот знаете, за что мне больше всего обидно?

За то что наши полит-элиты провоцируют простой народ на примитивную ненависть к инородцам. А услышав крики "всех черномазых перевешать" показывают на них пальцем и говорят "фу, какие вонючие коричневые нацисты". И считающие себя интеллигенцией чувствуют порыв дистанцироваться и перейти в лагерь властьпридержащих.

На самом деле, чем поджигать хаймы, надо совсем в другом месте четко высказывать свою точку зрения. Хотя бы мирно на выборах. А простые люди по обе стороны баррикад - просто люди и идут по пути наименьшего сопротивления. Выдалась возможность приехать сюда на халяву - почему нет? Или они должны были сказать себе "как носители радикально иной культуры мы не имеем права жить на западе"?

Насчет помощи я бы решала по ситуации. Поддерживать решение правительства, добровольно и безвозмездно перенимая его обязанности - нет. Препятствовать депортациям, мухлевать с законами - категорическое нет. А оставаться человеком и помочь при необходимости конкретному нуждающемуся человеку - да. Например, у семьи беженцев заболел ребенок, а они не знают, как объяснить это и попасть к врачу - почему нельзя помочь?

#28 
Ladunja патриот12.08.17 18:52
Ladunja
NEW 12.08.17 18:52 
в ответ proElectro 12.08.17 13:28

Вот я из таких " идейных". Они уже здесь, никто их высылать не собирается. Пытаюсь их по мере сил интегрировать , чтобы на улицах и прямо под моим домом не с-ли ( не устраивали общественный открытый туалет). Женщинам объясняю, как и что здесь полагается и принято. Они охвачены в рамках работы ферайна для женщин-мигранток. Если нет возможности от них избавиться, надо пытаться их немного приспособить

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#29 
here_and_now коренной житель12.08.17 19:17
here_and_now
NEW 12.08.17 19:17 
в ответ Ladunja 12.08.17 18:52
Вот я из таких " идейных". Они уже здесь, никто их высылать не собирается. Пытаюсь их по мере сил интегрировать , чтобы на улицах и прямо под моим домом не с-ли ( не устраивали общественный открытый туалет). Женщинам объясняю, как и что здесь полагается и принято. Они охвачены в рамках работы ферайна для женщин-мигранток. Если нет возможности от них избавиться, надо пытаться их немного приспособить

http://bundesdeutsche-zeitung.de/headlines/national-headli...

http://www.pi-news.net/saarbruecken-fluechtling-ersticht-b...

http://www.mimikama.at/allgemein/sie-war-fluechtlingshelfe...

http://www.focus.de/panorama/welt/ermordete-studentin-tatv...

http://staseve.eu/?p=7988

https://familiefamilienrecht.wordpress.com/2016/02/06/flue...

Ладуня, вы не останавливайтесь на достигнутом



#30 
кому что завсегдатай12.08.17 19:47
кому что
NEW 12.08.17 19:47 
в ответ alla0 12.08.17 18:36

согласна, не беженцы виноваты, а Flüchtlingspolitik. На данный момент я абсолютно не вижу политической воли, что их начнут выселять. Они здесь навсегда.

#31 
kolowrat коренной житель12.08.17 20:18
NEW 12.08.17 20:18 
в ответ кому что 12.08.17 19:47, Последний раз изменено 12.08.17 20:19 (kolowrat)

Не совсем так.Их тусуют как колоду карт.Карта бита--депортация.Дама,король,туз,козыри,остаются.Депортируют и через тридцать лет тех кто проник в Германию .На то у них и статус дульдунг.Случай с непальской семьей Бивси читали?.Покаместь приняли временное решение дать доучиться девочке в гимназии.

#32 
Lyavka патриот12.08.17 20:33
Lyavka
NEW 12.08.17 20:33 
в ответ kolowrat 12.08.17 20:18

Ну, тот чувак, который в Гамбурге ножом помахал, уже два года как должен был быть депортирован, а до этого его Норвегия должна была депортировать.

В Шпигеле про него большая заглавная статья как раз (а может на прошлых неделях была, не знаю, я у врача в праксисе читала), как он страдал от неопределенности своей ситуации.


Я считаю, что проблема все же в самом приеме беженцев. Устраивать дела надо на местах. И не откупами и гуманитарной помощью, которые там абсолютно бесполезны по их специфическому менталитету, а конкретной Entwicklungshilfe такого рода, как делали американцы на подконтрольных территориях в Европе и Японии или англичане во всех своих колониях: тупо приносим свое (экономическое) законодательство и армию и е...м наказываем всех, кто не согласен. Лет так 50-70, чтобы успело вымереть нынешнее поколение и выросло новое поколение полностью на западных ценностях и с привычкой к изнеженной хорошей жизни. Вот в России 10 лет явно не хватило, если бы Запад поднапрягся и проконтроллировал бы ситуацию, может, сейчас была бы страна а ля ФРГ или Япония, кто знает...

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#33 
кому что завсегдатай12.08.17 20:35
кому что
NEW 12.08.17 20:35 
в ответ kolowrat 12.08.17 20:18

Да, слышала, но имхо - это единичные случаи. лень искать, но в голове крутится цифра 20000 депортированных в прошлом году.

#34 
Van Doren старожил12.08.17 20:46
Van Doren
NEW 12.08.17 20:46 
в ответ Lyavka 12.08.17 17:52
Некоторые ведь действительно беженцы не экономические, а самые настоящие

Щас, держи карман шире. И закон прочитай. НИКТО из них не подпадает под понятие беженец. Ну может отдельные христиане или езиды из того региона, но уж точно не мусульмане. Настоящие беженцы это например Ассанж или Сноуден, которых на самом деле преследуют ИНДИВИДУАЛЬНО по политическим причинам. Ну может ещё белых из Южной Африки можно принимать как беженцев, ибо там на них идёт настоящая охота. Но не этих.


И инженеры-врачи среди них тоже попадаются

Средний IQ едва за 80 - какие нафиг инженеры? Это будет почище картошкина.

#35 
Van Doren старожил12.08.17 20:52
Van Doren
NEW 12.08.17 20:52 
в ответ Lyavka 12.08.17 20:33
Я считаю, что проблема все же в самом приеме беженцев. Устраивать дела надо на местах. И не откупами и гуманитарной помощью, которые там абсолютно бесполезны по их специфическому менталитету, а конкретной Entwicklungshilfe такого рода, как делали американцы на подконтрольных территориях в Европе и Японии или англичане во всех своих колониях: тупо приносим свое (экономическое) законодательство и армию и е...м наказываем всех, кто не согласен.

Господи, ты знаешь вообще объем того же плана Маршала в Германии? Полтора миллиарда, курам на смех. Немцы поднялись, потому что у них есть мозги, никакая помощь тут и близко не при чем. А "помогать" там - это просто уничтожать местную экономику. Давайте уже по-честному: либо полноценный колониальный режим как раньше, либо вообще туда не соваться.

#36 
proElectro коренной житель12.08.17 21:24
proElectro
NEW 12.08.17 21:24 
в ответ Lyavka 12.08.17 17:57
Т.е. русские врачи-инженеры, приехавшие в 90-х, у кого сил не хватило заново учиться, до сих пор сидят охранниками и моют полы, а французы свои бюро и праксисы открывают, даже не живя по факту в Израиле.

нуты сравнила! я как вспомню тех русских коновалов во всех отраслях, так сразу перекреститься хочется. этож не врачи а по большей части хамло и бездари. сравнивать таких с моими теперешними просто ваще нереально! небо и земля!!! ябы тех "врачей" ив охрану не пустил. шок

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#37 
proElectro коренной житель12.08.17 21:25
proElectro
NEW 12.08.17 21:25 
в ответ Ladunja 12.08.17 18:52
Пытаюсь их по мере сил интегрировать

а Вас есть свои дети? Семья?

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#38 
alla0 патриот12.08.17 21:25
alla0
NEW 12.08.17 21:25 
в ответ Van Doren 12.08.17 20:46

Точно, беженцы - те, кого лично преследует правительство. А не те, кто бежит от бардака, принося бардак с собой. Мирным жителям с мест военных действий можно помочь намного ближе к дому. И уж точно не привлекать халявой все население земного шара.

#39 
proElectro коренной житель12.08.17 21:29
proElectro
NEW 12.08.17 21:29 
в ответ Van Doren 12.08.17 20:52
либо полноценный колониальный режим как раньше, либо вообще туда не соваться.


+100500!!!!!!!!!!!!!!!!up

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#40 
here_and_now коренной житель12.08.17 21:42
here_and_now
NEW 12.08.17 21:42 
в ответ proElectro 12.08.17 21:25

тебе это правда интересно?

тебе интересно это потрогать?

#41 
proElectro коренной житель12.08.17 21:44
proElectro
NEW 12.08.17 21:44 
в ответ Lyavka 12.08.17 20:33

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#42 
proElectro коренной житель12.08.17 21:46
proElectro
NEW 12.08.17 21:46 
в ответ here_and_now 12.08.17 21:42

есси честно то может и нет

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#43 
here_and_now коренной житель12.08.17 21:50
here_and_now
NEW 12.08.17 21:50 
в ответ proElectro 12.08.17 21:46

тогда лучше и не трогать.

#44 
Van Doren старожил12.08.17 22:27
Van Doren
NEW 12.08.17 22:27 
в ответ alla0 12.08.17 21:25
Мирным жителям с мест военных действий можно помочь намного ближе к дом

И на месте можно на те деньги, что здесь тратятся на одного, помочь 10-20.

#45 
  Shahinya коренной житель12.08.17 22:52
Shahinya
NEW 12.08.17 22:52 
в ответ alla0 12.08.17 18:36
Например, у семьи беженцев заболел ребенок, а они не знают, как объяснить это и попасть к врачу - почему нельзя помочь?

Христиане из Ирака или Северной Сирии, как правило, под протекцией церкви. Их повсюду сопровождают служители церкви: амт, врачебный праксис, джобцентр, антраги, написание писем (я таким образом определяю религиозную принадлежность своих учеников. Приносит он извинительное письмо - грамотно составленное, распечатанное на компьютере, значит христианин).

Для всех остальных существует миграционная служба, а там полчище сердобольных немцев-хиппи. Они за ручку с ними по всем инстанциям (письма мне не пишут правда).

Что примечательно, еще ни разу не встречала сопровождающего из мечети. Видать, служители турецкий мечети думают, что Турция сполна оказала им помощь, пойдя на сговор с Фрау Меркель.


#46 
Lyavka патриот12.08.17 22:53
Lyavka
NEW 12.08.17 22:53 
в ответ Shahinya 12.08.17 22:52

Нетути у них соцработников квалифицированных.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#47 
proElectro коренной житель12.08.17 22:56
proElectro
NEW 12.08.17 22:56 
в ответ Van Doren 12.08.17 22:27

я тоже так считаю!!!up

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#48 
Van Doren старожил12.08.17 23:00
Van Doren
NEW 12.08.17 23:00 
в ответ proElectro 12.08.17 22:56

Похоже их стали повсюду усиленно пропихивать. Был сейчас в реале - все кассы заняты парнями арабистого вида. Видать пора их занести в список бойкотируемых и ездить закупаться в глобус.

#49 
  Shahinya коренной житель12.08.17 23:02
Shahinya
NEW 12.08.17 23:02 
в ответ Lyavka 12.08.17 22:53
Нетути у них соцработников квалифицированных.


Их и в БАМФ-е нет)

Der terrorverdächtige Offizier soll sich bei einem Kamerad...


Franco A. war Ende 2015 als "Syrer David Benjamin" bei den Behörden vorstellig geworden. Im Mai 2016 stellte er einen Asylantrag. Obwohl der vermeintliche Syrer kein Arabisch sprach, erhielt er im Dezember 2016 einen eingeschränkten Schutzstatus.

Ну не идиотизм ли...

#50 
Lyavka патриот12.08.17 23:10
Lyavka
NEW 12.08.17 23:10 
в ответ Shahinya 12.08.17 23:02

да, слышала такие истории. Я вообще с трудом понимаю, как можно принять за 1,5 года 1,5 миллиона человек и при этом ни разу не запутаться. Это ж просто бешеная нагрузка на все структуры. А еще каждого немецкому научи и каждого на терроризм проверь.... Ну его нахрен. Сколько это стоит, можно было с десяток городов в Судане восстановить.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#51 
Van Doren старожил12.08.17 23:11
Van Doren
NEW 12.08.17 23:11 
в ответ Lyavka 12.08.17 23:10

1 миллион 700 тысяч антрагштеллеров не считая членов семей.

#52 
here_and_now коренной житель12.08.17 23:13
here_and_now
NEW 12.08.17 23:13 
в ответ Van Doren 12.08.17 23:11

один привез сюда четырех жен и двадцать восемь детей.

#53 
  Shahinya коренной житель12.08.17 23:20
Shahinya
NEW 12.08.17 23:20 
в ответ Lyavka 12.08.17 23:10

Видать после этого инцидента, БАМФ стал "порядочнее". Мои ученички (в основном молодежь бездетная) засуетились. То позарез нужен психолог, то интервью бесчисленные в Карлруэ.

Так что, психологи сейчас в другой сфере знания оттачивают.

Кстати, наплыв беженцев это хорошая работенка для дантистов. Уж сколько видела у своего контингента дырок во рту (еще жалуются, что в Германии дерут сразу 2 зуба в один день). Я так понимаю, зубники не парятся, а просто выдирают напрополую. Следующая волна - мосты, Хэртефалл.


#54 
Van Doren старожил12.08.17 23:24
Van Doren
NEW 12.08.17 23:24 
в ответ Shahinya 12.08.17 23:20
alla0 патриот12.08.17 23:45
alla0
NEW 12.08.17 23:45 
в ответ Van Doren 12.08.17 23:24, Последний раз изменено 12.08.17 23:45 (alla0)

Вобще-то единственная нормальная помощь, которую добровольцы могут оказать новоприбывшим - финансовая. Выловил в море и доставил к берегам Европы людей - приглашай их в Европу на свои деньги. Еда, мед. обслуживание и прочие средства на жизнь для гостей - за твой счет. Если ты помогаешь Европе, обеспечив таким образом прилив рабочей силы - тем лучше, ведь скоро твои гости встанут на ноги и может тебе еще отстегнут часть. Ведь нам обещали, что это квалифицированные кадры?

Хочешь помочь здесь - бери финансовое шефство над таким количеством людей, сколько потянешь. За чужой счет легко быть добрым.

Когда мы из России приглашаем родственников в гости, то мы их содержим, платим страховки и даем расписку, что весь ущерб пркроем из своего кармана. Моей золовке как-то потребовалось к врачу - я все оплачивала сама.

Иначе я тоже могу быть добренькой, пригласив ватагу голодных детишек к моим соседям и рассказав им, что говорить, чтоб получить еды и игровых приставок.

#56 
кому что завсегдатай13.08.17 00:05
кому что
NEW 13.08.17 00:05 
в ответ Van Doren 12.08.17 23:24

неужели у selbständige нет возможности оптимизировать налог и уйти в приватную страховку?

#57 
Van Doren старожил13.08.17 00:09
Van Doren
NEW 13.08.17 00:09 
в ответ кому что 13.08.17 00:05

Я в частной уже 15 лет. Но кто выплачивает за них деньги страховой компании? Государство из бюджета, куда я плачу кучу налогов.

#58 
кому что завсегдатай13.08.17 00:13
кому что
NEW 13.08.17 00:13 
в ответ Van Doren 13.08.17 00:09

ну, так хоть за зубы не платишь улыб. чего так уж возмущаться?

#59 
here_and_now коренной житель13.08.17 00:19
here_and_now
NEW 13.08.17 00:19 
в ответ кому что 13.08.17 00:13

вы сейчас уводите разговор в сторону.

хрюкнула бабка, а расплачиваемся за это все мы все.

#60 
Ladunja патриот13.08.17 00:20
Ladunja
NEW 13.08.17 00:20 
в ответ here_and_now 12.08.17 19:17

Одно к другому отношения не имеет. Мои политические предпочтения я буду в день выборов выражать.

А также в посильной помощи той партии. Которая мне нравится.

У вас есть другие предложения? Расскажите, как одному простому обывателю , кроме как рассылать по знакомым статьи умных людей, бороться с нынешним положением дел ?.

Эти тётки , с которыми я занимаюсь, НИКУДА уже отсюда не денутся. Так пусть хоть знают, куда попалии как здесь люди живут.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#61 
кому что завсегдатай13.08.17 00:22
кому что
NEW 13.08.17 00:22 
в ответ here_and_now 13.08.17 00:19

да, увожу потому что этот форум не для политических дискуссий. или я ошибаюсь?

#62 
Ladunja патриот13.08.17 00:26
Ladunja
NEW 13.08.17 00:26 
в ответ proElectro 12.08.17 21:25
а Вас есть свои дети? Семья?

Есть. А какая есть альтернатива?

Прямо сразу сдаться и паранджу уже присматривать ?. Я пока ещё не готова.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#63 
here_and_now коренной житель13.08.17 00:26
here_and_now
NEW 13.08.17 00:26 
в ответ here_and_now 13.08.17 00:19

кто платит, кто не платит, кто за что платит-не платит- это экономическая дискуссия улыб

#64 
Ladunja патриот13.08.17 00:29
Ladunja
NEW 13.08.17 00:29 
в ответ Shahinya 12.08.17 22:52
Что примечательно, еще ни разу не встречала сопровождающего из мечети. Видать, служители турецкий мечети думают, что Турция сполна оказала им помощь, пойдя на сговор с Фрау Меркель.

Вот это меня тоже удивляет. Собирали деньги только к какому-то религиозному празднику . Все .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#65 
Van Doren старожил13.08.17 00:30
Van Doren
NEW 13.08.17 00:30 
в ответ кому что 13.08.17 00:13
ну, так хоть за зубы не платишь улыб. чего так уж возмущаться?

Если человек не работает, и не платит свои взносы сам, значит за него платят из госбюджета. То есть из моих налогов. Имею полное право возмущаться.

#66 
Ladunja патриот13.08.17 00:38
Ladunja
NEW 13.08.17 00:38 
в ответ Van Doren 13.08.17 00:09

Никто. Пока они не получили статуса признанного беженца, расходы на их лечение полностью несёт государство. Они в этом плане привелигированное сословие. Врачам тоже хорошо - это не пункты , а живые деньги. Главное, правильно составить обоснование срочной необходимости лечения

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#67 
кому что завсегдатай13.08.17 00:40
кому что
NEW 13.08.17 00:40 
в ответ Van Doren 13.08.17 00:30

неужели ты думаешь, что те 5 копеек (извиняюсь за утрирование) покрывают расходы за зубы? в основном расходы за счет членов государственных страховок. так что relax.

#68 
Ladunja патриот13.08.17 00:43
Ladunja
NEW 13.08.17 00:43 
в ответ alla0 12.08.17 23:45

Согласна, только кроме финансовых обязательств, лицо их сюда притащившее должно нести и организационную нагрузку - пусть живут вместе, а также расходы по депортации. Например, в НРВ Любой ( даже не родственник) может напрямую пригласить сюда сирийских беженцев , если возьмёт их на своё обеспечение ( гарант), но при этом государство обязуется за свой счёт страховать их в КК.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#69 
here_and_now коренной житель13.08.17 00:44
here_and_now
NEW 13.08.17 00:44 
в ответ кому что 13.08.17 00:40

я плачу обязательную мед страховку из своей зарплаты, по высшей ставке.

мне тоже релакс?

#70 
Van Doren старожил13.08.17 00:45
Van Doren
NEW 13.08.17 00:45 
в ответ Ladunja 13.08.17 00:43, Последний раз изменено 13.08.17 00:58 (Van Doren)

А кто и как будет компенсировать изнасилования, грабежи и прочие прелести массовой миграции арабов? Вот эти ребята за работой:



#71 
Ladunja патриот13.08.17 00:45
Ladunja
NEW 13.08.17 00:45 
в ответ кому что 13.08.17 00:40
основном расходы за счет членов государственных страховок. так что relax.

Это будет позже, когда им дадут статус.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#72 
кому что завсегдатай13.08.17 00:48
кому что
NEW 13.08.17 00:48 
в ответ here_and_now 13.08.17 00:44

и я тоже. а что этот форум что-то может изменить? идите и голосуйте в сентябре.

#73 
кому что завсегдатай13.08.17 00:49
кому что
NEW 13.08.17 00:49 
в ответ Ladunja 13.08.17 00:45

так у многих этот статус уже есть.

#74 
  Shahinya коренной житель13.08.17 00:50
Shahinya
NEW 13.08.17 00:50 
в ответ Ladunja 13.08.17 00:38
Никто. Пока они не получили статуса признанного беженца, расходы на их лечение полностью несёт государство. Они в этом плане привелигированное сословие. Врачам тоже хорошо - это не пункты , а живые деньги. Главное, правильно составить обоснование срочной необходимости лечения


Мои ученицы еще абортами не грешат (пардон за подробности).

Т.е. девочки в платочках, с уже имеющимся ребенком в семье, не приходят на занятия, а отдыхают на больничном. При этом никаких ужимок и стеснений "Baby weg"


Вспомнила один анекдот (почти в тему, а заодно и про "грехи"):


Умирает президент и оказывается у ворот рая, где его встречает апостол со словами:

— Добро пожаловать в рай, господин президент. Только, к сожалению, прежде чем вас здесь поселить, должен вам сказать, что нужно решить одну небольшую проблему.

Видите ли, это большая редкость, чтобы политик такого высокого ранга попал в рай, и мы, по правде говоря, даже не знаем, что с вами делать. Поэтому мы решили, что один день вы проведете в аду и один в раю, чтобы вы сами могли свободно решить, где проводить свою вечность.

Далее...

Затем апостол провожает вновь прибывшего к лифту, на котором бывший президент спускается в ад. Открываются двери лифта, президент выходит и видит вокруг себя ярко-зеленое поле для гольфа. Вдали он замечает роскошный клуб.

К нему навстречу бегут его друзья-политики, с которыми он когда-то работал, радостно обнимают его, вспоминая старые добрые времена, когда они все вместе богатели за счет народа.

Они играют партию в гольф, а потом вместе идут в клуб на ужин с вкусностями. С ними ужинал и сам Сатана, который в реальности оказался человеком очень симпатичным, любезным и веселым. Президент так весело провел время, что даже не заметил, что уже пришло время уходить.

Но вот, двери лифта закрываются, и он вновь поднимает президента к вратам рая, где его встречает апостол. Следующие 24 часа президент проводит время так: перепрыгивает с облака на облако, играет на арфе, молится и поет. День долгий и нудный, но наконец он заканчивается. Появляется апостол и спрашивает:

— Господин президент, вы провели один день в аду и один в раю, теперь вы можете по-демократически решить, где провести остаток вечности.

Президент немного подумал, и говорит:

— Ну, что я могу сказать, рай – это, конечно, очень красивое место, но кажется, мне больше понравилось в аду.

Апостол, пожав плечами, вновь провожает его к лифту. Когда лифт спустился и двери открылись, президент увидел.. огромную пустыню, всю заваленную мусором, а все его друзья, одетые в рабочие комбинезоны, собирали этот мусор и паковали его в черные пластиковые пакеты. К нему подходит Сатана и обнимает его одной рукой за шею в знак приветствия.

— Я не понимаю, — лепечет президент, — позвольте, вчера здесь было...

Сатана смотрит на него, улыбается и говорит:

— Друг мой, вчера у нас была предвыборная кампания. А сегодня ты за нас уже проголосовал.

(с Пелевин)


#75 
here_and_now коренной житель13.08.17 00:51
here_and_now
NEW 13.08.17 00:51 
в ответ кому что 13.08.17 00:48

да уж пойду, конечно.

удивительно, кстати, что показали выборы в НРВ.

что не дошло еще до немецкого населения?

все поголовно, ладуни?

#76 
Van Doren старожил13.08.17 00:54
Van Doren
NEW 13.08.17 00:54 
в ответ кому что 13.08.17 00:40
неужели ты думаешь, что те 5 копеек (извиняюсь за утрирование) покрывают расходы за зубы? в основном расходы за счет членов государственных страховок. так что relax.

Ничего не понял. Смотри, въезжают сюда 2 миллиона арабов с запущенными зубами. Лечение легко уходит за десяток тысяч. Но даже 2500 это уже 5 миллиардов. Это между прочим весь бюджет на наши дороги.

#77 
Kirsche12 местный житель13.08.17 12:59
Kirsche12
NEW 13.08.17 12:59 
в ответ Van Doren 11.08.17 11:43
Интеграция это иллюзия

🖒

#78 
  ск@зочник патриот13.08.17 13:08
ск@зочник
NEW 13.08.17 13:08 
в ответ Kirsche12 13.08.17 12:59, Последний раз изменено 13.08.17 13:08 (ск@зочник)

кого это интересует? да никого. а интересуют цифры. а авось приживутся.




#79 
  ск@зочник патриот13.08.17 13:10
ск@зочник
NEW 13.08.17 13:10 
в ответ ск@зочник 13.08.17 13:08, Последний раз изменено 13.08.17 13:10 (ск@зочник)

вот, что интересует




#80 
  ск@зочник патриот13.08.17 13:15
ск@зочник
NEW 13.08.17 13:15 
в ответ ск@зочник 13.08.17 13:10, Последний раз изменено 13.08.17 13:16 (ск@зочник)

видите, что изменения в деторождаемости налицо? но слишком поздно! мы стоим перед крахом. эти черножо...пые - последний шанс. спросите, а почему не россияне с украинцами? потому, что политика - это одно, а факты говорят иное, не станут они всегда жить в германии. проба пера с турками завершилась удачно и есть основания полагать, что с новыми тоже ожидается успех. ну вот так.




#81 
kukka завсегдатай13.08.17 13:38
kukka
NEW 13.08.17 13:38 
в ответ ск@зочник 13.08.17 13:15

интересная инфа...

#82 
insea местный житель13.08.17 14:03
insea
NEW 13.08.17 14:03 
в ответ ск@зочник 13.08.17 13:10, Последний раз изменено 13.08.17 14:04 (insea)

А почему такое резкое падение в 2011 году? Что случилось? Все умерли?

#83 
кому что завсегдатай13.08.17 14:09
кому что
NEW 13.08.17 14:09 
в ответ insea 13.08.17 14:03

пересчет населения состоялся

#84 
  ск@зочник патриот13.08.17 14:58
ск@зочник
NEW 13.08.17 14:58 
в ответ insea 13.08.17 14:03

этот период означился небывалым оттоком специалистов заграницу, конечно, не миллион, но очень много. ко всему, перепись населения дала более точные цифры.

скажите, будь вы менеджер из бундестага, какими фактами оперировали бы? заметьте, что ни слова о политике пока произнесено не было. теперь примешайте к проблеме численности населения политику, коррупцию, интересы индустрии, интересы европы и как вам замес? вот так-то. лично меркель эти гнилозубые чужие обезьяны не менее противны, чем любому европейцу, даже тем, кто себя за гутменша выдает, но обстоятельства сильнее всех меркель вместе взятых. и что делать? а то, что пора пожинать последствия хлебной жизни 80-х и 90-х.

#85 
Ladunja патриот13.08.17 15:18
Ladunja
NEW 13.08.17 15:18 
в ответ кому что 13.08.17 00:49
так у многих этот статус уже есть.

Тут некоторые сирийцы по десять лет без статуса болтаются. А " новеньких" теперь обрабатывают с космическими скоростями. Немецкий офицер-то статус получил или только в нескольких местах социал кассировал. Не удивлюсь , если перед судом это все будет заявлено как журналистское расследование или работа по заданию самооо же мата для выявления слабых мест.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#86 
Ladunja патриот13.08.17 15:23
Ladunja
NEW 13.08.17 15:23 
в ответ Van Doren 13.08.17 00:45

Ну вот сторона пригласившая пусть и перенимает все затраты государства, включая уголовное преследование и компенсацию жертвам.

При таком положении дел найдётся не так мнооо желающих открыть свой кошелёк настежь.

Я вообще считаю, что при малейшем нарушении претендент должен высылаться из страны. А ещё лучше, если бы к нему применялись законы страны исхода и наказания, применяемые за те же преступления там.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#87 
Ladunja патриот13.08.17 15:27
Ladunja
NEW 13.08.17 15:27 
в ответ here_and_now 13.08.17 00:51

Да нет, все поголовно сидят на форумах и возмущаются тем, что происходит. А когда доходит до голосования, ставят крестик там, где CDU.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#88 
  ск@зочник патриот13.08.17 15:30
ск@зочник
NEW 13.08.17 15:30 
в ответ Ladunja 13.08.17 15:18

себя бы хоть раз послушали, какой еще офицер? каким образом действующий офицер на протяжении недель или месяцев может не показываться на службе? почему никто не задается этим естественныm вопросом?

#89 
Ladunja патриот13.08.17 15:31
Ladunja
NEW 13.08.17 15:31 
в ответ ск@зочник 13.08.17 15:30

Так об этом и речь.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#90 
here_and_now коренной житель13.08.17 16:26
here_and_now
NEW 13.08.17 16:26 
в ответ Ladunja 13.08.17 15:27
Да нет, все поголовно сидят на форумах и возмущаются тем, что происходит. А когда доходит до голосования, ставят крестик там, где CDU.

ладуня, иди в жопу.

#91 
virtax свой человек13.08.17 16:39
virtax
NEW 13.08.17 16:39 
в ответ Ladunja 13.08.17 15:27

ну лично я поставлю крестик за АфД. Я не хочу ни бабку, ни алкоголика, ни лево-зеленую плесень.

#92 
odessa70 коренной житель13.08.17 16:55
odessa70
NEW 13.08.17 16:55 
в ответ here_and_now 13.08.17 16:26
ладуня, иди в жопу.


потрясающее ведение дискуссийбезум Надеюсь, модераторы потребуют принесения публичных извинений.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#93 
Kirsche12 местный житель13.08.17 17:41
Kirsche12
NEW 13.08.17 17:41 
в ответ ск@зочник 13.08.17 13:15

Schlepper финансируются Соросом не в целях усиления Европы, а как раз наоборот в целях смешения рас и создания глупой массы, billige Arbeitskräfte.

#94 
Kirsche12 местный житель13.08.17 17:45
Kirsche12
NEW 13.08.17 17:45 
в ответ Kirsche12 13.08.17 17:41

И наша старушка рьяно служит интересам экономики. Чем меньше трудозатраты, тем конкурентноспособнее немецкие продукты. Billige Arbeitskräfte.

#95 
  ск@зочник патриот13.08.17 17:45
ск@зочник
NEW 13.08.17 17:45 
в ответ Kirsche12 13.08.17 17:41

да... вам вы поменьше телевизор смотреть бебеflower

#96 
here_and_now коренной житель13.08.17 17:48
here_and_now
NEW 13.08.17 17:48 
в ответ odessa70 13.08.17 16:55

butthurt? just ignore me for the future, please.

thx.

#97 
Kirsche12 местный житель13.08.17 17:56
Kirsche12
NEW 13.08.17 17:56 
в ответ Lyavka 12.08.17 20:33, Последний раз изменено 13.08.17 17:59 (Kirsche12)
Вот в России 10 лет явно не хватило, если бы Запад поднапрягся и проконтроллировал бы ситуацию, может, сейчас была бы страна а ля ФРГ или Япония, кто знает...


Совершенно несогласна!

Россия бы стала сырьевым придатком. Больше ничем. Что там с Украиной сейчас ? Попёрли технологии и инвестиции? Это просто сырьевой придаток. У них земля плодородная. На этом всё и заканчивается. Трактора поляки поставлять будут, типа, зачем Украине производить свои трактора, когда они в Польше есть. Сплошная глобализация! 😎 И квоты европейские ввели... Как болгарское сельское хозяйство уничтожили, так европейскими квотами и украинское уничтожат.

#98 
Kirsche12 местный житель13.08.17 17:57
Kirsche12
NEW 13.08.17 17:57 
в ответ ск@зочник 13.08.17 17:45

Да разве в телевизоре такое расскажут? 😂Я его вообще не смотрю...

#99 
  ск@зочник патриот13.08.17 18:02
ск@зочник
NEW 13.08.17 18:02 
в ответ Kirsche12 13.08.17 17:57

тогда еще хуже, прочитали на форуме или в блоге умного корреспондента "вечерний пеньково"

  мечты_сбудутся постоялец13.08.17 18:02
мечты_сбудутся
NEW 13.08.17 18:02 
в ответ Shahinya 11.08.17 00:28

Тоже очень хочется хотя бы профессию сменить, только на что?

Kirsche12 местный житель13.08.17 18:04
Kirsche12
NEW 13.08.17 18:04 
в ответ ск@зочник 13.08.17 18:02, Последний раз изменено 13.08.17 18:07 (Kirsche12)

я читаю много, чего и всем советую, чтоб очки уж слишком розовыми не были... 😉


Для Вас открытие, что Schlepper Соросом финансируются? Так он сам об этом писал. 😂

  мечты_сбудутся постоялец13.08.17 18:11
мечты_сбудутся
NEW 13.08.17 18:11 
в ответ Shahinya 11.08.17 00:57

Все эти курсы для беженцев - такой мрак!!! При чем (ну это только мой личный опыт, может, просто повезло или так совпало) - фольксхохшуле еще не так страшна в сравнении с некоторыми частными маленькими школами. Вот там зачастую ни концепта, ни порядка, ни системы, а руководство хочет только одного - заработать денег. Или если я подхожу с какими-то рабочими вопросами касаемо процесса обучения, то мне не только не дадут на них конструктивного ответа (с чем пришла, с тем ушла), о еще и ощущение, что я их этими вопросами напрягаю - всем плевать на эффективность обучения, интересует только возможность заработать деньги. Причем, замечающие это учителя садятся в ту же лодку, а ты, пытаясь как-то в этом организоваться, становишься такой вот бякой, которая всем мешает и дальше ничего не делать.

td7 коренной житель13.08.17 18:18
td7
NEW 13.08.17 18:18 
в ответ here_and_now 13.08.17 16:26

при всём уважении и прошлые заслуги на форуме. ..


БАН с просьбой уважительного отнош-я к участникам, тем более, её пост абсолютно корректен и близок к реальности

ладуня, иди в жопу.
******
here_and_now коренной житель13.08.17 18:22
here_and_now
NEW 13.08.17 18:22 
в ответ td7 13.08.17 18:18

я переживу, спасибо.

odessa70 коренной житель13.08.17 18:58
odessa70
NEW 13.08.17 18:58 
в ответ td7 13.08.17 18:18

прошу так же напомнить участнику, что язык общения на этом ресурсе не английский.


Это тоже относится, на мой взгляд, к уважительному отношению к остальным участникам.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
kiddy коренной житель13.08.17 19:02
NEW 13.08.17 19:02 
в ответ Kirsche12 13.08.17 17:56
Россия бы стала сырьевым придатком. Больше ничем.

А что она сейчас по вашему?

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  ск@зочник патриот13.08.17 19:21
ск@зочник
NEW 13.08.17 19:21 
в ответ odessa70 13.08.17 18:58

я бы сказал, что знание языков приветствуется спок а незнание я бы не выставлял на показ


td7 коренной житель13.08.17 20:01
td7
NEW 13.08.17 20:01 
в ответ odessa70 13.08.17 18:58

Попал ник в опалу у женского населения?:-) Тут да, сам виноват. Надо посчитать до 3х, а только потом писать. Но посты хиа энд нау на чистом английском мне не встречались. Исп-е широкоизвестных выражений как имхо, сенкс, вуаля, арривидерчи и т.п. -нормальная практика.

Но, думаю, он принял к сведению Ваше пожелание.


Н.п.

А тема, кстати, в политическую переросла, посмотрю до вт на развитие, если страсти на фоне плюрализма мнений не угаснут, закрою.

Сама работаю с беженцами периодически, но темы для обсуждения в этом не вижу. Ничего, кроме негативных эмоций ветка не даст. Всякие бывают-и образованные, и дикие. И нормальные, и нет. Придерживаюсь мнения, что надо поменять отношение к ситуации, если не в силах саму сит-ю изменить. Тут или смена политики партии, или постепенная интеграция в исламское общ-во. На данный момент интегрируют они нас, как ни прискорбно это отмечать.

******
proElectro коренной житель13.08.17 20:35
proElectro
NEW 13.08.17 20:35 
в ответ td7 13.08.17 20:01
Сама работаю с беженцами периодически, но темы для обсуждения в этом не вижу


тебя это кормит или ты по убеждению?

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  ск@зочник патриот13.08.17 20:42
ск@зочник
NEW 13.08.17 20:42 
в ответ td7 13.08.17 20:01

в таком случае вопрос: если политика изменит курс и объявит сирийский коммандос (язык не поворачивается называть их беженцами) нежеланным, будешь их нагайкой стегать?


td7 коренной житель13.08.17 20:46
td7
NEW 13.08.17 20:46 
в ответ ск@зочник 13.08.17 20:42

см.мой пост выше.

******
td7 коренной житель13.08.17 20:48
td7
NEW 13.08.17 20:48 
в ответ proElectro 13.08.17 20:35

это часть работы, которая была и до беженцев.

******
proElectro коренной житель13.08.17 21:07
proElectro
NEW 13.08.17 21:07 
в ответ td7 13.08.17 20:48

тоесть ты не можешь отказаться? потеряешь работу?

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Kirsche12 местный житель13.08.17 21:09
Kirsche12
NEW 13.08.17 21:09 
в ответ kiddy 13.08.17 19:02, Последний раз изменено 13.08.17 21:10 (Kirsche12)
А что она сейчас по вашему?


сейчас Россия сама определяет своё положение (поставщика нефти и газа ) за неимением альтернативы (собственной экономики). И в отсутствии собственного производства есть определённо вина Путина - у него просто никакая внутренняя политика наряду с очень удачной внешней политикой. А будь власть запада , то вообще вск месторождения распродали бы, как Ходорковский приготовил...

Но инвестировать, как в Польшу когда-то, в Россию уже никто бы не стал. Зачем? Вся последующая история развития стран в Европе это показывает...

Ladunja патриот13.08.17 21:19
Ladunja
NEW 13.08.17 21:19 
в ответ here_and_now 13.08.17 16:26

У меня нет слов. Я такое даже комментировать не буду

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Lyavka патриот13.08.17 21:38
Lyavka
NEW 13.08.17 21:38 
в ответ Ladunja 13.08.17 21:19

и не надо. Он уже в бане.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
td7 коренной житель13.08.17 21:47
td7
NEW 13.08.17 21:47 
в ответ Kirsche12 13.08.17 21:09
. А будь власть запада , то вообще вск месторождения распродали бы,

+150000!

******
td7 коренной житель13.08.17 22:07
td7
NEW 13.08.17 22:07 
в ответ Ladunja 13.08.17 21:19

он вас за гутменша принял. Это больше политическое, чем личное.

******
td7 коренной житель13.08.17 22:11
td7
NEW 13.08.17 22:11 
в ответ proElectro 13.08.17 21:07

как препод, доцент, коуч или сотрудник ведомства может отказаться?:-)

Не нравится, уходи. Так везде. Как и в медицине, армии да и концернах, которые обязаны принимать квоту беженцев на практику.

******
Lyavka патриот13.08.17 22:16
Lyavka
NEW 13.08.17 22:16 
в ответ td7 13.08.17 22:11

Кстати, о медицине. В хаймах для беженцев проходят слухи быстро, поэтому у них бывают поветрия одинаковых "болезней", которые им мешают вернуться на родину. Например, десятки "травматизированных", которые вереницей бегут к психотерапевтам и психиаторам после того, как одному реально травматизированному дали под эту дудочку статус. Идет пару недель поток, их диагностицируют и наблюдают на всякий пожарный 5-7 дней стационарно, заворачивают обратно, а в это время больной местный народ сидит и ждет своей очереди на лечение. Ну и стоимость тож немаленькая получается при стационарном-то наблюдении (300 евро в день простое нахождение в больнице). Потом спад идет. А через пару месяцев опять по новой косяки идут, потому что опять кому-то "повезло".

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Lyavka патриот13.08.17 22:17
Lyavka
NEW 13.08.17 22:17 
в ответ Lyavka 13.08.17 22:16

Интересно почитать разные мнения и мотивацию решений. Ладуня, расскажи подробнее, как ты пришла к такому решению? Через знакомых? Или откуда вот пришла такая мысль "пойду их интегрировать"?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  Shahinya коренной житель13.08.17 22:39
Shahinya
NEW 13.08.17 22:39 
в ответ Lyavka 13.08.17 22:16

В хаймах для беженцев проходят слухи быстро, поэтому у них бывают поветрия одинаковых "болезней", которые им мешают вернуться на родину.


Аккурат про мою ненавистную группу молодчиков, которые ежедневно работают над тем, как испортить мне настроение.

Один такой из Ирана, у которого 2 зуба подряд удалили и он саботировал занятия на предмет " In Deutschland sind die Ärzte Scheiße ".

Постоянно кривые шуточки " А почему у нас нет немца-учителя? Lernen wir hier Hochdeutsch? Und warum verstehe ich kein Deutsch auf der Straße? Schwäbisch? Können Sie auch Schwäbisch? Können Sie uns auch Schwäbisch beibringen? Garantieren Sie mir, dass ich die Prüfung schaffe? Bei einer anderen Schule...."

Я его ненавидеть начала, вся дисциплина после его канители сходила на нет. Тут мы начали писать им на дом, а ему в хайм, письма-Abmahnungen. Сразу приструнился! Потом еще на перемене давил на жалость, да 'у Вас наверняка есть психолог, которого Вы можете мне посоветовать. Я в свои 25 лет седой от думок и переживаний' .

Хрен ему лысый после его г*нистых выступлений. Он у меня надолго в черном списке.

Но ему таки повезло и он получил статус, переехал из хайма.

А еще молодые беженцы spielsüchtig. От одного я избавлялась долго, но он мне крови попил предостаточно.


Нам еще талончики на молоко выдавать должны. Работаем с вредным материалом.


td7 коренной житель13.08.17 22:44
td7
NEW 13.08.17 22:44 
в ответ Lyavka 13.08.17 22:17
Через знакомых?

Я не ладуня, но оч.удивилась постановке вопроса.

Если они знают, что им ничего ни за что не будет, напр.за кражу, драку, секс.домогательство. Нужно ждать, пока знакомые идею подадут и дальше работать?:-)

Мои ученики все узнали о наличии фюрунгсцойгниса от меня. И о том, что с занесениями ни работы, ни учёбы. И у многих лица вытянулись. А я думаю не только о женщинах, знакомых и т.п., а в первую очередь о себе. И информирую, чтобы меньше преступлений было. Сейчас не настолько актуально, в посл.группах были уже работающие. Но это тоже интеграция. И впервую очередь, для защиты себя, близких. Это единственное, о чём гутенши не думают.

******
  Shahinya коренной житель13.08.17 23:00
Shahinya
NEW 13.08.17 23:00 
в ответ td7 13.08.17 22:44

А Вы про ЮА рассказываете? У сирийцев еще до недавнего времени существовало наказывание битьем в школе. И вообще для них это НОРМА, бить детей, укладывать их спать в 23-24 часа, пока папа и мама на Фейсбуке.

Я своим рассказываю и показываю часто, еще до Orientierungskurs, статьи Grundgesetzbuch.

Проявляют ли какой-либо интерес или боятся? Я только слышу и вижу пшикание друг на друга и деланные улыбки на лицах. Т.е им ДО ЛАМПОЧКИ. Так же как и самому ЮА. ЮА туда не полезет.


Van Doren старожил13.08.17 23:04
Van Doren
NEW 13.08.17 23:04 
в ответ td7 13.08.17 22:44

Им и так ничего не будет. Мамо распорядилось, чтобы на их преступления закрывали глаза. И так оно и будет.

Lyavka патриот13.08.17 23:06
Lyavka
NEW 13.08.17 23:06 
в ответ td7 13.08.17 22:44

Таня, ты с ними каждый день работаешь и понимаешь их особенности и потребности. Я человек далекий, мне то, о чем ты и Ладуня пишете, даже в голову не пришло. Мне интересен такой подход, вот я и спрашиваю. Ты работаешь с ними, ок. А Ладуня как к этой мысли пришла?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Lyavka патриот13.08.17 23:09
Lyavka
NEW 13.08.17 23:09 
в ответ Shahinya 13.08.17 23:00

Жанна, а если им не статьи закона, а рассказы-страшилки, как ЮА детей забрал? Типа, как на ДиС распространено? И пусть разбирают, почему забрал, какие законы есть и т.п. geleitetes Entdecken.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
proElectro коренной житель13.08.17 23:17
proElectro
NEW 13.08.17 23:17 
в ответ Van Doren 13.08.17 23:04

думаешь свалит эта мамо или таки будут судить?

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  Shahinya коренной житель13.08.17 23:31
Shahinya
NEW 13.08.17 23:31 
в ответ Lyavka 13.08.17 23:09
а рассказы-страшилки, как ЮА детей забрал? Типа, как на ДиС распространено? И пусть разбирают, почему забрал, какие законы есть и т.п. geleitetes Entdecken.

Если бы мне за это платили хорошо, я бы может еще сподобилась изображать сострадание. А когда видишь, как твои ученики - здоровые мужики ноют при закупках (один мне однажды сказал " я из супермаркета по 3 пакета в каждой руке несу. Машина была у меня в Сирии, а здесь nicht gut. Ich habe mein Haus, mein Auto, mein Geld im Krieg verloren. "

На что я про себя "Ну мог бы жену запрячь, или уже заканчивать строгать детей. 4- маленьких рта и 5-женин". А потом я вижу этого же нытика уже на машине, паркующего у супермаркета. При чем это не какой-то там подержанный ниссан, а новый VW. Прав нет, работы нет, экзамен сдал на А2, потому что его домашние задания за него делали его дети.

Антихарц4-овцы называли бы это den Staat bescheißen.

Трагедия в том, что это не единичный случай.


Jobcenter сейчас и права им оплачивает. Хорошо, что только мужикам. Их бабье не привыклo работать)

proElectro коренной житель13.08.17 23:52
proElectro
NEW 13.08.17 23:52 
в ответ Shahinya 13.08.17 23:31
Jobcenter сейчас и права им оплачивает.

яв тихом ауте.шок

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
td7 коренной житель14.08.17 00:00
td7
NEW 14.08.17 00:00 
в ответ Shahinya 13.08.17 23:00, Последний раз изменено 14.08.17 00:02 (td7)
до Orientierungskurs,

До него они и половины простой речи о еде не понимают.

Направление верное, но пугать законами, которые им не писаны да ещё и без понимания языка...


О наказаниях в школах не слышала, хотя у меня две девочки-учительницы арабского в группе были. Как им с детьми обращаться, пусть сами решают. Имхо, конечно. Это ИХ дети. Гл, чтоб местных не трогали.

Из опыта, большинство оч.о детях заботятся, уроки с ними делают.

Но я в них стараюсь людей увидеть, они-то ни при чем, их Дама М. позвала, они и приехали. Сирийцы большинство ок, с афганцами и африканцами куда сложнее. Хотя знаю замечательную мать-одиночку из афганистана, пашет, как пчелка тут. На права сама зарабатывает. И двух умненьких старательных африканцев, один аусбильдунг делает, др.работает электриком.

Сирийцы-архитекторы, инженеры и врачи, юристы-видела по 1 чел из каждой профессии пока. Оч.любознательные и обходительные. 3-работают по профессии, 1-язык учит и дипломы признаёт, юриств уни идёт. Ещё информатик-тоже в фх уже. Ещё сириец один на соц.работника учится. Но молодежь их дерзкая, парни-мачо.


Остальные 80-90% звёзд с неба не хватают. И вряд ли работать пойдут всё. Ну ещё 40% может. Женщины на 90-98% будут домохозяйками и матерями. Даст бог, статистика в лучшую сторону изменится.


Но звёздочки есть и среди беженцев. Приятно удивили.

Кстати, проще с группами, если там пожилые сирийцы есть. Молодежь не дерзит тогда особо.

Они всякие есть, с некоторыми в одной комнате страшно оставаться, а с некоторыми приятно пообщаться. К России они всё-равно доброжелательно относятся в большинстве.

******
td7 коренной житель14.08.17 00:04
td7
NEW 14.08.17 00:04 
в ответ proElectro 13.08.17 23:52, Последний раз изменено 14.08.17 00:05 (td7)

Он их всегда харц4-получателям оплачивал. Не всем из общей массы харц, но при доказательстве необходимости для работы-всем, кто запросил.

******
  Shahinya коренной житель14.08.17 00:30
Shahinya
NEW 14.08.17 00:30 
в ответ td7 14.08.17 00:00

У нас это уже из разряда инсайдерских шуток: встаешь на одну ногу и поднимаешь при этом обе руки вверх. Иногда лицом к стене - это из того, что осталось от наказания в школе. Про битье рук, если не сделал ДЗ, или некрасиво написал слышу давно на протяжении почти 2-х лет.

Из Akademiker у меня только один - афганец, Ортопед, 5 детей: скромный, тихий, способный.

У меня есть хороший знакомый проф в институте нашего города. Мы часто встречаемся для обмена, так сказать. Его вердикт с сирийцами -студентами - они еще слабее турков, рожденных здесь. То ли специфика (Он химик), то ли в общем технические науки, но слабая успеваемость, schlechtes Zeitmanagement, wenig absolvierte Leistungskurse.

Мой же контингент - lauter Verkäufer).


Van Doren старожил14.08.17 00:33
Van Doren
NEW 14.08.17 00:33 
в ответ Shahinya 14.08.17 00:30
Его вердикт с сирийцами -студентами - они еще слабее турков, рожденных здесь

Неудивительно, в Турции средний IQ 90, в Сирии - 80. То есть из сирийцев наш вуз потянет один из тысячи.

Зайка-11 патриот14.08.17 12:18
Зайка-11
NEW 14.08.17 12:18 
в ответ Lyavka 12.08.17 20:33

тупо приносим свое (экономическое) законодательство и армию и е...м наказываем всех, кто не согласен. Лет так 50-70, чтобы успело вымереть нынешнее поколение и выросло новое поколение полностью на западных ценностях и с привычкой к изнеженной хорошей жизни. Вот в России 10 лет явно не хватило, если бы Запад поднапрягся и проконтроллировал бы ситуацию, может, сейчас была бы страна а ля ФРГ или Япония, кто знает...

В СССР эта политика велась со времен революции, пара поколений на социалистических ценностях вырасти успела, а толку-то? Как только давление спало, республики сразу в средневековье вернулись, а Россияне принялись свою страну дружно разворовывать. И где эти ценности?

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Lyavka патриот14.08.17 13:50
Lyavka
NEW 14.08.17 13:50 
в ответ Зайка-11 14.08.17 12:18

Зоя, о чем ты, какие ценности? откуда такой идеализм?

Мы же все жили в СССР, помним еще, что без шоколадки-духов-десятки дела не решались.

СССР было насквозь коррумпированное государство, никакой законности на местах не было, смена руководящего аппарата произошла только в России, и то не везде. В азиатских республиках власть имущие были старые беи, там по факту ничего не поменялось кроме названий. Был бей, стал партийный руководитель. Они в средневековье не вернулись, они никогда из него не выходили. Директора колхозов те же помещики были.

И в РСФСР точно так же разворовывали страну, не надо придумывать, что в Союзе никто не воровал. Вот как раз сегодня читала занимательную статью http://masterok.livejournal.com/3818043.html в ней очень показательно видно, насколько вся система от низов до верхов гнилая была.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
proElectro коренной житель14.08.17 14:08
proElectro
NEW 14.08.17 14:08 
в ответ Shahinya 14.08.17 00:30

https://www.kp.ru/daily/26717.5/3742548/

up

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
delta174 патриот14.08.17 19:37
delta174
NEW 14.08.17 19:37 
в ответ Lyavka 14.08.17 13:50
Мы же все жили в СССР, помним еще, что без шоколадки-духов-десятки дела не решались

Жила. Не помню.

proElectro коренной житель14.08.17 19:49
proElectro
NEW 14.08.17 19:49 
в ответ delta174 14.08.17 19:37

эт, видать, за тебя всё тогда твои родители делали.миг

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
delta174 патриот14.08.17 20:00
delta174
NEW 14.08.17 20:00 
в ответ proElectro 14.08.17 19:49

Это ты малыш ищо, а я всё делала сама за себя и за того парня.

proElectro коренной житель14.08.17 20:08
proElectro
NEW 14.08.17 20:08 
в ответ delta174 14.08.17 20:00

ну значит ты была из идейных. типа "мне за взятку или магарыч ничего не нужно - пусть лучше зуб просто тупо вырвут или в нём дырку простым цементом замажут". знаю. и такие были.upмиг

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
delta174 патриот14.08.17 20:15
delta174
NEW 14.08.17 20:15 
в ответ proElectro 14.08.17 20:08

Чё ты опять несёшь? Я не из твоей свиты, да и зубов мне никогда не рвали. Чем дырку мажут, я и сейчас не знаю, я что - зубной гутахтер?

proElectro коренной житель14.08.17 20:39
proElectro
NEW 14.08.17 20:39 
в ответ delta174 14.08.17 20:15, Последний раз изменено 14.08.17 20:40 (proElectro)

а, ну таких как ты было всегда заверсту видать - типа "от этой хренчо дождёсся, маж ей цементом, Марьиванна!"хаха таким альтернатив и не предлагали вовсе.up

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
delta174 патриот14.08.17 21:06
delta174
NEW 14.08.17 21:06 
в ответ proElectro 14.08.17 20:39

И ты от меня хренчо дождёсься, балаболка! ))) Это только хорошим людЯм со мной дружиться выгодно.

Lyavka патриот14.08.17 21:17
Lyavka
NEW 14.08.17 21:17 
в ответ delta174 14.08.17 21:06

товарисчи, тон сбавьте, а то злиться буду.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Tschirkow старожил14.08.17 21:28
NEW 14.08.17 21:28 
в ответ proElectro 10.08.17 23:50

У меня бывшая коллега (коренная немка) ушла по собственному желанию в 15г. координировать интеграторов. Ее мотивация была ИМХО троекратной 1. Хотелось "сделать новую эпоху" как раньше строителям БАМа (с ее слов в неформальной обстановке), 2. Несколько больше денег (300 евро в мес). 3. ловит кайф от общения с южными мужчинами. В общем сочетание приятного с полезным.


Через 4 мес. сделала попытку вернуться назад, но наш поезд уже ушел. Так что интегрирует по сей день. Никаких трений в семье у нее, насколько я знаю, не возникло. Детей у нее нет, друг - сам беженец с Ближнего Востока.

  ск@зочник патриот14.08.17 21:29
ск@зочник
NEW 14.08.17 21:29 
в ответ proElectro 10.08.17 23:50

предлагается реальный случай реальной попытки интегрироваться.

дамочки-помощницы, протяните руку, помогите страждущему!


https://www.welt.de/vermischtes/article167678658/Asylbewer...


proElectro коренной житель14.08.17 22:09
proElectro
NEW 14.08.17 22:09 
в ответ Tschirkow 14.08.17 21:28
Никаких трений в семье у нее, насколько я знаю, не возникло. Детей у нее нет, друг - сам беженец с Ближнего Востока.

Ибо семьи то нет. с кем трения то могут быть?хммм

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Зайка-11 патриот15.08.17 10:45
Зайка-11
NEW 15.08.17 10:45 
в ответ Lyavka 14.08.17 13:50
Мы же все жили в СССР, помним еще, что без шоколадки-духов-десятки дела не решались.

честно говоря, не очень помню.

Когда дачу строили, да, без бутылки плохо было, а с бутылкой сразу все материалы находились. Но это уже в конце 80-х, начале 90-х было. А при СССР можно было заехать в колхоз и за пару рублей, например, машину навоза к себе на дачу направить. Но это даже коррупцией назвать сложно. А вот больше и не помню, где кому что давали.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Van Doren старожил15.08.17 10:53
Van Doren
NEW 15.08.17 10:53 
в ответ Зайка-11 15.08.17 10:45

Ну это мог быть и бартер услуг. Ты мне услугу в твоей области, я тебе в своей.

Lyavka патриот15.08.17 10:57
Lyavka
NEW 15.08.17 10:57 
в ответ Зайка-11 15.08.17 10:45
заехать в колхоз и за пару рублей, например, машину навоза к себе на дачу направить. Но это даже коррупцией назвать сложно.

Именно это и есть коррупция. Она настолько была вплетена в любой процесс, что "это и коррупцией назвать сложно". И про шоколадки тебе наверняка известно, и про "что вы курите? Вот! Мальборо!" из "Служебного романа" и т.п. Или в "Гараже" "ох, сколько мы для вас сделали... даже и взятки давали, кому пятерку, кому десятку, кому французские духи..." Это настолько пронизывало общество, что было абсолютно нормально, и об этом говорили даже в абсолютно аполитичных фильмах как о само собой разумеющемся.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
delta174 патриот15.08.17 11:18
delta174
NEW 15.08.17 11:18 
в ответ Lyavka 15.08.17 10:57

Не в аполитичных, а в сатирических, поэтому и говорили. А теперь "блондинки за углом" пришли к власти, и говорить об этом в сатирическом ключе стало неприлично, т.к. какая сатира на само собой разумеющееся.

Lyavka патриот15.08.17 11:24
Lyavka
NEW 15.08.17 11:24 
в ответ delta174 15.08.17 11:18

Что там сейчас, я вообще не знаю.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
proElectro коренной житель16.08.17 13:31
proElectro
NEW 16.08.17 13:31 
в ответ td7 13.08.17 22:11

Таня, ветку сию можно (с моей стороны по крайней мере) закрыть. Но если кто что ещё по существу сказать сможет или захочет - то мне тоже интересно будет почитать. Вобщем на усмотрение твоё. Спасибо!

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Lyavka патриот16.08.17 13:42
Lyavka
NEW 16.08.17 13:42 
в ответ proElectro 16.08.17 13:31

А я вот как раз наткнулась на статью... Там все в кучу понамешано: и беженцы, и ПП, и АФД, но интересно

http://www.sueddeutsche.de/politik/waehlerpotenzial-fuer-d...

Обсудим?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Van Doren старожил16.08.17 15:38
Van Doren
NEW 16.08.17 15:38 
в ответ Lyavka 16.08.17 13:42
А я вот как раз наткнулась на статью... Там все в кучу понамешано: и беженцы, и ПП, и АФД, но интересноhttp://www.sueddeutsche.de/politik/waehlerpotenzial-fuer-d...

После вот этой сверхнаглости можно дальше не читать - fake news. 👎


Der "Fall Lisa", der in Marzahn seinen Anfang nahm, ist inzwischen aufgeklärt. Das russischstämmige Mädchen hatte die Vergewaltigung aus Angst vor den strengen Eltern erfunden.
Lyavka патриот16.08.17 16:02
Lyavka
NEW 16.08.17 16:02 
в ответ Van Doren 16.08.17 15:38

да там весь посыл статьи: Мы не знали, что есть ПП, и они предпочитают выбирать АФД. После прочтения статьи мы так ничего и не узнали, и почему они выбирают АФД не поняли.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
spaceX патриот16.08.17 16:15
spaceX
NEW 16.08.17 16:15 
в ответ Lyavka 16.08.17 16:02

из этих 4х статей 2 прочитала.

Ерунда какая то. Как можно , побеседовав с "парочкой" семей судить о всех ПП? Мы все такие разные.

Lyavka патриот16.08.17 16:18
Lyavka
NEW 16.08.17 16:18 
в ответ spaceX 16.08.17 16:15

не с парочкой семей, а с парочкой отдельных живущих в Берлине молодых ПП-хипстеров. Они, конечно, весь пласт ПП покажут.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  ск@зочник патриот16.08.17 16:23
ск@зочник
NEW 16.08.17 16:23 
в ответ spaceX 16.08.17 16:15

не понимаю, почему мы до сих пор говорим о беженцах? они есть и будут, потому что "фроинды с фроиндинами" десятилетиями карьеру делали и на майорку летали, а детей рожать забывали. потому недостаток населения БУДУТ заполнять людским мясом. крики о несовместимости культур были контрааргументированы между строк - ну нет, неееету других! неееету!

смиритесь, беженцы для нас плата и кара за сладкие годы. хотя бы сейчас начнете ценить ту эпоху.


Van Doren старожил16.08.17 16:47
Van Doren
NEW 16.08.17 16:47 
в ответ ск@зочник 16.08.17 16:23, Последний раз изменено 16.08.17 19:38 (Van Doren)

Хватит уже пороть чушь про возмещение населения. Нельзя идиотом заменить Эйнштейна, хоть ты лопни.

  ск@зочник патриот16.08.17 18:07
ск@зочник
NEW 16.08.17 18:07 
в ответ Van Doren 16.08.17 16:47

я бы отрекся от императивов в данной теме, ибо у вас нет другого объяснения. верно?

roslyz коренной житель16.08.17 18:09
roslyz
NEW 16.08.17 18:09 
в ответ ск@зочник 16.08.17 16:23
они есть и будут, потому что "фроинды с фроиндинами" десятилетиями карьеру делали и на майорку летали, а детей рожать забывали.

👍

Après moi le déluge - одна из основных причин сегодняшней ситуации и в Германии (где уже лет 50 подряд смертность превышает рождаемость), и во всей Европе.

В то время, как потенциальные беженцы, лишенные не только "майорок", но и, часто, хлеба насущного, размножаются с такой скоростью, что население мира за те же 50 лет увеличилось раза в 3. И почему-то меня совсем не удивляет, что потенциальные беженцы становятся реальными... сначала беженцами, а потом легко поменяется местами с теми, кто сегодня делают карьеру и летают по "майоркам"

А эти 1-1,5 миллиона - это даже не цветочки, так... пылинки.


  ск@зочник патриот16.08.17 18:16
ск@зочник
NEW 16.08.17 18:16 
в ответ roslyz 16.08.17 18:09

посмотрите на кривую роста населения между 1991 и 2010 и увидите, что резкий рост приходится на 1995 год. это сделали немцы из Казахстана и ко. в 2010 население опять соответствовало 1991 году. что делать? заметьте, что обе правящее партии на флюхах даже политику не делают, обе партии за флюхов.

следующие два года будут самыми сложными.

Van Doren старожил16.08.17 18:17
Van Doren
NEW 16.08.17 18:17 
в ответ ск@зочник 16.08.17 18:07, Последний раз изменено 16.08.17 19:39 (Van Doren)

Объяснение элементарно, Ватсон: понаехавшие негры имеют средний айкью 70, арабы - 80. Это в любом случае пожиратели бюджета, а не производители налогов. В Америке, в отличие от нас, такие вещи считают. Так вот, средний американский негр обходится госбюджету за свою жизнь в минус 800 тысяч баксов. Его средний айкью при этом 85, и адаптироваться в чужом обществе ему не нужно. Средний латино стоит бюджету 450 тысяч при среднем айкью в 89. Исходя их этого, можно смело предполагать, что средний бешенец в Германии обойдется нам в миллион. Дальше уже считай сам. Пара миллионов у нас уже есть. Щас пойдет объединение семей, и их станет 10 миллионов, не считая новоприбывающих. Два миллиона на миллион это уже 2 триллиона, что равно всему актуальному долгу Германии. Как ты думаешь, как быстро Германия обанкротится? Я думаю - от 5 до 10 лет, в зависимости от темпов приема...

Все прелести их криминальности тут даже ещё и не учтены.

  ск@зочник патриот16.08.17 18:18
ск@зочник
NEW 16.08.17 18:18 
в ответ Van Doren 16.08.17 18:17

и что?

Van Doren старожил16.08.17 18:22
Van Doren
NEW 16.08.17 18:22 
в ответ ск@зочник 16.08.17 18:18

То, что нехрен пороть чушь про возмещение недостатка населения. Кто сказал, что немцев должно быть 65 миллионов? Перед войной их на большей территории было всего 60 миллионов. Убрать экспроприацию ресурсов у местного населения, добавить уверенность в завтрашнем дне - глядишь и рождаемость возросла бы. И даже если нет - особи с дефективным инстинктом размножения отомрут, остальные составят стабильное население.

  ск@зочник патриот16.08.17 18:37
ск@зочник
NEW 16.08.17 18:37 
в ответ Van Doren 16.08.17 18:22

заключаю из вашей экспрессии, что пора познакомить вас с системным образом мышления. у меркель нехватка мяса порядка трех миллионов. в европе с мясом напряженка. мясо есть в африке и азии. мясо будет доставлено.

теперь к личному восприятию сюжета. моё отношение к черножопым и отношение меркель к оным одинаково - мы оба не перевариваем эту вонь. я, служба в АОИ, эту вонь отстреливал, меркель ненавидит эту вонь из других побуждений. ни я, ни вы, ни меркель не сможем родить три миллиона 20летних кабанов завтра. у нас нет решения.

ваши предложения? пожалуйста, без эмоций, системно.

Van Doren старожил16.08.17 18:47
Van Doren
NEW 16.08.17 18:47 
в ответ ск@зочник 16.08.17 18:37

Как я уже сказал - никакие три миллиона тут не проблема. Германия сама всё равно не в состоянии поддерживать более 10 миллионов населения (без внешних углеводородов).

Lyavka патриот16.08.17 18:47
Lyavka
NEW 16.08.17 18:47 
в ответ ск@зочник 16.08.17 18:37

Ну да, а Меркель, конечно, 20-летние необразованные кабаны нужны. Зачем они ей?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  Hai2016 коренной житель16.08.17 18:49
NEW 16.08.17 18:49 
в ответ Lyavka 16.08.17 18:47

для выборов?

Lyavka патриот16.08.17 18:50
Lyavka
NEW 16.08.17 18:50 
в ответ Hai2016 16.08.17 18:49

беженцы не могут выбирать.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  Mimi-6 коренной житель16.08.17 19:00
NEW 16.08.17 19:00 
в ответ Lyavka 16.08.17 18:50

Попытка откупиться от прошлого?

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
alla0 патриот16.08.17 19:08
alla0
NEW 16.08.17 19:08 
в ответ Van Doren 16.08.17 18:17
"обойдется нам в миллион"

Но "нам" бывают разные. Это ты мыслишь в ключе "государство - это я", а кто-то (очень многие) просто перекачивает под эту лавочку государственные средства себе в карман. На войнах государства кажется тоже беднели, а целые кланы капиталистов - наживались. А тут, как ты правильно отметил недавно, профитирует еще и гос. аппарат (в то время как казна тощает, как ни абсурдно). Будет государство бедное, но гордое и сильное. Пошлет тех, кто не сбежал с мешками денег, на принудительные работы рыть Беломорский канал - и все будет пучком.


roslyz коренной житель16.08.17 19:11
roslyz
NEW 16.08.17 19:11 
в ответ ск@зочник 16.08.17 18:16
это сделали немцы из Казахстана и ко.

Война в Югославии и падение железного занавеса.

заметьте, что обе правящее партии на флюхах даже политику не делают, обе партии за флюхов.

Ах, политику делают на всем.😎

Проблема беженцев - это глобальная проблема в мире, которую нельзя решить ни тем что Европа будет их принимать, ни тем, что Европа не будет их принимать. Если всего лишь миллион беженцев так потрясли европейцев, то что тогда будет, когда сюда придут 5-10 миллионов?

Что я хотел-то сказать: беженцы - это следствие, а нужно бороться с причиной. И какая бы партия не была бы у власти (хоть АФД вместе с НПД), они не смогут ни разрешениями, ни запретами остановить стремительно увеличивающихся беженцев, т.к. это даже не проблема Германии, а проблема всех развитых "зажратых" стран.

alla0 патриот16.08.17 19:12
alla0
NEW 16.08.17 19:12 
в ответ ск@зочник 16.08.17 18:37

Системное мышление подразумевает многошаговую стратегию. A каков той следующий логический шаг после заключения "в Германии мало мяса"? Зачем Германии больше мяса? Сделают ли три миллиона погоду, если наш отрыв от Индии и Африки исчисляется другими порядками? Может и есть в твоих доводах логика, но поделись ею с публикой, пожалуйста.

alla0 патриот16.08.17 19:14
alla0
NEW 16.08.17 19:14 
в ответ roslyz 16.08.17 19:11, Последний раз изменено 16.08.17 19:16 (alla0)
Проблема беженцев - это глобальная проблема в мире, которую нельзя решить

А границу закрыть - не решение? Не глобальное конечно, но в гейтед коммьюнитис даже в пределах одной страны с "беженцами" отдельным счастливчикам удается неплохо жить. А Европа не смогла бы?

Вот Японии кажется прекрасно удается.

Van Doren старожил16.08.17 19:19
Van Doren
  ск@зочник патриот16.08.17 19:21
ск@зочник
NEW 16.08.17 19:21 
в ответ Van Doren 16.08.17 18:47, Последний раз изменено 16.08.17 19:21 (ск@зочник)

понимаю ваши сомнения. однако, нынешняя экономика стоит на определённом количестве трудящихся и данное количество уменьшается. альтернатив ой был бы откат на более низкий уровень в связи со сложившимся развитием или попытка сдержать первенство любыми путями. что предпочтете?

alla0 патриот16.08.17 19:21
alla0
NEW 16.08.17 19:21 
в ответ Lyavka 16.08.17 18:50
беженцы не могут выбирать.

Со временем некоторые из них может смогут. А если и не смогут - такие меры вызывают симпатию у тех, кто стремится жить на халяву за счет социального государства. Чем больше симпатизирующих (втч за счет дискредитации инакомыслящих и навешивании на них штампов националистов), тем больше голосов за "социальные" партии и тем сильнее гос. аппарат.Пкм так как-то Фандорин обьяснял на примере США, их демократов и латиноамериканских мигрантов.


alla0 патриот16.08.17 19:24
alla0
NEW 16.08.17 19:24 
в ответ ск@зочник 16.08.17 19:21
однако, нынешняя экономика стоит на определённом количестве трудящихся и данное количество уменьшается

Чего? Трудящихся?! Даже официальные левые газеты уже признали, что известие "к нам едут квалифицированные кадры" оказалалось мягко говоря преждевременным. Большинство приезжих будут поколениями висеть на шее налогоплательщиков.


  ск@зочник патриот16.08.17 19:25
ск@зочник
NEW 16.08.17 19:25 
в ответ alla0 16.08.17 19:24

эти газеты окаянные все настроение Алле портят.

Van Doren старожил16.08.17 19:38
Van Doren
NEW 16.08.17 19:38 
в ответ ск@зочник 16.08.17 19:21

Общий ВВП никому кроме больших корпораций не интересен. Интересен ВВП на душу, а он от таких гостей только упадет.

Van Doren старожил16.08.17 19:41
Van Doren
NEW 16.08.17 19:41 
в ответ alla0 16.08.17 19:08
Но "нам" бывают разные. Это ты мыслишь в ключе "государство - это я", а кто-то (очень многие) просто перекачивает под эту лавочку государственные средства себе в карман

Я мыслю в ключе: а насколько комфортно мне тут будет жить через 5-10 лет? Не говоря уже о детях.

anutik@ старожил16.08.17 19:49
anutik@
NEW 16.08.17 19:49 
в ответ Mimi-6 16.08.17 19:00

ну я думаю. что это правда не причина... уже по-моему наоткупались.

  ск@зочник патриот16.08.17 19:50
ск@зочник
NEW 16.08.17 19:50 
в ответ Van Doren 16.08.17 19:38

перефразируя вас:

индустрии важен валовый продукт, мнение остальных равно нулю. теперь я с вами согласен и вижу, что диалог вошёл в конструктивное русло.

итак, что мы будем делать, когда гюнтер, вернер и даже турок гюлькан откинут тапочки, потраску и збигнев так и так умотают домой, русским андрею и сереже германия даже в гробу не сдалась, а мяса все нет?

видите, что мы ходим по кругу и не можем оторваться от базовых истин?

Van Doren старожил16.08.17 19:53
Van Doren
NEW 16.08.17 19:53 
в ответ ск@зочник 16.08.17 19:50, Последний раз изменено 16.08.17 19:55 (Van Doren)

Он нужен не индустрии, а крупным shareholder'ам, которые от увеличения количества консументов имеют прибыль. К сожалению их хотелки идут вразрез с хотелками общества, ибо новые консументы оплачиваются на 99,9% из бюджета. А для производства твоё мясо даром не сдалось, ибо работ для лиц с данным IQ и сегодня кот наплакал, а завтра, ввиду автоматизации производства, и вовсе не останется.

  ск@зочник патриот16.08.17 19:57
ск@зочник
NEW 16.08.17 19:57 
в ответ Van Doren 16.08.17 19:53

да, согласен полностью, что сытый бюргер желает пивка и гертруду, но пивко дорожает и гертруда уже не та. ах, опять спич о мясе...

  Shahinya коренной житель16.08.17 20:16
Shahinya
NEW 16.08.17 20:16 
в ответ ск@зочник 16.08.17 19:57

Н.п.

Среди моих учеников немало таких, которые спят и видят, как они вернутся назад "wenn der Krieg zu Ende wird".

В основном это пожилые люди, или те, которые там зажиточно жили (во всяком случае как они рассказывают: собственный дом, свое дело). Но от молодежи я подобного не слышала.

Естественно, мотивации интегрироваться у таких людей 0,0. Загнанные джобцентром на курс, они делают нам одолжение. Ведь за курс они тоже не платят и если он сдал экзамен на А2 (а это вероятнее всего, если доцент усиленно натаскивал перед экзаменом, т.е только совсем умственно отсталые не справляются с А2), то под конец все разводят руками " Ну хоть А2!" Ведь на ВНЖ это не влияет - Aufenthaltstitel/ Aufenthaltselaubnis им выдают сразу на 3 года. (Привилегированные иностранцы).

На работу с А2 устроиться, конечно, можно. Но это же будет неквалифицированная работа, значит низкая зарплата, значит дальнейший харц4.

А сколько таких патологических получателей харц4 среди немцев, которые считают "А нафига ж*пу рвать, когда все равно, что работай -копейки, что не работай? Уж лучше без физических затрат, зато крыша над головой и еда стабильно"

Регионально может отличаться (север/восток vs запад и юг). Но на север их вроде не расселяют, а даже если, то они не дураки. Находят "родственников" в более благополучных регионах и переезжают ( как один мой ученик заявил" Я хочу в Мюнхене жить. Там красиво".)

Если бы интеграц. курсы плюс экзамен им пришлось платить из своего кармана, то и мотивации было-бы больше искать работу, а значит etwas kultivierter werden.

Выходцы из бывшей Югославии же вроде же (хоть и через поколение) окультурились, а тогда в 90-х никаких обязательных интеграц курсов и в помине не было.

"Труд даже из обезьяны сделал человека!"

  ск@зочник патриот16.08.17 20:21
ск@зочник
NEW 16.08.17 20:21 
в ответ Shahinya 16.08.17 20:16

югославы обезьяны?

  Shahinya коренной житель16.08.17 20:23
Shahinya
NEW 16.08.17 20:23 
в ответ ск@зочник 16.08.17 20:21

Я вообще про работу. Любая деятельность облагораживает человека. Я, например, плохо отношусь к лентяям.

  ск@зочник патриот16.08.17 20:26
ск@зочник
NEW 16.08.17 20:26 
в ответ Shahinya 16.08.17 20:23

бывает

anutik@ старожил16.08.17 20:29
anutik@
NEW 16.08.17 20:29 
в ответ Shahinya 16.08.17 20:16, Последний раз изменено 16.08.17 20:32 (anutik@)

ну всё тут перечисленное касается и ПП и еврейских иммигрантов.

И люди в возрасте: не имели шансов на интерграцию и очень скучали по своей квартире, друзьям и благоустройству. Может та советская учительница и получала 3 рубля, но была она там учительницей, а тут понаехавшая и без перскетктив на язык и интеграцию - это всё про пожилых.


И на курсы куча людей ходила, потому что всё оплачивают. А сколько денег платили, когда курс проходил - реально много! И парадокс был в том, что потом человек получал деньги по безработице, потому что яз курсы - это якобы работа. Ничего не удалось достичь на курсе - платило государство за него ещё раз по второму кругу.


И квартиры снимали, и деньги на мебель давали. А сколько наших: квартиру за деньги от социала снимут, дальше сдадут, а сами на родину свалят?! А то что ПП полную пенсию платили?


В лучшие места к родственникам все переехали. А что тут такого? Кто хочет сидеть в не более лучших местах.

----

Я сейчас никак не за беженцев, но наши иммигранты именно в этих вопросах 1-в-1.

anutik@ старожил16.08.17 20:39
anutik@
NEW 16.08.17 20:39 
в ответ alla0 16.08.17 19:21, Последний раз изменено 16.08.17 20:40 (anutik@)

ну про мескинцев - это бред. Если они из Америки уедут, то там никого не останется , кто бы тяжёлую работу делал. Поедь на любую плантацию в Калифорнии, зайди на любую стройку - это всё только латины. Они пашут как лошади , имеют статус нелегал 8 или 9лет со всеми вытекающими. Какой социал ? Какая халЯва в Америке ??

anutik@ старожил16.08.17 20:42
anutik@
NEW 16.08.17 20:42 
в ответ Shahinya 16.08.17 20:16, Последний раз изменено 16.08.17 20:43 (anutik@)

ну для наших были курсы! Бесконечные! Сколько денег было ссожжено государство - страшно представить!

Сейчас ситуация гараздо хуже (в плане экономнее) чем была

  Shahinya коренной житель16.08.17 20:45
Shahinya
NEW 16.08.17 20:45 
в ответ anutik@ 16.08.17 20:29

ПП некорректно сравнивать с беженцами. ПП вернулись на истор. Родину как никак. Они у себя дома, хотя тоже с натяжкой.

Беженцы на правах гостей должны принимать все условия принимающей стороны (в идеале еще не хамить, но там совсем другая культура.)

  Mimi-6 коренной житель16.08.17 20:45
NEW 16.08.17 20:45 
в ответ anutik@ 16.08.17 20:39

Плюс мексиканцев америкосы больше не любят, чем афро.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
  Shahinya коренной житель16.08.17 20:47
Shahinya
NEW 16.08.17 20:47 
в ответ anutik@ 16.08.17 20:42

Вы про Aqua Programm? Für Akademiker?

Я к сожалению про эти программы не знаю.

anutik@ старожил16.08.17 20:51
anutik@
NEW 16.08.17 20:51 
в ответ Shahinya 16.08.17 20:45, Последний раз изменено 16.08.17 20:56 (anutik@)

В каком плане не корректно?! Я считаю, что у пп были няшки в соотвествии со статусом: паспорт, признание раб стажа. Вот они могли сразу идти и голосовать - ничего не смысля в политике Германии.


И я никак не против, что пп достался паспорт или стаж, но имеют ли они вместе со статусом пп право наё гос-во, как то пример с квартирами и выплатами выше?! На хождение на курсы и протирание штанов, то есть ничегонеделание?! Для меня это ужасно у обоих групп. Я не вижу почему это нормально, если ты пп?!

anutik@ старожил16.08.17 20:54
anutik@
NEW 16.08.17 20:54 
в ответ Shahinya 16.08.17 20:47

не , я про простые , языковые курсы для всех! Когда ещё и деньги платили , за то что туда соизволил ходить!!!


Аква это для последующих стадий, они как раз уже людей отбирали. Ну и вы сами пишите, что это для людей с во! А сколько было без во?! Некоторые мне казались вышедшими из прошлого века....

anutik@ старожил16.08.17 21:08
anutik@
NEW 16.08.17 21:08 
в ответ anutik@ 16.08.17 20:54, Последний раз изменено 16.08.17 21:09 (anutik@)

не поймите меня не верно, мусульмане мне чужды , я так же боюсь патриархально мира, и считаю, что русские традиции ближе к немецким чем восточные.


Но просто всё описанное выше ну было точь-в-точь и у наших понаехавших

  ск@зочник патриот16.08.17 21:13
ск@зочник
NEW 16.08.17 21:13 
в ответ anutik@ 16.08.17 20:51

ты не считай, тебя переселенцы не касаются. это немцы, вернувшиеся домой.


anutik@ старожил16.08.17 21:17
anutik@
NEW 16.08.17 21:17 
в ответ ск@зочник 16.08.17 21:13, Последний раз изменено 16.08.17 21:19 (anutik@)

То есть потому что они немцы , вернувшиеся на историческую родину, им можно убивать и грабить? 🙈🙈🙈

  Shahinya коренной житель16.08.17 21:21
Shahinya
NEW 16.08.17 21:21 
в ответ anutik@ 16.08.17 21:17
То есть потому что они немцы , им можно убивать и грабить? 🙈🙈🙈

Потому что они немцы, они имеют право медленнее раскачиваться. И качать права, (Если сильно надо)) как те же классические Харцы.


virtax свой человек16.08.17 21:40
virtax
NEW 16.08.17 21:40 
в ответ anutik@ 16.08.17 21:17

н.п.

А вот у меня такой вопрос давно зреет...

Всем понятно, что дальше будет еще хуже. "Буливар не выдержит двоих", как говорится. Вот мне все тоскливее ходить на работу с каждым днем. Потому что есть ощущение, что все это как пузырь лопнет, и ты же в дураках будешь. Потому что пока работал, барахтался, миллиарды денег, которые могли бы пойти на развитие страны, уходят в черножопию. И черножопия теперь везде. В школах, во дворах, в транспорте... Ты можешь хоть сколько зарабатывать... 50... 70... 100 тыс. в год.. А толку? Купить дом, чтобы рядом заселились веселые соседи... приехать на чудное озеро отдохнуть, чтобы в уши тебе долбала эта какафония завываний... и вот напрашивается вопрос: чего мы тут все обсуждаем карьеру, бевербунги, если всей этой системе скоро пипец настанет. И карьерам в том числе... наша карьера, работа все более напоминает рабство европейцев, обслуживающих аппетиты гостей.


proElectro коренной житель16.08.17 22:18
proElectro
NEW 16.08.17 22:18 
в ответ virtax 16.08.17 21:40

именно поэтому и писАл тут Фандорин как то шо валить отсель нужно. ибо дисительно всё в........... одно место.up

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  il dolce гость16.08.17 22:26
NEW 16.08.17 22:26 
в ответ proElectro 10.08.17 23:50

АФД-ешник! бебеулыб

  il dolce гость16.08.17 22:30
NEW 16.08.17 22:30 
в ответ proElectro 16.08.17 22:18

а куда валить?

proElectro коренной житель16.08.17 22:36
proElectro
NEW 16.08.17 22:36 
в ответ il dolce 16.08.17 22:26
АФД-ешник!

хочешь к нам? не знаешь как подобраться чоп спросить напрямую?хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель16.08.17 22:39
proElectro
NEW 16.08.17 22:39 
в ответ il dolce 16.08.17 22:30
а куда валить?


у меня яхта в одном из европейских портов. немаленькая и перманент под парами. как только припрёт - сяду в неё и буду смотреть в перескоп куда. хочешь со мной?хаха


а на само деле валить хочет Фандорин. яже собираюсь итти в тыл и отряд самообороны. у меня такой шЫкарный тир в подвале дома и я уже просто с закрытыми глазами в 10-ку попадаю. хочешь попробовать?хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель16.08.17 22:41
proElectro
NEW 16.08.17 22:41 
в ответ proElectro 16.08.17 22:39

а прикольно как то получилось. висела ветка мёртвой несколько дней и как предложил прикрыть - так всех на открытия и публичные высказывания аки прорвало. шоэто? общение не благодаря а вопреки?хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
anutik@ старожил17.08.17 00:23
anutik@
NEW 17.08.17 00:23 
в ответ virtax 16.08.17 21:40

Меня этот момент: "дальше - хуже"

Очень интересует. Как бы данная фраза несёт в себе смысл, что уже хуже. Хочу уточнить в чем конкретно хуже и когда на ценах на надвигу-то

наконец скажется ?!

Lyavka патриот17.08.17 05:23
Lyavka
NEW 17.08.17 05:23 
в ответ anutik@ 17.08.17 00:23

ой Аня, в ценах на недвигу очень сказывается, в т.ч. И в твоем сегменте. Из-за того, что все лучшее детям дешевое жилье мигрантам, бедные слои населения выдавливаются в средний сегмент, а средний выдавливается в люксовый. Подпирают снизу 1.5 миллиона. Это одна из причин, почему обычное жилье начинает стоить запредельно, и один из факторов нашей небывалый конъюнктуры: государство через беженцев качает деньги не в развитие, куда должно бы, а в потребление. Т.е. государство скупает у индустрии товары руками беженцев. Вместо того, чтобы инвестировать в развитие и услуги населению, типа инфраструктуры, образования, полиции.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Van Doren старожил17.08.17 05:52
Van Doren
NEW 17.08.17 05:52 
в ответ Lyavka 17.08.17 05:23, Последний раз изменено 17.08.17 06:47 (Van Doren)
Lyavka бедные слои населения выдавливаются в средний сегмент, а средний выдавливается в люксовый. Подпирают снизу 1.5 миллиона. Это одна из причин, почему обычное жилье начинает стоить запредельно, и один из факторов нашей небывалый конъюнктуры: государство через беженцев качает деньги не в развитие, куда должно бы, а в потребление. Т.е. государство скупает у индустрии товары руками беженцев

👍 Хорошо сформулировано.


virtax чего мы тут все обсуждаем карьеру, бевербунги, если всей этой системе скоро пипец настанет. И карьерам в том числе... наша карьера, работа все более напоминает рабство европейцев, обслуживающих аппетиты гостей

Всё верно. Поэтому я работаю над тем, чтобы немецкое государство больше ни цента моих налогов не получило.


anutik@ То есть потому что они немцы , вернувшиеся на историческую родину, им можно убивать и грабить? 🙈🙈🙈

Ничего не понял. Это в каком месте у нас имелись какие-либо сверхправа кроме получения гражданства?? JKF кстати точно также получали курсы.


anutik@ Но просто всё описанное выше ну было точь-в-точь и у наших понаехавших

А это вообще запредельно уже. 👎


anutik@ ну про мескинцев - это бред. Если они из Америки уедут, то там никого не останется , кто бы тяжёлую работу делал. Поедь на любую плантацию в Калифорнии, зайди на любую стройку - это всё только латины. Они пашут как лошади , имеют статус нелегал 8 или 9лет со всеми вытекающими. Какой социал ? Какая халЯва в Америке ??

В Америке в наши дни халявы почти столько же как в Европе. Мексиканцы же заняли low-wage сектор, вытеснив оттуда американцев на велфер. Они оттуда отлично вернутся, если мексиканцев депортировать. Уже сейчас зарплаты в строительстве растут, ибо Трамп наконец-то разрешил ICE выполнять свои прямые обязанности. Какие-то работы просто автоматизируют. В любом случае, толпы низкоквалифицированных нужны только сверхбогатым для минимизации затрат и давления на зарплаты.

anutik@ старожил17.08.17 08:23
anutik@
NEW 17.08.17 08:23 
в ответ Van Doren 17.08.17 05:52

я не пойму чему ты возмущаешься. Я описала конкретные случаи. Например, В том числе был парень на курсах, который за избиение получил условно ещё курсы не закончились. Напивались в зюзю очень многие мужчины. Многие пп были совсем без образования, потому что их сталин в аулы засунул. Разговоров о том, как ещё бы государство наеб@ было больше чем надо и действий в том числе. Была ещё замечательная модель была: шулюнги делать, годик шулюнга и год на деньгах по безработице, и это всё до реформы харц4, то есть совсем другие деньги были.

---

Я ссылаюсь только на описанное девушкой. Если ты пишешь, что есть статистика, что у сирийцев ниже iq, я верю и не спорю. Так же сама знаю статистику (как по мне - показательную), про то, как устроилось второе поколение (дети иммигрантов), там пп по-моему правда выигрывают. Если ты скажешь: да грабят и убивают и те, и другие, но сирийцы в 2 раза чаще и вот тут есть статистика - тоже поверю. Но это же не противоречит тому, что я написала. Я всего лишь написала, что всё это было, про кол-во ничего не озвучивала.

virtax свой человек17.08.17 08:23
virtax
NEW 17.08.17 08:23 
в ответ anutik@ 17.08.17 00:23

Анютик, я не знаю, как долго вы тут живете, есть ли вам с чем сравнивать. Я с семьей приехали в самом конце 90-х. И еще успели какое-то отражение прежней Германии застать. Мы поначалу не имели машины, разумеется. Ездили в магазины на велосипеде с корзинами на багажниках. Приедешь а Альди, купишь там что-то, положишь в корзину, едешь в Пенни. Пока ходишь по Пенни все твои покупки спокойно лежат в корзине. И ни разу никто ничего не стащил... Теперь про квартиры... После нотвонунга мы сняли и въехали в нашу первую "настоящую" квартиру. В хорошем большом доме, заселенном немцами и русскими. Тихий уголок, рядом лес, но в то же время поблизости магазины, банки, метро. Примерно в 2005 году идилия начала рушиться на глазах. Сначала был маленький ручеек - курды, иракцы, афганцы постепенно въезжали в социальные квартиры, которые снимал для них в этом доме город. Вскоре ручеек стал грохочущей горной речкой. В доме и во дворе стало грязно, шумно, нередко в парадной кто-то прямо срал. Велосипеды наши, годами спокойно стоявшие в велоподвале, разобрали на детали. Многие немцы и русские стали выезжать. На их место тут же въезжали ЧиЖы (можно читать как душе угодно: ЧуЖие, ЧуЖестранцы, ЧерноЖопые; выбирать по вкусу)

Хуже всего пришлось тем, кто в этом доме в спокойные прежние времена купил вартиры. Продать их было просто нереально, люди стали заложниками своих жилищ. Вы спрашиваете, про цены на недвижимость... ну упадут эти цены как в том доме (люди уже почти даром пытались продавать квартиры, все равно многие не смогли продать и живут там до сих пор и мучаются). А вы согласитесь купить такое жилье "по дешевке"?

Вот вам и ответ что уже хуже, а что еще будет...

Почитайте статьи Дарьи Асламовой в Комсомольской правде - очень честный и правдивый взгляд на происходящее.

Последние пару статей на днях были про массовый завоз чижей из Африки на Сицилию. Новый доход для коза ностры. Кстати, женщины на Сицилии не боятся быть изнасилованными, потому что мафия чижам ясно дала понять - за каждую изнасилованную белкю женщину чиж и десяток его дружков будет кастрирован.

Срыв покровов старожил17.08.17 08:48
NEW 17.08.17 08:48 
в ответ Van Doren 17.08.17 05:52
virtax чего мы тут все обсуждаем карьеру, бевербунги, если всей этой системе скоро пипец настанет. И карьерам в том числе... наша карьера, работа все более напоминает рабство европейцев, обслуживающих аппетиты гостей

Всё верно. Поэтому я работаю над тем, чтобы немецкое государство больше ни цента моих налогов не получило.

ну ты просто герой, инфраструктурой пользуешься, деньги на работе кассируешь, а налоги не платишь! Чем ты лучше беженцев?))

Срыв покровов старожил17.08.17 08:55
NEW 17.08.17 08:55 
в ответ Van Doren 17.08.17 05:52
Мексиканцы же заняли low-wage сектор, вытеснив оттуда американцев на велфер. Они оттуда отлично вернутся, если мексиканцев депортировать.

смогут ли 7 миллионов жирных ленивых социальщиков заменить 35 миллионов прытких мексиканцев...

insea местный житель17.08.17 10:19
insea
NEW 17.08.17 10:19 
в ответ ск@зочник 16.08.17 16:23
недостаток населения БУДУТ заполнять людским мясом

А зачем это мясо нужно? Пишут, что оно на 90% пригодно только для Aushilfe Jobs. Т.е., например, даже не медсестры или пфлегерин, а уборщицы в больницах. Не рабочие на конвейере, а дворники и т.д. Германия действительно нуждается в таком количестве неквалифицированной рабочей силы? На мой взгляд высококвалифицированной как раз не хватает: тех самых врачей и инженеров, только не воображаемых, а настоящих.

insea местный житель17.08.17 10:36
insea
NEW 17.08.17 10:36 
в ответ roslyz 16.08.17 19:11
это даже не проблема Германии, а проблема всех развитых "зажратых" стран.

Т.е. еще года 3-4 назад Германия не была такой зажратой? И лишь в последние 2 года окончательно зажралась?

  ск@зочник патриот17.08.17 11:28
ск@зочник
NEW 17.08.17 11:28 
в ответ insea 17.08.17 10:19

что поделать, меркель думает числами.

roslyz коренной житель17.08.17 11:33
roslyz
NEW 17.08.17 11:33 
в ответ alla0 16.08.17 19:14
А границу закрыть - не решение?
...
А Европа не смогла бы?

Так в каком месте будем делать талию?

Закрыть границы Германии - это утопия, т.к. конец шенген, со всеми вытекающими последствиями.

Контроль же на границах Германии и других стран Шенгена был введен еще 2 года назад. Больших результатов я не вижу.

Закрыть внешние границы Европы... А разве они не закрыты? Закрыты. Беженцев это останавливает? Нет.

Вот мне очень интересно, как Вы представляете возможность остановить поток беженцев в Европу на практике?

Да, Вы же помните, что беженцев не сто, не тысяча, а много миллионов.


  Hai2016 коренной житель17.08.17 11:37
NEW 17.08.17 11:37 
в ответ roslyz 17.08.17 11:33

Я эти вопросы задаю уже с 2015 года. И никто не может на них ответить. Одни кричат "стрелять на подступах", другие кричат "мы же не звери". А решения на самом деле нет.

spaceX патриот17.08.17 11:45
spaceX
NEW 17.08.17 11:45 
в ответ anutik@ 16.08.17 20:51, Последний раз изменено 17.08.17 11:52 (spaceX)
И я никак не против, что пп достался паспорт или стаж, но имеют ли они вместе со статусом пп право наё гос-во, как то пример с квартирами и выплатами выше?! На хождение на курсы и протирание штанов, то есть ничегонеделание?! Для меня это ужасно у обоих групп. Я не вижу почему это нормально, если ты пп?!

такое впечатление что вам завидно???

я не могу сказать про сегодняшних ПП, но приехавшие в конце 80х начале 90х особенно на социале не засиживались.

Если я посмотрю свою многочисленную родня и знакомых - все довольно таки быстро пошли на работу или на учёбу. На социале зависали в основном те, которые приехали в предпенсионном возрасте (+/-60) и действительно не находили работу.


То есть потому что они немцы , вернувшиеся на историческую родину, им можно убивать и грабить? 🙈🙈🙈

down откуда такая ненависть к ПП?

я уже заметила, что ПП, особенно из Казахстана, здесь на форумах считаются людьми второго сорта. завидуют дополнительным плюшкам?

  Hai2016 коренной житель17.08.17 11:49
NEW 17.08.17 11:49 
в ответ spaceX 17.08.17 11:45

Это вы с МиС путаете, обычно там всем всегда завидно 😂

Речь идёт о том, что из многие тогдашние ПП повадками ничем не отличались от сегодняшних беженцев. Чему и где уж там завидовать? Особенно Ане 🙄

alla0 патриот17.08.17 11:53
alla0
NEW 17.08.17 11:53 
в ответ roslyz 17.08.17 11:33

Закрыть границу - по аналогии с ее открытием в 2015, только наоборотулыб


Тогда Меркель активно разрешила прибытие в Германию беженцев из Венгрии, что формально было запрещено и соблюдалось.

Запретить людям без документов свободно разгуливать по стране. Контроль документов на границе и на территории страны (ведь прибывшие в основном в полицию обращаются). Транзитные зоны. Из аэропорта вот нормальные страны не позволяют выходить на свою территорию лицам без докумeнтов (смотри фильм "Терминал").



alla0 патриот17.08.17 11:56
alla0
NEW 17.08.17 11:56 
в ответ spaceX 17.08.17 11:45, Последний раз изменено 17.08.17 11:57 (alla0)
я уже заметила, что ПП, особенно из Казахстана, здесь на форумах считаются людьми второго сорта. завидуют дополнительным плюшкам?

Наверно стереотип, потому что в Казахстане многие (если не большинство) из них жили в отрыве от образования и культуры. У меня есть очень интеллигентные знакомые немцы из Казахстана.Тем не менее подавляющая статистика - реальные пацаны в трениках.


roslyz коренной житель17.08.17 11:59
roslyz
NEW 17.08.17 11:59 
в ответ insea 17.08.17 10:19
Пишут, что оно на 90% пригодно только для Aushilfe Jobs

Вы наверное путаете беженцев с трудовыми мигрантами.

Т.е. еще года 3-4 назад Германия не была такой зажратой? И лишь в последние 2 года окончательно зажралась?

Не совсем понял Ваши вопросы. Почему 3-4 года? Беженцы были и раньше, например, когда была война в Югославии, о которой я упоминал раньше, беженцев в Германии было тоже немало. Но вообще-то я писал, что "это даже не проблема Германии, а проблема всех развитых "зажратых" стран."


  Hai2016 коренной житель17.08.17 12:07
NEW 17.08.17 12:07 
в ответ alla0 17.08.17 11:53

Ну это же полная утопия. Запретить разгуливать по стране без документов. Для этого надо ввести наказание, решить, что ты будешь с ними делать. Высылать? Куда? Бросать в Средиземное море?

Контроль документов на границе... В нашем регионе экономика рухнет сразу. И так постоянные пробки на границе по утрам и вечерам, а с полным контролем будет соответственно полный звиздец. И опять же вопрос, что делать с товарищами без документов?

Транзитные зоны - да, согласна. И пусть хоть заорутся, что KZ.


roslyz коренной житель17.08.17 12:24
roslyz
NEW 17.08.17 12:24 
в ответ alla0 17.08.17 11:53
Тогда Меркель активно разрешила прибытие в Германию беженцев из Венгрии, что формально было запрещено и соблюдалось.

Тогда был частный случай с несколькими тысячами беженцев, который не будет работать с миллионным потоком.

Запретить людям без документов свободно разгуливать по стране.

☺ Если они уже в стране, то это не решение проблемы. Ну, а даже если запретили, то что будет за нарушение? Неужели вышлют... И куда? Я, например, могу очень хорошо представить, что беженцам сегодня очень даже выгодно "разгуливать" именно без документов.

Транзитные зоны. Из аэропорта вот нормальные страны не позволяют выходить на свою территорию лицам без докумeнтов (смотри фильм "Терминал").

😂😂 Вот честное слово, хоть я в этой группе почти не пишу, но много лет с удовольствием читаю.👍



roslyz коренной житель17.08.17 12:27
roslyz
NEW 17.08.17 12:27 
в ответ Hai2016 17.08.17 12:07
Высылать? Куда? Бросать в Средиземное море?

Вы пишете быстрее...☺

Задал те же вопросы.

  Shahinya коренной житель17.08.17 12:27
Shahinya
NEW 17.08.17 12:27 
в ответ Hai2016 17.08.17 12:07

Интегрироваться за свой счет, запретить ввоз семьи, если у мужика нет собственного дохода (А чё, другие иностранцы должны выполнять все предпосылки: наличие достаточного жилья, доход без претензии на гос. Пособия).

У нас вереница нового контингента, мужья отучились, теперь приводят жен (хоть женщины и прилежнее в учебе, но дисциплина 👎).

В общем, повернуть политику так, чтобы сюда не хотелось.

Естественный отбор сделает свое дело дальше.

Van Doren старожил17.08.17 12:48
Van Doren
NEW 17.08.17 12:48 
в ответ Shahinya 17.08.17 12:27

НП Закрывается граница очень даже элементарно. По средиземному морю и по границе с Турцией/Украиной/Белоруссией/Россией. По Средиземному морю - как это сделала Австралия. Сначала заявляется, что никто из самоприбывших через море принят не будет. Далее все прибывшие складируются на необитаемом греческом острове (у них их много). Обеспечение - по самому минимуму, только чтобы с голоду не умерли. Через месяц сами захотят обратно.

Что касается тех кто уже здесь - вы похоже не понимаете, что у Запада полно рычагов влияния на страны третьего мира. Замораживание помощи (а князьки третьего мира в основном с ней и кормятся), экономическая блокада, остановка выдачи виз. Да они на следующий же день с радостью всех примут. Ну и возить само собой не самолетами за 10 кусков каждого, а взять паром и грузить по несколько тысяч.

В дополнение к этому прекратить выплачивать пособия негражданам. А что касается контроля на границе - вообще-то во время G20 такой контроль был. Только пресса отказалась его освещать, ибо он был полным успехом в борьбе с нелегальной миграцией и криминалом.

Короче говоря, проблем тут нет вообще, кроме одной - желания политиков что-то делать с этим.

Van Doren старожил17.08.17 12:50
Van Doren
NEW 17.08.17 12:50 
в ответ roslyz 17.08.17 11:59
Но вообще-то я писал, что "это даже не проблема Германии, а проблема всех развитых "зажратых" стран."

Это проблема левацкой философии что дескать все равны. Теоретически. А фактически это часть плана по замене белого населения.

Van Doren старожил17.08.17 12:51
Van Doren
NEW 17.08.17 12:51 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 08:55

смогут ли 7 миллионов жирных ленивых социальщиков заменить 35 миллионов прытких мексиканцев...

Смогут, если платить будут 15 баксов, а не 5.

alla0 патриот17.08.17 13:05
alla0
NEW 17.08.17 13:05 
в ответ Van Doren 17.08.17 12:48

В Израиле кажется даже в тюрьму сажают с опцией "согласишъся уехать - отпустим".

Но главное - убрать эту халяву, которая влечет сюда соответствующиh людей со всего мира. Где такое еще возможно - приехать без документов и получать круглую сумму на руки ежемесячно.

Van Doren старожил17.08.17 13:10
Van Doren
NEW 17.08.17 13:10 
в ответ alla0 17.08.17 13:05

Естественно.


Где такое еще возможно - приехать без документов и получать круглую сумму на руки ежемесячно.

В Канаде



  Hai2016 коренной житель17.08.17 13:19
NEW 17.08.17 13:19 
в ответ Van Doren 17.08.17 12:48

ну где он был то этот контроль? Я как раз в это время через границу дважды ездила. Выборочно машины останавливали, пробки были по 10 км.

Van Doren старожил17.08.17 13:21
Van Doren
NEW 17.08.17 13:21 
в ответ Hai2016 17.08.17 13:19

Как мы только 25 лет назад жили...

  Hai2016 коренной житель17.08.17 13:24
NEW 17.08.17 13:24 
в ответ Shahinya 17.08.17 12:27

с запретом на ввоз семьи согласна. Я бы ещё отменила им все социальные выплаты, типа детских денег. И вообще меньше денег давала. У нас им платят в день сумму, которой хватит ровно на две чашки кофе. Вот они и не особо задерживаются.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 13:25
NEW 17.08.17 13:25 
в ответ Van Doren 17.08.17 13:21, Последний раз изменено 17.08.17 13:27 (Hai2016)

ну явно не так, как сейчас. Я имею в виду, что толку от выборочной проверки никакого, а жизнь усложняет неимоверно. Вот меня на границе вообще за последние два года не остановили ни разу. А я могла бы в багажнике между прочим 3 больших беженца провезти или 5 маленьких.

Срыв покровов старожил17.08.17 14:08
NEW 17.08.17 14:08 
в ответ Van Doren 17.08.17 12:51
Смогут, если платить будут 15 баксов, а не 5.

а кто будет платить?

Van Doren старожил17.08.17 14:15
Van Doren
NEW 17.08.17 14:15 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 14:08

Если убрать демпингующие факторы, то цена работы легко поднимется до данных значений.

Срыв покровов старожил17.08.17 14:17
NEW 17.08.17 14:17 
в ответ Van Doren 17.08.17 14:15

без каких-либо последствий?


  Hai2016 коренной житель17.08.17 14:23
NEW 17.08.17 14:23 
в ответ Van Doren 17.08.17 14:15, Последний раз изменено 17.08.17 14:23 (Hai2016)

для всех вокру цены тоже тогда на все поднимутся.

alla0 патриот17.08.17 14:23
alla0
NEW 17.08.17 14:23 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 14:08, Последний раз изменено 17.08.17 14:25 (alla0)
а кто будет платить?

В Германии например помогло бы, если б отменить Aufstocker-Modell, из-за которой государство практически субвенционирует фирмы, платящие зарплаты, на которые не прожить. Нужен тебе работник - плати ему столько, чтобы он готов был работать без доплат из социала. По хорошему может имело бы смысл и отменить доплаты на дополнительных членов семьи. Можешь заработать только на двоих детей - значит не заводи третьего и четвертого.


  Hai2016 коренной житель17.08.17 14:25
NEW 17.08.17 14:25 
в ответ alla0 17.08.17 14:23, Последний раз изменено 17.08.17 14:30 (Hai2016)

дети не всегда по плану случаются. Что тогда делать, принудительный аборт?

По-моему, уже многое принесла бы отмена спонсорства неработающих жён в плане налогов и медстраховок.

alla0 патриот17.08.17 14:29
alla0
NEW 17.08.17 14:29 
в ответ Hai2016 17.08.17 14:25

Странно только, что у всяких академиков почти не "случается" по 4-5 совершенно неожиданных детей. А даже если и происходит перебор (моя соседка случайно забеременела четвертым), то они не бегут в социал, а сами обеспечивают. Деторождение нельзя делать прибыльным делом для паразитов. И особенно привлекать этим тех, кто к Германии никакого отношения не имеет. Пусть лучше гос-во школы ремонтирует, бесплатную продленку и садики для всех предлагает и кружки. А не дает на лапу сидящим дома "размножающимся" особям.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 14:33
NEW 17.08.17 14:33 
в ответ alla0 17.08.17 14:29

И что? У академиков не случается, а у людей попроще случается. Даже если ты отменишь выплаты, люди от этого не станут умнее и не будут лучше предохраняться. Будут жить, как жили, только детям будет хуже.

alla0 патриот17.08.17 14:41
alla0
NEW 17.08.17 14:41 
в ответ Hai2016 17.08.17 14:33

Сейчас главная опасность в тоm, что приезжают толпы людей извне и заводят по 10 детей. Это раз. Во-вторых, поддерживать надо детей, а не их родителей. Бесплатные школы, книги, обеды-завтраки, продленки-садики и все такое.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 14:44
NEW 17.08.17 14:44 
в ответ alla0 17.08.17 14:41

Об этом я уже писала, что новоприбывшим отменила бы всякие социальные выплаты. Но это не значит, что их надо отменить и всех нормальных граждан.

Срыв покровов старожил17.08.17 14:46
NEW 17.08.17 14:46 
в ответ alla0 17.08.17 14:23
В Германии например помогло бы, если б отменить Aufstocker-Modell

а социал оставить? и чего ты этим добьешься?

тогда на низкооплачиваемую работу будут ходить только одиночки или максимум семьи без детей

а детным будет выгоднее полный социал получать

Нужен тебе работник - плати ему столько, чтобы он готов был работать без доплат из социала.

даже без учета семейного положения - это "столько" у всех разное))

alla0 патриот17.08.17 14:50
alla0
NEW 17.08.17 14:50 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 14:46
а социал оставить? и чего ты этим добьешься?
тогда на низкооплачиваемую работу будут ходить только одиночки или максимум семьи без детей
а детным будет выгоднее полный социал получать

Зато прекратится перекачивание государственных денег в карманы хитреньких предпринимателей. Ослабится демпинг зарплат. Социал же давать только гражданам Германии и ЕУ.


Срыв покровов старожил17.08.17 14:51
NEW 17.08.17 14:51 
в ответ Hai2016 17.08.17 14:25
По-моему, уже многое принесла бы отмена спонсорства неработающих жён в плане налогов и медстраховок.

дано: М и Ж живут вместе, работает только М. Женятся => М экономит 200 евро на налогах и 300 на медстраховке

не женятся, живут раздельно, Ж идет на сосал, ей гос-во платит 400 на еду и 300-600 на квартиру.


вопрос: что гос-ву выгоднее?

vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой17.08.17 14:52
vgostjaxuskaski
NEW 17.08.17 14:52 
в ответ anutik@ 17.08.17 08:23
я не пойму чему ты возмущаешься. Я описала конкретные случаи. Например, В том числе был парень на курсах, который за избиение получил условно ещё курсы не закончились. Напивались в зюзю очень многие мужчины. Многие пп были совсем без образования, потому что их сталин в аулы засунул. Разговоров о том, как ещё бы государство наеб@ было больше чем надо и действий в том числе.

твои посты производят впечатление, что у тебя какие-то личные счёты с ПП хаха и неприкрытая ненависть

С чего бы это? Не хотела вмешиваться в вашу дискуссию, но вспомнила, что ты время от времени на германке пишешь такие злые посты в адрес ПП. Интересно было бы узнать причину.

Sтранно, я совсем других ПП знаю. Таких, как ты описала, не знаю вообще.

Но в принципе, у меня мало знакомых, из тех, кто есть - представители разных групп русскоязычных. И все достойные люди.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
Срыв покровов старожил17.08.17 14:55
NEW 17.08.17 14:55 
в ответ alla0 17.08.17 14:29
Деторождение нельзя делать прибыльным делом для паразитов.

Алла, а оно прибыльное?

Оно может еще было таковым лет 10 назад, когда Elterngeld был на 2 года и не учитывался как доход при рассчете социала, а сейчас что? на 190 евро Kindergeld сильно не зажируешь((

P.S. По телеку попал недавно на какой-то сериал про больницу, одна доктор была вылитая ты. Даже вроде дело происходит в Аахене. Или ты в такой примитвщине не снимешься?))

alla0 патриот17.08.17 14:55
alla0
NEW 17.08.17 14:55 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 14:51

То есть думаешь, женщина откажется идти на содержание к богатому мужу и продолжит жить на социал, если отменить это льготы для супругов? Или мужчина откажется от жeнитьбы, чтоб не платить медстраховку жене?

Срыв покровов старожил17.08.17 14:59
NEW 17.08.17 14:59 
в ответ vgostjaxuskaski 17.08.17 14:52

на моей памяти было полно среди свежеприбывших казадойчей таких: семки на паркплятце магазина, мелкое воровство и т.д.

Срыв покровов старожил17.08.17 15:03
NEW 17.08.17 15:03 
в ответ alla0 17.08.17 14:55
То есть думаешь, женщина откажется идти на содержание к богатому мужу и продолжит жить на социал, если отменить это льготы для супругов?

ага и спать с ним откажется, оне же не женатые! смущ

Или мужчина откажется от жeнитьбы, чтоб не платить медстраховку жене?

у брака имхо и сейчас нет особо смысла, а так его еще и поубавится

или ты в таком случае скажешь жениху: "Дорогой, мне ну нужно каждый месяц новое платье за 300, лучше давай будем на эти деньги платить мою страховку"?

alla0 патриот17.08.17 15:06
alla0
NEW 17.08.17 15:06 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 14:55
Алла, а оно прибыльное? Оно может еще было таковым лет 10 назад, когда Elterngeld был на 2 года и не учитывался как доход при рассчете социала, а сейчас что? на 190 евро Kindergeld сильно не зажируешь((

Для нас с тобой не прибыльное, а для людей попроще и дле неместных - очень даже

попал недавно на какой-то сериал про больницу, одна доктор была вылитая ты. Даже вроде дело происходит в Аахене. Или ты в такой примитвщине не снимешься?))

Моя подружка проститутку в массовке играла. А тут врач. Но меня не спрашивали пока. Покажи картинку, интересно. Таких немок, как я, очень мало или нет. Про Ахен вообще-то нет медицинских сериалов.


  Hai2016 коренной житель17.08.17 15:06
NEW 17.08.17 15:06 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 14:51

Ты имеешь в виду, что государство перекладывает заботу о неработающих жёнах с себя на мужей? Но ведь до замужества то большинство жён работает, минимум сидит на социале. Это после замужества для мало зарабатывающих становится невыгодно и безстимульно работать, потому что государство женатых спонсирует.

Срыв покровов старожил17.08.17 15:12
NEW 17.08.17 15:12 
в ответ Hai2016 17.08.17 15:06
Ты имеешь в виду, что государство перекладывает заботу о неработающих жёнах с себя на мужей? Но ведь до замужества то большинство жён работает, минимум сидит на социале. Это после замужества для мало зарабатывающих становится невыгодно и безстимульно работать, потому что государство женатых спонсирует.

я хочу посмотреть на калькулятор, согласно которому жене после женитьбы стало бы невыгодно работать

alla0 патриот17.08.17 15:14
alla0
NEW 17.08.17 15:14 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 15:12

Нет такого калькулятора. Ее выручка становится просто незначительной в масштабе дохода мужа.

  Shahinya коренной житель17.08.17 15:15
Shahinya
NEW 17.08.17 15:15 
в ответ alla0 17.08.17 14:50
Социал же давать только гражданам Германии и ЕУ.

Еще одна прослойка паразитов, это граждане из новопровозглашенных стран ЕС: Болгария и Румыния.

Мулька такая: заезжает сюда мужик по работе (низкооплачиваемая), работает. К концу года пребывания к нему перебирается семья и его "увольняют". Он подает на алг1, затем аufstocken алг2. Дети в садике/школе, жена на языковом курсе. Появляется след. ребенок, жена дома. Мужика пытаются устроить на работу, но он заявляет, что хочет учить язык для более успешного поиска работы. И понеслась душа в рай...

У нас в городе существует, якобы, такая подпольная фирма, занимающаяся перевозом людей из Болгарии по такой схеме.

У меня сидели в альфе группе муж и жена. Якобы с болгарскими паспортами, т.е граждане Болгарии, но говорят они только по-турецки (gebrochenes Türkisch, я так тоже могу, если сильно захочу). Выйдешь на детскую площадку, их там толпы: типа болгарско-турецкая диаспора. Еще тот народец с соответсвующими культурными явлениями (неполиткорректо это цыгане).

Для меня это было полным откровением, увидеть абсолютно безграмотных граждан Болгарии, никогда не ходивших в школу (Я им еще про Филиппа Киркорова пыталась рассказывать, но смешно было только мне.)

alla0 патриот17.08.17 15:22
alla0
NEW 17.08.17 15:22 
в ответ Shahinya 17.08.17 15:15

Есть еще организации, привозящие полные фуры людей из каких-нибудь румынских деревень и заселяющих их в специальные дома на время, чтобы те устроились в Gермании и получили право на соц. помощь. Потом их увозят обратно, а помощь капает, и привозят новую партию.

Срыв покровов старожил17.08.17 15:23
NEW 17.08.17 15:23 
в ответ alla0 17.08.17 15:06
Моя подружка проститутку в массовке играла. А тут врач.

ну вот и я подумал, ты скорее на проститутку согласишься, чем на мыльную оперу))

вот тут смотри с 12:35

Для нас с тобой не прибыльное, а для людей попроще и дле неместных - очень даже

им точно так же детей кормить и одевать надо

Срыв покровов старожил17.08.17 15:26
NEW 17.08.17 15:26 
в ответ alla0 17.08.17 15:22
Есть еще организации, привозящие полные фуры людей из каких-нибудь румынских деревень и заселяющих их в специальные дома на время, чтобы те устроились в Gермании и получили право на соц. помощь. Потом их увозят обратно, а помощь капает, и привозят новую партию.

если это и работает, то только благодаря тупости чиновников

Van Doren старожил17.08.17 15:26
Van Doren
NEW 17.08.17 15:26 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 15:23
ну вот и я подумал, ты скорее на проститутку согласишься, чем на мыльную оперу))

После этого я бы тебя забанил

Срыв покровов старожил17.08.17 15:29
NEW 17.08.17 15:29 
в ответ Van Doren 17.08.17 15:26

а я бы тебя из страны выслал

только кого интересует наше с тобой по этим двум вопросам мнение?

alla0 патриот17.08.17 15:32
alla0
NEW 17.08.17 15:32 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 15:23

Эта пучеглазка - вылитая я? Вот за это я б забанила. В роли проститутки в серияле не вижу ничего оскорбительного. К тому же я теперь немножко пол-дэнс могу, а пилон, как я недавно заметила - неотьемлимая часть злачного заведения в немецких сериалах.

Срыв покровов старожил17.08.17 15:59
NEW 17.08.17 15:59 
в ответ alla0 17.08.17 15:32

ты точно вот про это актрису?

В роли проститутки в серияле не вижу ничего оскорбительного.

по-моему моя шутка подходит к твоему здешнему образу - ничего более

insea местный житель17.08.17 16:09
insea
NEW 17.08.17 16:09 
в ответ roslyz 17.08.17 11:59

Вроде бы не путаю. Не я же этот мем про "врачей и инженеров" придумала.
Война в Сирии с 2011 года идёт, к тому же сирийцев среди беженцев процентов 30, если не ошибаюсь.

Да, и 30% могло бы не быть, если бы "цветные революции" на Ближнем Востоке не организовывали и Каддафи не трогали.

  Shahinya коренной житель17.08.17 16:20
Shahinya
NEW 17.08.17 16:20 
в ответ alla0 17.08.17 15:32
пилон, как я недавно заметила - неотьемлимая часть злачного заведения в немецких сериалах.


Танец на шесте: спорт, искусство, хобби, работа. Интересно, насколько глупо уместно упоминать его в CV?

*Это я на днях старательно ваяла свой CV.

Алла, Вы конформист?

roslyz коренной житель17.08.17 16:21
roslyz
NEW 17.08.17 16:21 
в ответ Shahinya 17.08.17 12:27
А чё, другие иностранцы должны выполнять все предпосылки: наличие достаточного жилья, доход без претензии на гос. Пособия.

Наверное потому, что другие иностранцы не беженцы, а приехали сюда, например, на работу.

В общем, повернуть политику так, чтобы сюда не хотелось.

На сегодня в мире более 60 миллионов беженцев, из которых около 20 миллионов за пределами своих стран. И эти 20 миллионов бегут вовсе не по той причине, что у них в стране нет социальной помощи, 8-часового рабочего дня и двух выходных в неделю. И этих 20 миллионов, после того, что они пережили у себя дома, будет сложно испугать отсутствием социальной помощи или выплаты на детей.

Естественный отбор сделает свое дело дальше.

К сожалению для нас, но именно так и происходит.

Van Doren старожил17.08.17 16:24
Van Doren
NEW 17.08.17 16:24 
в ответ roslyz 17.08.17 16:21
На сегодня в мире более 60 миллионов беженцев, из которых около 20 миллионов за пределами своих стран. И эти 20 миллионов бегут вовсе не по той причине, что у них в стране нет социальной помощи, 8-часового рабочего дня и двух выходных в неделю. И этих 20 миллионов, после того, что они пережили у себя дома, будет сложно испугать отсутствием социальной помощи или выплаты на детей.

Не читайте перед обедом советских газет.

Praskowia коренной житель17.08.17 16:25
Praskowia
NEW 17.08.17 16:25 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 15:59

по тем фото, что я видела и правда очень похожa

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
alla0 патриот17.08.17 16:31
alla0
NEW 17.08.17 16:31 
в ответ roslyz 17.08.17 16:21, Последний раз изменено 17.08.17 16:32 (alla0)

Давайте оставаться реалистами. Как тут уже корректно цитировал Фандорин, беженец - это человек, преследуемый собственным правительством в индивидуальном порядке. Например диссидент. Как ни жаль нам людей, живущих в афринанских странах, где лютует гражданская война, мы не можем принять населения целых стран в Германии. К тому же большинство конфликтов - братоубийственные. Предлагаете обе стороны конфликта приглашатъ сюда? Чтобы они продолжили здесь? Афганцев, пытающихся уклониться от службы в армии у себя дома (что по человечески вполне понятно) тоже приютим полным составом?

  ск@зочник патриот17.08.17 16:35
ск@зочник
NEW 17.08.17 16:35 
в ответ alla0 17.08.17 16:31

как только план по мясу будет выполнен, граница захлопнется волшебным образом с сегодня на завтра.


alla0 патриот17.08.17 16:36
alla0
NEW 17.08.17 16:36 
в ответ Shahinya 17.08.17 16:20
Танец на шесте: спорт, искусство, хобби, работа. Интересно, насколько глупо уместно упоминать его в CV?

Наверно совсем неуместно. Мой муж в шоке, что я упоминаю это дело на работе. Вот вчера стоим с группой коллег. Один говорит, что зарезервировал поле в сквош-центре. А я к месту "а я сегодня зарезервировала шест". Сразу реакция "ты сама-то поняла, что ты сказала?", "ты знаешь, какие картинки это рождает в головах?". А я говорю "а че такого, если шест не заразервируешь, то останешься без шеста".

Так что как видите я не конформист


Срыв покровов старожил17.08.17 16:52
NEW 17.08.17 16:52 
в ответ Praskowia 17.08.17 16:25
по тем фото, что я видела и правда очень похожa

я конечно Аллу в живую не видел, но мне тоже так показалось

roslyz коренной житель17.08.17 17:02
roslyz
NEW 17.08.17 17:02 
в ответ Van Doren 17.08.17 12:48
По средиземному морю и по границе с Турцией/Украиной/Белоруссией/Россией.

Особенно интересно за Турцию, с которой попытались договориться, и за Россию, для которой беженцы в Европе, как подарок на День Рождения. 😅

Далее все прибывшие складируются на необитаемом греческом острове (у них их много). Обеспечение - по самому минимуму, только чтобы с голоду не умерли. Через месяц сами захотят обратно.

А Вы не ставите под сомнение "горячее" желание греков участвовать в создании новых концентрационных лагерей на своей территории для тех, кто бежит от войны и голода?

Это проблема левацкой философии что дескать все равны. Теоретически. А фактически это часть плана по замене белого населения

Не знаю, где и у кого Вы нашли за "все равны", мои сообщения, по крайней мере, были совсем о другом: потребительское отношение к жизни, carpe diem nonstop, демографический кризис в развитых странах, использование стран третьего мира для своих геополитических игр без учета долгосрочных перспектив и последствий от этих игр - все это является причиной падения Европы и европейской цивилизации.

Сомневаюсь, что у кого-то есть план по замене "белого населения". Как уже здесь писали - естественный отбор.

Van Doren старожил17.08.17 17:06
Van Doren
NEW 17.08.17 17:06 
в ответ roslyz 17.08.17 17:02
Особенно интересно за Турцию, с которой попытались договориться, и за Россию, для которой беженцы в Европе, как подарок на День Рождения. 😅

Вы вообще читать умеете? На границе с ними! Их согласие или содействие не требуется.


А Вы не ставите под сомнение "горячее" желание греков участвовать в создании новых концентрационных лагерей на своей территории для тех, кто бежит от войны и голода?

За небольшое вознаграждение - с радостью.

alla0 патриот17.08.17 17:06
alla0
NEW 17.08.17 17:06 
в ответ Срыв покровов 17.08.17 16:52

Оказывается она играет в сериале Кристиане Ульмена (он раньше смешной был, например в "Мой новый лучший друг") и на 10 лет младше меня. Так что пусть будет похожа.

Praskowia коренной житель17.08.17 17:09
Praskowia
NEW 17.08.17 17:09 
в ответ alla0 17.08.17 17:06

и еще красивайa

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
alla0 патриот17.08.17 17:11
alla0
NEW 17.08.17 17:11 
в ответ roslyz 17.08.17 17:02
потребительское отношение к жизни, carpe diem nonstop

Vы серьезно? Это средний класс, которые в 5 утра встает на работу, воспитывает детей, платит налоги, копит на пенсию итд? Многие в долгах из-за любви к красивой жизни, но вы думаете, что гости из северной Африки намного трудолюбивее немцев?


  Shahinya коренной житель17.08.17 17:50
Shahinya
NEW 17.08.17 17:50 
в ответ alla0 17.08.17 16:36
А я к месту "а я сегодня зарезервировала шест". Сразу реакция "ты сама-то поняла, что ты сказала?", "ты знаешь, какие картинки это рождает в головах?". А я говорю "а че такого, если шест не заразервируешь, то останешься без шеста".Так что как видите я не конформист

👍

alla0 патриот17.08.17 18:01
alla0
NEW 17.08.17 18:01 
в ответ Shahinya 17.08.17 17:50

Слегка не по теме, но вы давно занимаетесь?

anutik@ старожил17.08.17 18:24
anutik@
NEW 17.08.17 18:24 
в ответ spaceX 17.08.17 11:45

в смысле? чему мне завидовать? мне всего дали столько же.

---

было сказано этим столько дали: конкретные факты, конкретно на них я и ответила - и наши иммигрантам тоже всё конкретно перечисленное дали.

было сказано, но они же этнические немцы, за это больше положено. на что я и сказала, да и это учли и дали им немецкий паспорт.


что конкретно не так?

roslyz коренной житель17.08.17 18:31
roslyz
NEW 17.08.17 18:31 
в ответ alla0 17.08.17 14:23
Нужен тебе работник - плати ему столько, чтобы он готов был работать без доплат из социала.

Увеличат зарплаты - подорожают товары, услуги и т.д.

Можешь заработать только на двоих детей - значит не заводи третьего и четвертого.

😮

Вы на кого работаете?😎

У моих осознанно бездетных коллег за 40 основными аргументами являются "дети это дорого", "дети это неудобно".

А с такой политикой европейцы вымрут значительно быстрее, чем поймут это.

spaceX патриот17.08.17 18:32
spaceX
NEW 17.08.17 18:32 
в ответ Hai2016 17.08.17 11:49
Речь идёт о том, что из многие тогдашние ПП повадками ничем не отличались от сегодняшних беженцев. Чему и где уж там завидовать? Особенно Ане 🙄

ещё одна. я не знаю чему завидует ваша Аня, но она всех ПП огульно назвала убийцами и грабителями. Вы не лучше Ани.

Я не утверждаю, что все ПП ангелочки, были и есть всякие. Но обзывать все убийцами - это последнее .

вроде бы здесь интеллигентные люди ....

  Hai2016 коренной житель17.08.17 18:34
NEW 17.08.17 18:34 
в ответ alla0 17.08.17 16:31
Как ни жаль нам людей, живущих в афринанских странах, где лютует гражданская война, мы не можем принять населения целых стран в Германии. К тому же большинство конфликтов - братоубийственные. Предлагаете обе стороны конфликта приглашатъ сюда?

Нет, конечно, никто этого не предлагает. Ещё в далёком 2007 году я спорила на эту тему со своими немецкими коллегами, которые именно хотели спасти весь мир у себя, и говорила им, что проблемы надо решать на местах. Но люди то бегут. Я не знаю, у меня это ассоциируется с тараканами, которых потравили в одной квартире, так что они массово мигрируют в соседнюю (муж меня за такое сравнение сразу записал в нацисты). Ну как ты остановишь миллион тараканов? Да никак. Поможет только потравить их у себя, чтобы они бежали дальше.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 18:36
NEW 17.08.17 18:36 
в ответ spaceX 17.08.17 18:32

где огульно-то? Всякие были, наверняка в том числе и такие. Аня сама, кажется, ПП.

spaceX патриот17.08.17 18:36
spaceX
NEW 17.08.17 18:36 
в ответ alla0 17.08.17 11:56
Тем не менее подавляющая статистика - реальные пацаны в трениках.

и тем не менее большинство этих "пацанов в трениках" выучились и работают и открывают собственные фирмы. Интеллигентные люди не судят об отдельных экземплярах о всей группе.

anutik@ старожил17.08.17 18:40
anutik@
NEW 17.08.17 18:40 
в ответ vgostjaxuskaski 17.08.17 14:52

девочки? откуда это про злые посты против ПП?

----

я про себя, себя лично пишу!

----

я так понимаю, что все остальные белые и пушистые, одна я вся такая наглая германию обокрала, другим ни копейки не досталось?!

-----

Вот пройдемся еще раз по фактам из поста:

1. было написано, что всё у них беженцев на халяву.

Все у меня в семье получили курсы. Всем платили деньги за посещение этих курсов, после курсов у них у всех были деньги по безработице.

И деньги на обустройство были, я сама их получала у социаламта и сама этой бумагой в мебельном за новую мебель расписывалась.

Я лично получила бафёга порядка 20к, из которых вернуть надо было 10к, из которых мне еще за что-то там скосили и я вернула 7 к!

гос-во подарило мне 13к! в то время, когда у своих немецких-немцев часто родители были погрязшие в кредитах и не могли давать детям деньги на учебу, а на бафёг права у них не было.

2. переехать к родственникам туда, где лучше жизнь.

Я лично перевезла маму из загнивающего восточного города на запад, с социал на социал! да именно так. Зато у мамы через пару мес была работа, а в том восточном городе не было бы по сей день.

За мамой переехал папа и тоже позже нашел работу. И да, омг, моя семья перевезла еще позже бабушку из востока на запада к себе поближе, и омг, моя бабушка ни дня не работала в германии.

3. ищут всюду халявы

и да я как-то прочитала, что блокадникам платят 2,3 к, и бабушка заполнила доки и получила эти 2,3 к.

----

Но я поняла, что это я и моя семья такие наглые и пользуются сплошной халявой, а все остальные: от яз курсов, бафёга, социал, перевоза родственников поближе отказались, из чести к немецкому налогоплательщику?

  ск@зочник патриот17.08.17 18:41
ск@зочник
NEW 17.08.17 18:41 
в ответ alla0 17.08.17 11:56

как вам, русским, не стыдно в гостях говорить плохо о хозяевах. кто вы такие? вы гости, вас терпят хозяева, но терпят столь стоически, что вы забылись.


alla0 патриот17.08.17 18:45
alla0
NEW 17.08.17 18:45 
в ответ Hai2016 17.08.17 18:34

Сравнивать людей с тараканами я бы конечно не стала. Но привлекать десятки миллионов людей, которых ты физически не сможешь прокормить и создать безопасные условия, бесплатным прикормом и открытой дверью - решение преступно опасное для всех.

anutik@ старожил17.08.17 18:46
anutik@
NEW 17.08.17 18:46 
в ответ anutik@ 17.08.17 18:40

дополню:

- мне 300 лет не сдались новые понаехавшие и я не ратую за них.

- но мне в жизни в голову не прийдет писать, что мне эта страна чего-то недодала.

----

И да, если мне, например, напишут:

- что у сирийцев только 10% с ВО, а у наших 40%, я скажу - да, ок факт

- если мне напишут, что из понаехавших из союза становятся преступниками 2%, а из серии 5%, я тоже скажу - да, факт.

и на основании фактов скажу, да, не много перспектив у них в немецком обществе и они несут в себе, например, больший потенциал стать безработными и преступниками.


Но писать, что среди наших понаехавших все только образованные, мотивированные и законопослушные - для меня это чистой воды лукавство.

Van Doren старожил17.08.17 18:49
Van Doren
NEW 17.08.17 18:49 
в ответ alla0 17.08.17 18:45, Последний раз изменено 17.08.17 20:25 (Van Doren)

В Барселоне теракт. Опять понаехавшие надо думать. Regional interior minister Joaquim Forn has confirmed 13 people have been killed and 50 injured


https://twitter.com/V_of_Europe/status/898219589682810882

alla0 патриот17.08.17 18:52
alla0
NEW 17.08.17 18:52 
в ответ ск@зочник 17.08.17 18:41

Нешел повод для гордости? Национальность и что там еще? Ага, то что между ног болтается. В общем, набор для гордости для тех, кому гордиться больше нечем. Я как человек цивилизованный никого не сужу на основе национальности. Выходцы из провинциальных углов Казахстана, и при этом не аборигены проросшие корнями в ту культуру, а занесенные извне, сформированы своей средой. Национальность тут не играет никакой роли.

Ишь, хозяин нашелся. А меня тут никто не "терпит", я ни от чьей милости не завишу. Или запрещено жить на свои средства там, где можешь себе это позволить?

  ск@зочник патриот17.08.17 18:54
ск@зочник
NEW 17.08.17 18:54 
в ответ alla0 17.08.17 18:52

не отзываться дурно о хозяевах. как минимум, это вежливо.

vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой17.08.17 18:55
vgostjaxuskaski
NEW 17.08.17 18:55 
в ответ anutik@ 17.08.17 18:40

Ни тебя лично, ни твою семью, ни представителей той линии, по которой ты приехала, никто не трогал!

А ты резво перешла на ПП и их безобразное поведение.

Вот тут конкретно


Ну и про бесконечные курсы - вот уж кого-кого, а ПП быстро пахать отправляли, а не на курсах штаны протирать.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
alla0 патриот17.08.17 18:56
alla0
NEW 17.08.17 18:56 
в ответ spaceX 17.08.17 18:36

Большинство выходцев из Казахстана открывают в Германии свои фирмы? Смелое заявление

anutik@ старожил17.08.17 18:58
anutik@
NEW 17.08.17 18:58 
в ответ spaceX 17.08.17 18:32

где огульно? я написала, что это всё, именно концертные примеры из конкретного поста, абсолютно все присутствуют и у нашего брата.


Чтобы может очертить мою точку зрения, был такой случай в 2008 году! Вот уж правда мир тесен:

- ем 30, ПП из казахстана, был судим, наркоман

- ей 33, ПП из казахстана, успешна, образованная, замужем, мать двоих детей.

Он бросил в наркотическом приступе бревно с моста, попал в её машину и убил её на месте.

Эта история отображает, насколько по разному могут складываться судьбы у людей казалось бы с похожими исходными данными


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/oldenburg-angeklagte...


вот такая трагичная история про Ольгу К и Николая Х


alla0 патриот17.08.17 18:58
alla0
NEW 17.08.17 18:58 
в ответ ск@зочник 17.08.17 18:54

Ты охренел слегка? Какие хозяева? А о коренных немцах тоже нельзя высказываться критично? Они хотя бы создали это общество и систему. А произошедший от немцев житель Аргентины - тоже хозяин?

Van Doren старожил17.08.17 19:02
Van Doren
NEW 17.08.17 19:02 
в ответ anutik@ 17.08.17 18:46

Наши понаехавшие генетически практически не отличаются от местных. То бишь, IQ 100 в среднем, дети от местных отличаться не будут. Делать фетиш из ВО тоже не стоит. IQ важнее ВО. Что же касается преступности, то она в некоторых когортах новопонаехавших достигает 50% и выше (афганцы и североафриканцы например). С этим не сравнится ни одна этническая группа за всю предыдущую историю иммиграции в Германию. В том числе и ПП: https://sciencefiles.org/2015/04/03/zuwanderung-von-aussie...

Praskowia коренной житель17.08.17 19:02
Praskowia
NEW 17.08.17 19:02 
в ответ anutik@ 17.08.17 18:46

я тоже согласна с тобой. Я, как только приехала, то сразу забеременела и мне ничего не платившей, сразу бесплатно, за счет страховки мужа, и ведение беременности и роды, и дальнейшее лечение. В институте здесь училась совершенно бесплатно и еще и гутшайн на покупку книг всем студентам давали.Мне ничего полезного не сделавшей для Германии сразу оплатили и мед. облуживание и учебу в институте. Конечно, беженцы мне не совсем приятны( другая культура, тер.акты и т.д.) и вообще страшно, что если на них куча денег пойдет, то мне и моему ребенку меньше достанется, но с другой стороны и я и они приехали в Германию на все готовое.Почему мне можно было, а им нельзя?

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  ск@зочник патриот17.08.17 19:04
ск@зочник
NEW 17.08.17 19:04 
в ответ alla0 17.08.17 18:58

нельзя. понимаешь такое слово? нельзя. мы уехали, чтобы ваша земля осталась за вами. мы уехали не в америку или швейцарию, мы уехали от вас в германию. вы поплелись за нами. к нам, в нашу землю. ведите себя прилично. мы соблюли приличие и оставили вас в покое. не забывайте, что нас сближает только знание русского.

td7 коренной житель17.08.17 19:06
td7
NEW 17.08.17 19:06 
в ответ Praskowia 17.08.17 19:02
сразу бесплатно, за счет страховки мужа

:-D))))) you made my evening

******
alla0 патриот17.08.17 19:08
alla0
NEW 17.08.17 19:08 
в ответ ск@зочник 17.08.17 19:04

Да я с тобой и не собираюсь сближаться. Поплелась я не за тобой, а в выбранное мной цивилизованное общество. Так что относись с уважением к тем, кто нашел свое место сам, а не был реэмигрирован благодаря национальности, которая - не его заслуга.

anutik@ старожил17.08.17 19:08
anutik@
NEW 17.08.17 19:08 
в ответ vgostjaxuskaski 17.08.17 18:55

хорошо разберем, про ПП было ровно два предложения


Многие пп были совсем без образования, потому что их сталин в аулы засунул.

разве это не факт? что у многих не было возможности получить образование, потому что переселили черти куда?


Так же сама знаю статистику (как по мне - показательную), про то, как устроилось второе поколение (дети иммигрантов), там пп по-моему правда выигрывают.

это по-моему положительное предложение, что не так? в той статистике, правда не было евреев.

----

мальчик, у которого была условная судимость за драку еще во время курсов был по ЕИ. Я нигде его к ПП не приписывала.


Ну и про бесконечные курсы - вот уж кого-кого, а ПП быстро пахать отправляли, а не на курсах штаны протирать.

в городе, где я жила в начале, курсы были положены всем.

Не мотивированных и просиживающие штаны были с обеих сторон. Я никаких не делала разделений.

----

Кстати, по ИЕ тоже могу проехаться, у кучи моих знакомых, родители приехавшие в относительно не старом возрасте (45-55) ни дня в германии не работали, потому как они "великие советские инженеры (или еще кто-то там) и поэтому не царское это дело на абы какую работу ходить".


  ск@зочник патриот17.08.17 19:08
ск@зочник
NEW 17.08.17 19:08 
в ответ alla0 17.08.17 19:08

веди себя, как подобает гостю.

td7 коренной житель17.08.17 19:10
td7
NEW 17.08.17 19:10 
в ответ ск@зочник 17.08.17 19:04

ещё один перл:-)

Народ, вы сговорились сегодня? :-) Сижу и улыбаюсь экрану. Хоть фельетон пиши по материалам;-)

******
Van Doren старожил17.08.17 19:13
Van Doren
NEW 17.08.17 19:13 
в ответ td7 17.08.17 19:10

Забань лучше сказочника, совсем уже с катушек съехал.

alla0 патриот17.08.17 19:17
alla0
NEW 17.08.17 19:17 
в ответ ск@зочник 17.08.17 19:08
td7 коренной житель17.08.17 19:18
td7
NEW 17.08.17 19:18 
в ответ anutik@ 17.08.17 19:08

Аня, что и ты туда же?:-)

разве это не факт? что у многих не было возможности получить образование, потому что переселили черти куда?

Я из Сибири, на границе с Казахстаном. Фейк это, а не истина. Полкласса тут живет и каждый второй родственник тех, кто не уехал-тут.

Так вот при Ссср образование не получить в аулах и деревнях, это надо было ооочень постараться.

Это в Де куча немцев даже без 8классов школы, а там -каждый второй с дипломом. Квоты на работу с в/о в деревнях были и всё обр-е бесплатно плюс стипендия с общагой. Все получили там обр-е, кто не хотел, того песочил партком!

В общем, улыбнуло.

******
Praskowia коренной житель17.08.17 19:18
Praskowia
NEW 17.08.17 19:18 
в ответ td7 17.08.17 19:06

ну, я то ни копейки не платила, а на меня столько денег ушло, что муж столько денег не успел в страховку выплатить. Так что я пользуюсь всеми благам(мед. обслуживание, учеба, неплохая работа), хотя я в этой чужак и особо по приезду от беженцев не отличалась.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  ск@зочник патриот17.08.17 19:19
ск@зочник
NEW 17.08.17 19:19 
в ответ alla0 17.08.17 19:17

я вижу, что ты все поняла.

alla0 патриот17.08.17 19:19
alla0
NEW 17.08.17 19:19 
в ответ ск@зочник 17.08.17 19:04

Слушай, а евреи, живущие в Германии в шестом поколении - не хозяева здесь по твоей логике?

td7 коренной житель17.08.17 19:20
td7
NEW 17.08.17 19:20 
в ответ Van Doren 17.08.17 19:13

не за что банить пока. Но понаблюдаю за веткой.

******
alla0 патриот17.08.17 19:21
alla0
NEW 17.08.17 19:21 
в ответ td7 17.08.17 19:18, Последний раз изменено 17.08.17 19:25 (alla0)

А немцам не запрещали поступать в ВУЗы кроме педагогических?

Я слышала, что их дискриминировали. Например один мой приятель - русский немец. Его отец добился вресения в паспорт национальности "русский", остался жить в Ленинграде, стал профессором и получил предложение возглавлять научный институт в Германии. Брат отца не отказался от немецких корней, был сослан куда-то в глушь СССР, не смог поступить в институт и стал колхозником. Хотя тоже хотел заниматься наукой.

  ск@зочник патриот17.08.17 19:25
ск@зочник
NEW 17.08.17 19:25 
в ответ td7 17.08.17 19:10

улыбка красит и не позволяет стареть.

бедная алла, как же ты возмутилась... я едва сам не поверил в свою писанину.

приятно тебя иногда вывести из себя.

держи - 🍎

паскуда тебя любит.

td7 коренной житель17.08.17 19:26
td7
NEW 17.08.17 19:26 
в ответ Praskowia 17.08.17 19:18

Отличалась от беженцев тем, что МУЖ работал и платил, да и дальше платит. И теперь вы ОБА давно эти затраты возместили. А беженцы ни дня не работали, страховка на них ОБОИХ платит с нуля и женщины их не возвратят ни копейки в кассу. А когда их мужчины начнут платить налоги, как муж, вы уже оба на пенсию выйдете, да и это бабка надвое сказала:-D)))

******
Van Doren старожил17.08.17 19:26
Van Doren
NEW 17.08.17 19:26 
в ответ alla0 17.08.17 19:21

В разное время было по разному. До 1956 вообще никуда поехать было нельзя без разрешения комендатуры. У нашего же поколения ограничений не было.

  ск@зочник патриот17.08.17 19:28
ск@зочник
NEW 17.08.17 19:28 
в ответ Van Doren 17.08.17 19:13

вам, молодой человек, я посоветовал бы жениться, успокаивает расшатавшиеся эмоциями нервы. подумайте.

Van Doren старожил17.08.17 19:29
Van Doren
NEW 17.08.17 19:29 
в ответ ск@зочник 17.08.17 19:28

Всё же тебя стоило бы забанить.

  ск@зочник патриот17.08.17 19:29
ск@зочник
NEW 17.08.17 19:29 
в ответ Van Doren 17.08.17 19:29

почему?

Praskowia коренной житель17.08.17 19:30
Praskowia
NEW 17.08.17 19:30 
в ответ td7 17.08.17 19:26

вот честно, если бы мы оба в шахте работали, то может бы мы затраты и возместили бы, а за чистенькую работу в бюро с интересными коллегами - то мне еще самой государству приплачивать нужно.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
td7 коренной житель17.08.17 19:30
td7
NEW 17.08.17 19:30 
в ответ alla0 17.08.17 19:21

в партию их не принимали и на руководящие должности в госструктуры. Плюс вход на закрытые военные об'екты был закрыт. А так работали и бухгалтерами в колхозах и в универы поступали. Многие, кстати, фамилию меняли и детям писали русский в гьафе национальность.

******
td7 коренной житель17.08.17 19:36
td7
NEW 17.08.17 19:36 
в ответ alla0 17.08.17 19:21

ну выбор-то у брата второго был. Что мешало отказаться от немецких корней? Убеждения. Вот идейным было сложно. А кто в политику не лез и не доказывал что-то партии, тех не задвигали.

******
td7 коренной житель17.08.17 19:39
td7
NEW 17.08.17 19:39 
в ответ Praskowia 17.08.17 19:30
а за чистенькую работу в бюро с интересными коллегами - то мне еще самой государству приплачивать нужно.

Может, предложить гос-ву бесплатную работу в пользу беженцев тогда?:-D))

Оно оч.обрадуется!

******
Praskowia коренной житель17.08.17 19:40
Praskowia
NEW 17.08.17 19:40 
в ответ td7 17.08.17 19:36

сохранение свой национальнсти - это не идейность, а чуство собственного достоинства.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Praskowia коренной житель17.08.17 19:42
Praskowia
NEW 17.08.17 19:42 
в ответ td7 17.08.17 19:39, Последний раз изменено 17.08.17 19:46 (Praskowia)

я уже думала от половины зарплаты отказaться, но жадность оказалась сильнее менясмущ А еренамтлих кому-то помогать, это только немцы в основном приучены - я уже испорчена социализмом: помoгать хочется только за деньги, бесплатно как-то дальше дум не доходит.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой17.08.17 19:47
vgostjaxuskaski
NEW 17.08.17 19:47 
в ответ td7 17.08.17 19:30, Последний раз изменено 17.08.17 20:06 (vgostjaxuskaski)
в партию их не принимали и на руководящие должности в госструктуры.

мой папа был в партиисмущ с национальностью немец в паспорте. И с высшим образованием, и на руководящей должности в гос. предприятии.

Ну это было в начале 80-х.

В общем, никто фамилию и национальность не менял. Это я про свою семью, конечно.

А так да, меняли, конечно, на более "удобную".

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  Shahinya коренной житель17.08.17 19:53
Shahinya
NEW 17.08.17 19:53 
в ответ anutik@ 17.08.17 18:58

Я родом из Казахстана и мое детские воспоминания частично связаны с ПП. В нашем классе кого только не было, только не казахов (как я)). Все огромные красивые дома были построены немцами, чистота и порядок во дворе и около только у немцев (еще у татаров), кто не шатался пьяным по улице - немцы. Кто был порядочным, приветливым - немцы.Кто дома говорил не по-русски - немцы (в то время, когда говорить по-казахски считалось убожеством и тебя обсмеивали. А немцы тихо, дома поддерживали свои традиции и культуру; я знаю об этом от своих подруг, которые уже потом в 90-х потихоньку переезжали сюда).

Про немцев из аулов ничего сказать не могу, я жила в городе. В конце 90-х их численность уменьшилась, но в универе, где я училась, тоже были немцы. Приехав сюда в конце 2004, я столкнулась с несколькими семьями: от хороших до не очень.

Одного очень классного человека - ПП из Алматы я буду помнить всю жизнь: умный, начитанный с потрясающим чувством юмора парень, с которым мы вели совместный вирт. дневник на протяжении двух лет, здесь сделал Аусбильдунг, но пообщавшись с ним, впечатление, что окончил несколько университетов.

Моя соседка ПП - антипатичная асоциальная тетя, живущая годами на социале с детьми, дочки, сами рано ставшие мамами (у одной фройнд африканец, другой - латинос). Как-то мне довелось услышать нечто, от чего мне перехотелось вообще с нею здороваться. "Стой, бл*ть, а то я щас тебе руку сломаю. За*бала уже!" Это она так со своей 6-летней дочкой общалась.

Мои другие соседи - простые как 3 копейки. Он работяга на заводе, она без образования на всяких подработка. Зато человечности, отзывчивостию, готовности помочь👍. Такие соседи на вес золота.


spaceX патриот17.08.17 19:57
spaceX
NEW 17.08.17 19:57 
в ответ Van Doren 17.08.17 12:48
По Средиземному морю - как это сделала Австралия.

читала, что Австрали всех "морских" беженцев сразу отправляет на какие то острова, где у них с этими странами договорённость. Считаю правильным решением, хочешь в страну заезжай легальным путём

Van Doren старожил17.08.17 20:01
Van Doren
NEW 17.08.17 20:01 
в ответ spaceX 17.08.17 19:57, Последний раз изменено 17.08.17 20:06 (Van Doren)
читала, что Австрали всех "морских" беженцев сразу отправляет на какие то острова, где у них с этими странами договорённость

Именно так. Они сперва объявили, что не будут принимать тех, кто приплыл сам. Тех же, кто всё равно пытается прорваться, отправляют на Науру или в https://en.wikipedia.org/wiki/Manus_Regional_Processing_Ce...

В итоге приплывать практически перестали (это было в декабре 2014б ЕМНИП):


spaceX патриот17.08.17 20:16
spaceX
NEW 17.08.17 20:16 
в ответ anutik@ 17.08.17 18:24
что конкретно не так?

вот ваши слова:

То есть потому что они немцы , вернувшиеся на историческую родину, им можно убивать и грабить? 🙈🙈

этими словами вы назвали всех ПП убийцами и грабителями, а не одного конкретного человека. но только не надо говорить, что все ПП на ваших курсах были убийцы и грабители.

Я не знаю какие у вас проблемы с ПП (если это не плюшки), но после этих слов вы für mich unten durch.

spaceX патриот17.08.17 20:19
spaceX
NEW 17.08.17 20:19 
в ответ anutik@ 17.08.17 18:46
Но писать, что среди наших понаехавших все только образованные, мотивированные и законопослушные - для меня это чистой воды лукавство.

никто этого не утверждал. Я уже пару раз писала: есть всякие. Так же как и среди русских и евреях и и и

  Hai2016 коренной житель17.08.17 20:23
NEW 17.08.17 20:23 
в ответ alla0 17.08.17 18:45

я не людей сравниваю с тараканами, а просто образно описываю этот наплыв, который невозможно удержать никакими закрытиями границ или проверками документов.

  Shahinya коренной житель17.08.17 20:24
Shahinya
NEW 17.08.17 20:24 
в ответ alla0 17.08.17 18:01

Слегка не по теме, но вы давно занимаетесь?


Нет, но я бы попробовала с удовольствием. Для меня танец на шесте именно сначало спорт, потом искусство, потом хобби. Для такой работы я уже буду по возрасту outcast:)

Van Doren старожил17.08.17 20:24
Van Doren
NEW 17.08.17 20:24 
в ответ Hai2016 17.08.17 20:23
который невозможно удержать никакими закрытиями границ или проверками документов

#337

  Hai2016 коренной житель17.08.17 20:31
NEW 17.08.17 20:31 
в ответ Van Doren 17.08.17 20:24

это вообще другая ситуация. Австралия намного дальше, полностью окружена водой и количество беженцев в сравнении с Европой просто смешное. Плюс это одна страна, что хочу, то и ворочу, не надо договариваться с 40 другими.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 20:34
NEW 17.08.17 20:34 
в ответ spaceX 17.08.17 20:16

Не понимаю, как можно именно это предложение так интерпретировать. Наверное, только если русский не родной, иначе вообще необъяснимо.

Van Doren старожил17.08.17 20:37
Van Doren
NEW 17.08.17 20:37 
в ответ Hai2016 17.08.17 20:31

Средиземное море ничем не хуже. Граница с Турцией невелика - можно построить стену как в Израиле. Там всего-то 400км - меньше чем в Израиле на данный момент раза в два.

Praskowia коренной житель17.08.17 20:38
Praskowia
NEW 17.08.17 20:38 
в ответ Hai2016 17.08.17 20:34

я тоже не понимаю обиды.Может Аня не совсем литературно-совершенно выразилась, но смысл мне был понятен.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  Hai2016 коренной житель17.08.17 20:43
NEW 17.08.17 20:43 
в ответ Van Doren 17.08.17 20:37

ну да, только расстояние от Африки до Испании или от Турции до Греции или Италии намного короче, чем пол-океана. А стена... ты видел, как в испанском энклаве в марокко они стену штурмуют? А там даже десятка километров нет. Поможет только стрелять на поражение, но этого никто делать не будет (и слава богу). Я пишу это к тому, что как бы нам всем это не не нравилось, простых решений, типа "взять и отменить/запретить/закрыть" здесь нет и кухонная демагогия никому не поможет.

Van Doren старожил17.08.17 20:47
Van Doren
NEW 17.08.17 20:47 
в ответ Hai2016 17.08.17 20:43

Какой океан вообще? Там пролив километров 50 с Новой Гвинеей.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 20:52
NEW 17.08.17 20:52 
в ответ Van Doren 17.08.17 20:47

а в новой гвинее много беженцев? Столько же, как из Африки и Сирии с Афганистаном?

virtax свой человек17.08.17 20:52
virtax
NEW 17.08.17 20:52 
в ответ Hai2016 17.08.17 20:43, Последний раз изменено 17.08.17 20:53 (virtax)

а я за то, чтобы стрелять! И ничего негуманного в этом нет.

Граница - это граница. И ее нужно уважать. Потому что граница - это порядок, безопасность и уважение своей страны и своих соседей.

А кто не уважает границу и не хочет понимать простых истин - тот сам себе злобный буратино.

А иначе можно от всех законов отказаться и устроить анархию. К чему тут все и мчится по-нарастающей.


  Hai2016 коренной житель17.08.17 20:56
NEW 17.08.17 20:56 
в ответ virtax 17.08.17 20:52

в женщин с детьми тоже будешь стрелять? Что в нас тогда тоже будут стрелять, думаю, и так ясно.

Praskowia коренной житель17.08.17 20:57
Praskowia
NEW 17.08.17 20:57 
в ответ virtax 17.08.17 20:52

вы лично стреляли бы?А если рбенка убили бы? Там же, кроме молодых мужиков и дети, со стариками и женщинами.Если в мужиков стрелять - я бы еще поняла, но в детей...

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Van Doren старожил17.08.17 20:57
Van Doren
NEW 17.08.17 20:57 
в ответ Hai2016 17.08.17 20:52

А Афганистан граничит со Средиземным морем? Нет. Но они едут. И с Новой Гвинеей также - приезжают туда, выкидывают паспорт и плывут через этот пролив. Точнее плыли раньше, ибо лавочка прикрыта. Вы в курсе, кого Обама хотел из их лагеря забрать? Тот же самый арабо-мусульманский контингент.


The deal relates to 1,250 refugees held in Australia’s offshore detention camps on Nauru and Manus Island, including many from Sri Lanka, Pakistan, Bangladesh, Iran and Iraq.

Совсем прям соседи с Австралией.

Van Doren старожил17.08.17 20:58
Van Doren
NEW 17.08.17 20:58 
в ответ Praskowia 17.08.17 20:57

Там почти только мужики.

Praskowia коренной житель17.08.17 20:59
Praskowia
NEW 17.08.17 20:59 
в ответ Van Doren 17.08.17 20:58

ключевое слово "почти"

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Van Doren старожил17.08.17 21:00
Van Doren
NEW 17.08.17 21:00 
в ответ Praskowia 17.08.17 20:59

Тут опять же всё дело в готовности. Если они будут знать что там стреляют - никто не полезет.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 21:01
NEW 17.08.17 21:01 
в ответ Van Doren 17.08.17 20:57

едут. По суше. Намного проще, чем по воде. И если бы там был такой наплыв, как здесь, то никакая австралийская политика, которой ты так восхищаешься, их бы не спасла.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 21:02
NEW 17.08.17 21:02 
в ответ Van Doren 17.08.17 21:00

да прямо. Если они будут знать, что там стреляют, то просто приволокут с собой гранаты. Благо, оружия там, откуда они бегут, полно и прлльзоваться им они умеют лучше, чем европейцы.

Van Doren старожил17.08.17 21:04
Van Doren
NEW 17.08.17 21:04 
в ответ Hai2016 17.08.17 21:02
и прлльзоваться им они умеют лучше, чем европейцы.

Нет, не умеют. Что прекрасно показали как войны арабов с евреями, так и исламская интервенция в Сирии. Чтобы уметь нужны мозги.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 21:08
NEW 17.08.17 21:08 
в ответ Van Doren 17.08.17 21:04

чтобы взрывать бомбы, у них мозгов достаточно, иначе бы никаких терракто тут не было.

Van Doren старожил17.08.17 21:10
Van Doren
NEW 17.08.17 21:10 
в ответ Hai2016 17.08.17 21:08, Последний раз изменено 17.08.17 21:13 (Van Doren)

Да, прицепить бомбу к собственным детям у них мозгов хватает http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/jihadi-parents-kiss-d...

Но мы все равно стрелять не будем, подождем лучше, когда эти женщины и дети нас взорвут. 👎

  Hai2016 коренной житель17.08.17 21:19
NEW 17.08.17 21:19 
в ответ Van Doren 17.08.17 21:10

Да и без этого хватает. И будет намного больше, если на границе начнут стрелять.

anutik@ старожил17.08.17 21:19
anutik@
NEW 17.08.17 21:19 
в ответ spaceX 17.08.17 20:16

девочки вам уже ответили, перечитайте предложение пожалуйста. 😊😊

Van Doren старожил17.08.17 21:20
Van Doren
NEW 17.08.17 21:20 
в ответ Hai2016 17.08.17 21:19

Женская логика вестимо...

alla0 патриот17.08.17 21:25
alla0
NEW 17.08.17 21:25 
в ответ Hai2016 17.08.17 20:56

Настя, но вообще-то не так давно и нидерландский или швейцарский пограничник в качестве крайней меры стрелял бы по машине с папой, мамой и ребенком, пытающейся пересечь границу из Германии. Если полицейский тебе скажет "остановитесь или я буду стрелять", и ты не остановишься - как думаешь, что будет?

Lyavka патриот17.08.17 21:27
Lyavka
NEW 17.08.17 21:27 
в ответ ск@зочник 17.08.17 19:25, Последний раз изменено 17.08.17 21:32 (Lyavka)

сказочник повеселил сегодня. Нашелся гегемон. А что ты в АОИ делал, товарищ тролль? Сижу, лыбу тяну от этих сообщений.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
anutik@ старожил17.08.17 21:30
anutik@
NEW 17.08.17 21:30 
в ответ td7 17.08.17 19:26

У Praskowia работал муж, тут ты права, она как его жена всё это заслужила.


Но момент: "мы давно своё отработали" часто слышу и от ЕИ, и от ПП, да что так говорить, от собственных родителей тоже. Я считаю, что это не совсем корректно, потому что сначала был вклад со стороны страны (курсы, шулюнги, бафёг), а потом была отдача, а не наоборот. Не было бы того вклада, не было бы той отдачи.


Van Doren старожил17.08.17 21:41
Van Doren
NEW 17.08.17 21:41 
в ответ anutik@ 17.08.17 21:30

Обе группы принимаются в качестве компенсации за страдания спровоцированные Германией, так что сравнения тут неуместны. Германия ничего не должна арабам и прочим неграм.

virtax свой человек17.08.17 21:41
virtax
NEW 17.08.17 21:41 
в ответ Hai2016 17.08.17 21:19

Давайте не будем прикрываться псевдогуманизмом. Именно этим и пользуются все кто лезет теперь сюда без документов и каких-либо оснований. В рамках закона я бы выстрелил, если бы был на службе. Обычно перед стрельбой идет предупреждение. Потом предупредительные выстрелы. Если кто уже и этого не понял, то извините.

anutik@ старожил17.08.17 21:45
anutik@
NEW 17.08.17 21:45 
в ответ Van Doren 17.08.17 19:02

я, как ты видишь, тебе в это вопросе вообще никак не противоречу.

Если есть такая статистика, то значит оно так.


Вот были же себе очень умные египтяне и сплыли. Научно доказано, что люди, которые сегодня проживают на территории Египта ничего общего с теми египтянами не имеют.

anutik@ старожил17.08.17 21:51
anutik@
NEW 17.08.17 21:51 
в ответ anutik@ 17.08.17 21:45

Кстати, подумалось мне, что вот реально людей из всех сословий видишь именно вначале иммиграции, потому что всех сажают на один курс, в одну общагу, а потом все разделяются на группу в соответствии со своими амбициями и способностями. И уже после группы эти не пересекаются.

Van Doren старожил17.08.17 21:51
Van Doren
NEW 17.08.17 21:51 
в ответ anutik@ 17.08.17 21:45
Вот были же себе очень умные египтяне и сплыли. Научно доказано, что люди, которые сегодня проживают на территории Египта ничего общего с теми египтянами не имеют.

Я же об этом и писал. А сгинули они в результате миграции негров с юга и исламского завоевания. Один в один. Пора бы уже учиться на чужих ошибках.

  ск@зочник патриот17.08.17 21:54
ск@зочник
NEW 17.08.17 21:54 
в ответ Lyavka 17.08.17 21:27

я отчитываюсь только перед аллой. так и передай лыбе.

alla0 патриот17.08.17 22:03
alla0
NEW 17.08.17 22:03 
в ответ ск@зочник 17.08.17 21:54

Я вас с Лявкой чегой-то совсем не понимаю. Так что не надо передо мной отчитываться.

  ск@зочник патриот17.08.17 22:05
ск@зочник
NEW 17.08.17 22:05 
в ответ alla0 17.08.17 22:03

переработала, утомилась, милая аллочка, отдыхать нужно и расслабляться flower

Lyavka патриот17.08.17 22:06
Lyavka
NEW 17.08.17 22:06 
в ответ ск@зочник 17.08.17 21:54

Да я тебя как-то ни о чем и не спрашиваю, угомонись уже. Просто повеселилась тонкому троллингу, редко такой удачный встречала.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ladunja патриот17.08.17 22:06
Ladunja
NEW 17.08.17 22:06 
в ответ anutik@ 17.08.17 08:23
шулюнги делать, годик шулюнга и год на деньгах по безработице, и это всё до реформы харц4, то есть совсем другие деньги были.

Особенно преуспевали в этом Немецкие немцы, которые десятилетиями так повышали свою квалификацию и соответственно выплачиваемые им деньги по безработице, ведь после этих курсов им полагались уже " безработные" по новой квалификации.

ПП тут по изобретательности плелись явно в конце.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
  ск@зочник патриот17.08.17 22:08
ск@зочник
NEW 17.08.17 22:08 
в ответ Lyavka 17.08.17 22:06

извольте не применять в мой адрес нелестные и обидные эпитеты.

anutik@ старожил17.08.17 22:08
anutik@
NEW 17.08.17 22:08 
в ответ Van Doren 17.08.17 21:51

а вот еще для любителей статистики и тем про то, что труд облагораживает.

К сожаленю, не нахожу оригинал, как найду - выставлю.


Была короче статистика, которая сравнивала "успех" иммиграции евреев из союза в США, Германию и Израиль.

В 90х годах все три потока успели пересечься. Сравнивали сначала вводные данные, возраст, процент с ВО и тд.

А на выходи были: зп, наличие собственности (кажется), процент безработных.

---

Так вот казалось бы в самой социально не защищенной стране, америке, получились лучшее показатели на выходе.

С одной стороны пришлось работать (раз социальной помощи нет), с другой стороны известный факт, что америка намного менее забюрокртатирована, чем германия. Показал, что ты можешь и тебя взяли на работу, а не сначала аусбилдунг на кассиршу 2 года делай.


Еще возможно в америку при теоретически тех же вводных данных (возраст, во), более амбициозные ринулись за American dream, а менее амбициозные подались в спокойную германию со страховой подушкой ввиде социала.

anutik@ старожил17.08.17 22:12
anutik@
NEW 17.08.17 22:12 
в ответ Ladunja 17.08.17 22:06

да, я даже не удивлюсь, если такую стратегию советовали прямо бераторы в АА, им то тоже на руку: на год лишились на бумаге безработного.


Van Doren старожил17.08.17 22:13
Van Doren
NEW 17.08.17 22:13 
в ответ anutik@ 17.08.17 22:08

Ну это как бы очевидно. Германия - социалистическое болото.

Lyavka патриот17.08.17 22:14
Lyavka
NEW 17.08.17 22:14 
в ответ ск@зочник 17.08.17 22:08

успокойся. Если у тебя лично на меня идиосинкразия, то что ты делаешь на моей территории?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Lyavka патриот17.08.17 22:19
Lyavka
NEW 17.08.17 22:19 
в ответ anutik@ 17.08.17 22:08

интересное исследование, да некорректное. В Германию изначально приехали люди в возрасте. ЕИ работоспособного возраста по отношению к абсолютному числу приехавших ничтожно мала.


Из личного общения, неподтвержденного никакой статистикой, могу сказать что люди сюда ехали изначально на социал. Те, кто хотели Учиться и работать, ехали в Америку или Израиль.


Кстати успехи русской эмиграции в Израиль тоже очень интересно измерять, Особенно учитывая идущую сейчас вторую волну эмиграции из Израиля в Америку и Канаду.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
anutik@ старожил17.08.17 22:27
anutik@
NEW 17.08.17 22:27 
в ответ Lyavka 17.08.17 22:19, Последний раз изменено 17.08.17 22:29 (anutik@)
могу сказать что люди сюда ехали изначально на социал

завидуешь?! :)))))

---

на самом деле там было это почищено, то есть выхлоп на выходе мерился учитывая исходную группу (возрастные категории и образование)

Ladunja патриот17.08.17 22:30
Ladunja
NEW 17.08.17 22:30 
в ответ Praskowia 17.08.17 19:02
с другой стороны и я и они приехали в Германию на все готовое.Почему мне можно было, а им нельзя?

Можно вопрос: Вы перешли пешком границу в нарушение всех законов? Или каким образом вы попали в Германию?.

А можно мне пинком ноги открыть дверь в Вашей квартире сесть у вас на кухне и потребовать еды из холодильника только потому, что вы накануне кормили у себя приглашённых гостей?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
  Hai2016 коренной житель17.08.17 22:38
NEW 17.08.17 22:38 
в ответ Van Doren 17.08.17 21:20

ну у тебя и такой нет, судя по последнему ответу 😀😀

  Hai2016 коренной житель17.08.17 22:39
NEW 17.08.17 22:39 
в ответ alla0 17.08.17 21:25

ты в этом уверена? И даже если и так, ты хочешь так жить?

  Hai2016 коренной житель17.08.17 22:40
NEW 17.08.17 22:40 
в ответ virtax 17.08.17 21:41

да, конечно, не будем. Когда в ваших детей будут стрелять, то тоже никто уже ничем прикрываться не будет.

roslyz коренной житель17.08.17 22:46
roslyz
NEW 17.08.17 22:46 
в ответ Van Doren 17.08.17 17:06
Не читайте перед обедом советских газет.

Как-то Вы снова мимохммм:

https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/fluechtlinge/zahlen-f...

http://www.un.org/depts/german/gv-71/band1/ar71001.pdf

Вы вообще читать умеете? На границе с ними!

Вы написали:"Закрывается граница очень даже элементарно. По средиземному морю и по границе с Турцией/Украиной/Белоруссией/Россией"

Как элементарно? Стена, расстрел... Простите - бред.

За небольшое вознаграждение - с радостью.

Концентрационные лагеря с миллионами беженцев на своей территории не захотят создать и за большое вознаграждение... и не только Греция, но даже сегодняшняя Турция.

Lyavka патриот17.08.17 22:47
Lyavka
NEW 17.08.17 22:47 
в ответ anutik@ 17.08.17 22:27

Аня, ну и какой выхлоп работающих ЕИ в абсолютных цифрах? Думаешь, хотя бы пятизначное число наберётся? И сколько из них участвовали в исследовании? И какова репрезентативность это выборки хотя бы по отношению к работающим ЕИ? И как ты хочешь это сравнивать с миллионами в Америке и миллионом в Израиле? Как тут можно говорить о каких-то сигнификантных результатах? Или это исследование на уровне процентов?


"Интернет-опрос пользователей показал, что 100% респондентов пользуются интернетом?"

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Van Doren старожил17.08.17 22:52
Van Doren
NEW 17.08.17 22:52 
в ответ roslyz 17.08.17 22:46, Последний раз изменено 17.08.17 22:55 (Van Doren)

Я вообще удивляюсь: вот граница СССР работала. Стена в Израиле работает на 5+. А в Европе/США всё бесполезно. Поэтому надо принимать миллионы террористов. Сегодня вот только 13 человек убили и 100+ ранили.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 23:03
NEW 17.08.17 23:03 
в ответ Van Doren 17.08.17 22:52

Ну в СССР никто особо и не рвался 😂 А в Израиле где что работает? Ты правда сейчас будешь утверждать, что в Израиле безопаснее, чем здесь? 🙄

anutik@ старожил17.08.17 23:04
anutik@
NEW 17.08.17 23:04 
в ответ Lyavka 17.08.17 22:47

это кстати я хотела написать девочкам, которые за ПП обиделись.

К сожалению, статистики немецкие есть только касательно ПП, потому что ИЕ сравнительно мало и статистик по ним нет.

---

та, с успехом "второго поколения" была именно по ПП.

fuchss патриот17.08.17 23:06
fuchss
NEW 17.08.17 23:06 
в ответ Van Doren 17.08.17 22:52

палестинские джихадисты вон подкопы роют, подземные ходы, школы оружием и ракетами начиняют, трудятся, рискуют,

А в Европе им ещё и приплачивают и все атрибуты красивой европейской жизни предоставляют!

Абсурд.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
fuchss патриот17.08.17 23:07
fuchss
NEW 17.08.17 23:07 
в ответ Hai2016 17.08.17 23:03
Ты правда сейчас будешь утверждать, что в Израиле безопаснее, чем здесь? 🙄

я это утверждаю.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Van Doren старожил17.08.17 23:12
Van Doren
NEW 17.08.17 23:12 
в ответ Hai2016 17.08.17 23:03

Рвались из. Безуспешно.

  Hai2016 коренной житель17.08.17 23:12
NEW 17.08.17 23:12 
в ответ fuchss 17.08.17 23:07

со статистикой? Причём скорректированной на количество населения в Европе и в Израиле 😉 Израиль уже лет 50 живет в постоянном состоянии войны, я не знаю, как это можно считать удачным решением проблемы.

Ladunja патриот17.08.17 23:12
Ladunja
NEW 17.08.17 23:12 
в ответ Lyavka 13.08.17 22:17
Ладуня, расскажи подробнее, как ты пришла к такому решению? Через знакомых? Или откуда вот пришла такая мысль "пойду их интегрировать"?

Только увидела вопрос. Все же отвечу.

Как-то и так было понятно. Мне с подводной лодки деваться некуда. Следующую эмиграцию мы по многим причинам уже вряд ли потянем.

Много лет назад я работала в проекте для Benachteiligte ( Русский термин в голову не приходит) Frauen. Дамы были преимущественно турецкого происхождения из убежища для женщин, которые смогли туда убежать от мужей, их избивавших. В общем, платочницы по-нашему. Это другой параллельный мир и другое мировоззрение. Проектом руководила турецкая женщина, которая кучу сил и времени тратила на этих тёток, чтобы они увидели нормальную жизнь. Но если их вообще никак не интегрировать, то будем иметь в школах их детей, которые открыто заявляют, что шариат выше конституции.

Был ещё оди момент, вызвали как-то давным-давно из Kinderschutzbund переводить детям-чеченцам , которые сдались полиции как беженцы. Это была девочка 13-то лет и Ее братья 14 -ти и 15 лет. Меня поразила тогда позиция ( миропонимание) этих работников.

Надо было до детей донести : их никто не вышлет, они в любом случае останутся в Германии и все будет хорошо . Работники очень хотели точно соответствовать всем ожиданиям деток. Дело было позднее, но они всерьёз были озабочены религиозными предпочтениями и их удовлетворением. Спрашивали (!) , какой надо коврик для молитв и обещали , что к утру все найдут. Средний брат в это время требовал от меня ответа, получит ли он новую (! ) одежду. Особенно его заботило, чтобы куртка была действительно новая. У меня тогда " разрыв шаблона" происходил. Работники , к счастью, русского не знали. Я тогда этому мальчику сказала, все, что думала. И про благодарность тоже


Иллюзий я, конечно, не строю. Но вот пытаюсь ещё и гутменшей интегрировать.

Мне , бывает, присылают из ИХК приглашения поучаствовать в каких-нибудь мероприятиях . Типа очередной Arbeitskreis. Я эти письма аккуратно складывала в макулатуру. А тут захотели они пообсуждать, как приспособить к нынешней ситуации требования к Ацуби. Тут душа уже не выдержала. И так достаточно , что всеми правдами -неправдами пытаются пробить допуск к ВО без абитура. А тут и для ацуби у них идея появилась , что можно для определённых групп упрощенные экзамены ввести и требования снизить. Я с этим не согласна, я считаю, что понабежавших надо уважать как людей, равных местным. Они должны иметь те же права и обязанности, иначе это можно рассматривать как унижение.

Потому что многие гутменши любят не флюхтлингов, а себя в этом процессе. А беженцы для них - обезьянки в зоопарке. Их можно погладить, дать банан и умильно смотреть, как мартышка ловко кожуру с него снимает. Ну а если макак нагадил , так что с него взять, на то он и макак.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
anutik@ старожил17.08.17 23:43
anutik@
NEW 17.08.17 23:43 
в ответ Ladunja 17.08.17 23:12

up вау, особенно концовка!

Lyavka патриот18.08.17 05:56
Lyavka
NEW 18.08.17 05:56 
в ответ Hai2016 17.08.17 23:12

ну кстати на примере Израиля весь мир может посмотреть, что такое неудачно решенная проблема беженцев. Если Германия продолжит в том же духе, то через 50 лет тоже получит внутренне государство беженцев, объявляющих себя отдельным народом, живущих 50 лет засчет государства и вечно недовольных.

Израиль не единственный такой пример, есть еще Пакистан и Бангладеш, да и другие. Но Израиль ближе всего к Западной Европе по культуре и менталитету, так что сравнение удачное. И, кстати, на заре своего существования нынешние "беженцы" в Израиле в очень большом своем числе были гастарбайтерами, приезд которых израильтяне очень приветствовали.


А по поводу безопасности подтвержу. Статистикой не забросаю, но до недавнего времени внутренняя безопасность в Израиле была намного выше, чем в Европе. Там реально можно девушке ночью одной в золотых серьгах по неблагополучному району ходить было. А с тех пор, как забор построили, количество и результаты терактов ну очень сильно упали.

У нас друг полицейский, так до недавнего времени 80% его работы было - это бытовое насилие в арабских семьях.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Lyavka патриот18.08.17 05:59
Lyavka
NEW 18.08.17 05:59 
в ответ Ladunja 17.08.17 23:12

спасибо. Как я от тебя и ожидала, очень здравый взгляд на вещи. Получается, ты посланница доброй воли для обеих сторон. Беженцам показать, что для них есть границы, а гутменшам, что беженцы взрослые и дюди, а не обезьяны, и должны нести ответственность за себя?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Van Doren старожил18.08.17 06:45
Van Doren
NEW 18.08.17 06:45 
в ответ Lyavka 18.08.17 05:56, Последний раз изменено 18.08.17 06:45 (Van Doren)
У нас друг полицейский, так до недавнего времени 80% его работы было - это бытовое насилие в арабских семьях.

Есть такая брошюрка от "American Renaissance" под названием "Color of Crime", там вопросы расовых различий в преступности подробно рассмотрены. Вот например один из выводов:


  • If New York City were all white, the murder rate would drop by 91 percent, the robbery rate by 81 percent, and the shootings rate by 97 percent.
  • In an all­-white Chicago, murder would decline 90 percent, rape by 81 percent, and robbery by 90 percent.
delta174 патриот18.08.17 07:35
delta174
NEW 18.08.17 07:35 
в ответ Van Doren 18.08.17 06:45
я считаю, что понабежавших надо уважать как людей, равных местным. Они должны иметь те же права и обязанности, иначе это можно рассматривать как унижение.Потому что многие гутменши любят не флюхтлингов, а себя в этом процессе. А беженцы для них - обезьянки в зоопарке. Их можно погладить, дать банан и умильно смотреть, как мартышка ловко кожуру с него снимает. Ну а если макак нагадил , так что с него взять, на то он и макак.


Вот оно, высечь в камне!

Я давно об этом талдычу (только, правда, в той аудитории, которой это и так ясно), что вот это складирование людей, кормление и вынос из-под них навоза - не что иное, как содержание скота в коровнике. Людям нужны человеческие задачи. Хоть бы организовали их на самообслуживание, для начала. Через полгода скотской жизни - не важно, в спортзале или в квартире - ожидания а чё мне дадут можно ставить крест на как минимум половине здоровых молодых людей. Напоминаю, что проклятыекоммунисты под ружьём всех гнали ликвидировать неграмотность и трудиться на общественно-полезных работах (правда, благодарности тоже не дождались, когда выяснилось, что блага можно получать и не за свой счёт)

  Hai2016 коренной житель18.08.17 08:23
NEW 18.08.17 08:23 
в ответ Van Doren 17.08.17 23:12

да и из СССР не особо рвались. Уж точно не миллионы. Зато из ГДР рвались, и стена была, и стреляли. И все равно бегли тысячами. Между США и мексикой тоже стена. И тоже и стреляли уже. И все равно миллионы в США набежали. Пока тут будут няшки, не остановят стены никого, не говоря уже о том, что жизни в самой Европе стены нанесут такой вред, что все взвоют ещё раньше, чем с беженцами.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 08:25
NEW 18.08.17 08:25 
в ответ Lyavka 18.08.17 05:56

Про субъективное восприятие безопасности я тебе верю. Я вчера смотрела статистику по жертвам террактов по Европе и Израилю. В Израиле в 2015 году это были 28 человек на 8 миллионов населения. В Европе 175 на 730 миллионов. Говорит за себя, по-моему.

Van Doren старожил18.08.17 08:27
Van Doren
NEW 18.08.17 08:27 
в ответ Hai2016 18.08.17 08:23

Я пожалуй оставлю вас в вашей альтернативной реальности. Наша дискуссия окончена.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 08:33
NEW 18.08.17 08:33 
в ответ Van Doren 18.08.17 08:27

Я уже вчера поняла, что ты свою позицию до конца не продумал, поэтому и аргументов разумных нет. Собственно в этом и есть беда всех популистов, бросающихся лозунгами и "простыми" решениями в стиле "запретить/отменить/расстрелять". Вся дискуссия ведётся на эмоциях, а как только начинаешь задаваться вопросами о последствиях, то популист загоняется в тупик и начинает оттуда обвинять всех в параллельной реальности 😀🌸 Продумай свою позицию до конца, тогда интереснее с тобой говорить будет.

  ск@зочник патриот18.08.17 08:39
ск@зочник
NEW 18.08.17 08:39 
в ответ Ladunja 17.08.17 23:12

последний абзац!

я у твоих ног.


  Sol-perez старожил18.08.17 08:40
Sol-perez
NEW 18.08.17 08:40 
в ответ Ladunja 17.08.17 23:12
Потому что многие гутменши любят не флюхтлингов, а себя в этом процессе. А беженцы для них - обезьянки в зоопарке. Их можно погладить, дать банан и умильно смотреть, как мартышка ловко кожуру с него снимает. Ну а если макак нагадил , так что с него взять, на то он и макак.

Но все немцы (или они все гутменши) считают себя "высшей расой" по отношению к другим. Я очень часто за небольшой срок проживания здесь с этим сталкиваюсь.

По теме. Позвали меня вести кружок кройки и шитья с одной филиппинкой (филиппинку немец-муж сюда давно ввез, дама любит славу и деньги, очень неприятная особа) для "понабежавших" дам. Удалось отбиться, и муж вроде понял, почему. Мой аргумент: "Ты знаешь, я люблю и более-менее умею шить. И давай представим, что квазисирийки и афганки захотят научиться шить. Большой вопрос, зачем, когда они завалены новым и фирменным шмотьем. Но, хорошо, пара-тройка все равно хочет своими руками нечто соорудить. Шить один раз в месяц два часа - это несерьезно, научиться невозможно". Почему пришлось доказывать это мужу? Он прежде охотно "помогал", состоял в "азюльпартнерстве", но после ЛКВ в Берлине - и того факта, что ему карманы обчистили на одной из "теплых встреч" - несколько поубавил свой пыл. Но, к сожалению, в глубине души, страдает, что не дают ему перед большой аудиторией свое превосходство демонстрировать, щеки надувать. Вынужден на мне тренироваться.

  ск@зочник патриот18.08.17 08:43
ск@зочник
NEW 18.08.17 08:43 
в ответ Sol-perez 18.08.17 08:40

моя жена - немка и себя высшей расой не считает, я точно знаю. она считает себя умной, красивой, волевой, пробивной, главенствующей, превосходящей меня и всех остальных, но высшей расой никогда. потому "Но все немцы" в корне неверно.


Van Doren старожил18.08.17 08:53
Van Doren
NEW 18.08.17 08:53 
в ответ Hai2016 18.08.17 08:33
Я уже вчера поняла, что ты свою позицию до конца не продумал, поэтому и аргументов разумных нет. Собственно в этом и есть беда всех популистов, бросающихся лозунгами и "простыми" решениями в стиле "запретить/отменить/расстрелять". Вся дискуссия ведётся на эмоциях, а как только начинаешь задаваться вопросами о последствиях, то популист загоняется в тупик и начинает оттуда обвинять всех в параллельной реальности 😀🌸 Продумай свою позицию до конца, тогда интереснее с тобой говорить будет.

😂😂😂😂😂😂😂

У меня статистика и примеры из других стран. У тебя - голословное утверждение "это не сработает". И при этом это у меня "не продумано"? Не отвечай мне больше, пожалуйста. Я очень не люблю упертость и тупость.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 09:15
NEW 18.08.17 09:15 
в ответ Van Doren 18.08.17 08:53, Последний раз изменено 18.08.17 09:17 (Hai2016)

где у тебя статистики? У тебя статистики только по iq. По всяким стенам и отстреливанию беженцев у тебя никакой статистики нет. Я тебе задаю наводящие вопросы и жду разумных ответов, раз уж ты все продумал. Ну расскажи мне о политических, экономических и социальных последствиях закрытых границ с колючей проволокой и стрелками, к примеру. Но у тебя на это только ответ про 25 лет назад. Это не ответ и ты сам это прекрасно понимаешь. Но если ты начнёшь по-настоящему думать о последствиях, то тебе придётся признаться, что колючая проволока и стрелки это не решение, вот поэтому ты опять бросаешься в эмоции и личные оскорбления. Как и все остальные любители "простых" решений.

fuchss патриот18.08.17 09:19
fuchss
NEW 18.08.17 09:19 
в ответ Hai2016 18.08.17 08:23
да и из СССР не особо рвались

такой стены, как вокруг СССР - трудно более непроходимую представить, каждый метр границы тщательно охранялся и простреливался.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
  ск@зочник патриот18.08.17 09:19
ск@зочник
NEW 18.08.17 09:19 
в ответ Hai2016 18.08.17 09:15

девушка, вы мне положительно симпатичны миг

markisa seti коренной житель18.08.17 09:20
markisa seti
NEW 18.08.17 09:20 
в ответ Van Doren 17.08.17 18:49
В Барселоне теракт. Опять понаехавшие надо думать. Regional interior minister Joaquim Forn has confirmed 13 people have been killed and 50 injured


Кошмар..Мы по этой улице 2 дня назад гуляли... Нигде уже не чувствуешь себя в безопасности.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
fuchss патриот18.08.17 09:24
fuchss
NEW 18.08.17 09:24 
в ответ Hai2016 18.08.17 08:25, Последний раз изменено 18.08.17 09:29 (fuchss)

Европа просто не хочет пока признать , что находится в состоянии той же войны, что и Израиль. И в Израиле каждое покушение на граждан без доказанных бытовых мотивов называют терактом, а в Европе - наоборот, всё почти списывают на причуды отдельных сумасшедших.

Ницца, Париж, Берлин, Лондон, Барселона... какой европейский город станет следующим местом крупных военных действий?

А ведь уже нет сомнения, что непременно станет, и в ближайшее время.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
  Hai2016 коренной житель18.08.17 09:28
NEW 18.08.17 09:28 
в ответ ск@зочник 18.08.17 09:19

ну хоть кому-то 😂

  Hai2016 коренной житель18.08.17 09:31
NEW 18.08.17 09:31 
в ответ fuchss 18.08.17 09:24
Европа просто не хочет пока признать , что находится в состоянии той же войны, что и Израиль. И в Израиле каждое покушение на граждан без доказанных бытовых мотивов называют терактом, а в Европе - наоборот, всё почти списывают на причуды отдельных сумасшедших.

вот с этим очень согласна. Бесит, что вместо того чтобы наконец посмотреть правде в глаза и принять меры, ответственные все ещё несут бред про отдельные случаи.

fuchss патриот18.08.17 09:33
fuchss
NEW 18.08.17 09:33 
в ответ Ladunja 17.08.17 23:12
Потому что многие гутменши любят не флюхтлингов, а себя в этом процессе. А беженцы для них - обезьянки в зоопарке. Их можно погладить, дать банан и умильно смотреть, как мартышка ловко кожуру с него снимает. Ну а если макак нагадил , так что с него взять, на то он и макак.

почему-то это простое логичное суждение о расистском отношении к беженцам плохо укладывается в их ( гутменшей ) головы.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
fuchss патриот18.08.17 09:34
fuchss
NEW 18.08.17 09:34 
в ответ Lyavka 18.08.17 05:56
ну кстати на примере Израиля весь мир может посмотреть, что такое неудачно решенная проблема беженцев.

что ты имеешь ввиду, и как следовало бы удачнее?

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
  ск@зочник патриот18.08.17 09:48
ск@зочник
NEW 18.08.17 09:48 
в ответ fuchss 18.08.17 09:34

очень неудачно. до сих пор не понимаю, почему их всех не перестреляли.

markisa seti коренной житель18.08.17 09:50
markisa seti
NEW 18.08.17 09:50 
в ответ Hai2016 18.08.17 08:23, Последний раз изменено 18.08.17 09:54 (markisa seti)
Пока тут будут няшки, не остановят стены никого,

Вот это самое главное! Но я все же за комплексный подход: и няшки новым товарищам урезать и проход через границы усложнить.

Н.п. И как можно сравнивать ПП и новоприбывших? Можно тогда и из других социальнонеблаполучных стран ( причину можно легко придумать, даже маленькую революцию/войну устроить или просто поставить перед фактом как с "беженцами" ) и из Индии например пригласить. Но нельзя же обь"ять необь"тное и нужно видеть последствия этого.

Мы когда в 2002 году документы подавали - вплоть до бабушек дедушек ( уже умерших) проверяли - судимы/ не судимы, образование. Ответа ждали 2,5 года и приехали в 2005. В итоге из трех наших семей имеем 5х взрослых с высшим из них работающих 4 и 4-х детей, 2е из которых уже закончили здесь гимназию и поступили в вуз. Родители тоже с образованием , но приехали под 60 и конечно с работой не вышло. Я конечно могу судить по своим знакомым, друзьям и родственникам, но что я вижу- выходцы из бывшего союза - не важно по какой линии они приехали ( пп, еи, замуж или по работе), как правило заточены на интеграцию и если даже сами не смогли, то стараются мотивировать хотя бы детей на получение хорошего образования и работы - это я вижу когда вожу младшего на кружки в русскую школу, в школе, на работе и т.Д. В семье не без урода- случай рассказанный Аней с парнем и бревном, но это ничто по сравнению с криминальным потенциалом новоприбывших- вспомним показательный Кельн и множество :мелких " одноразовых" проишествий с участием новых в главной роли, где все заминается полицией с указки сверху.

Мое личное мнение и посты участниц этой ветки, работающих с беженцами, это только подтверждают- у беженцев совсем другая мотивация и тенденция к изменению в лучшую сторону не наблюдается.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
alla0 патриот18.08.17 09:59
alla0
NEW 18.08.17 09:59 
в ответ Ladunja 17.08.17 23:12
беженцы для них - обезьянки в зоопарке. Их можно погладить, дать банан и умильно смотреть, как мартышка ловко кожуру с него снимает. Ну а если макак нагадил , так что с него взять, на то он и макак.

Очень логично! Поэтому наверное некоторые помошницы даже после изнасилования не жалуются и продолжают помогать. Это пренебрежительное и неуважительное отношение к своим подопечным. Как к зверям: укусил дрессировщика тигр - ну бывает, дрессировщик сам виноват, это ж животное.


alla0 патриот18.08.17 10:03
alla0
NEW 18.08.17 10:03 
в ответ Van Doren 18.08.17 06:45

Мой муж где-то увидел статистику по преступности мигрантов в Германии, сортированую по стране происхождения. Так мало того, что выходцы из некоторых стран в 4 раза криминальнее среднего значения. Так еще всякие азиаты настолько законопослушны, что улучшают показатели по всем иностранцам вместе.

.
alla0 патриот18.08.17 10:09
alla0
NEW 18.08.17 10:09 
в ответ delta174 18.08.17 07:35
Через полгода скотской жизни - не важно, в спортзале или в квартире - ожидания а чё мне дадут можно ставить крест на как минимум половине здоровых молодых людей.

Согласна! Некоторых людей местная система наверно поколечила. Как того типа, что резал прохожих в Гамбурге. Его заявку же отклонили несколько лет назад. Но вместо того, чтобы выслать, оставили гнить здесь, без перспектив и в нервной обстановке. И из человека, производившего нормальное впечатление (нерелигиозный, дружил со студентами-немцами) он превратился в радикального психа. Конечно она сам виноват, но зачем доводить до такого?

Плюс восточная мужская ментальность, запрещающая быть лузером. Как такой мужиk пойдет улицы мести, чтоб мимо проезжали крутые машины? Его психика даст крен. Это нужно просто учитывать.


alla0 патриот18.08.17 10:12
alla0
NEW 18.08.17 10:12 
в ответ Hai2016 18.08.17 09:15

Насть, ну не давать никакой мат. помощи людям без документов, а до признания статуса беженца - никаких денег на руки, только питание и одежду. И вообще главное, чтобы упертые gутменши в политике перестали орать об унижении человеческого достоинста и толерантности к другим традициям. То что они насаждают - и есть неуважение.


  Shahinya коренной житель18.08.17 10:15
Shahinya
NEW 18.08.17 10:15 
в ответ alla0 18.08.17 09:59, Последний раз изменено 18.08.17 10:51 (Shahinya)

"Мы в ответе за тех, кого приручили"! (с)


To Ладунья: а как на практике выглядит Ваша деятельность?

Тут Лена советовала мне, страшилки про ЮА рассказывать. Я конечно, вентилирую время от времени эту тему (правда, рассказываю про общие правила, без углубления в частности), про АfD люблю шарманку завести, приношу брошюрки про Bildungsmesse, хожу с ними в городскую библитотеку, рекомендую больше заниматься с детьми, пропагандирую ЗОЖ. Чтобы если не они, так хотя бы их дети были качественнее. Ведь они уже здесь и никуда не денутся.

Но мои наблюдения показывают, что я как тот Дон Кихот. Вырабатывается стойкая неприязнь к ним ( не люблю, когда мой организм в ущерб себе работает), поэтому я в поиске новой работы.

Дополню: я придерживаюсь рамок интеграционного курса, установленного БАМФом. Т.е в моих группах сидит сборная солянка, особо острого внимания беженцам не уделяется. А они горазды, всякие разные чаепития устраивать и пытаться с тобой сблизиться.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 10:32
NEW 18.08.17 10:32 
в ответ markisa seti 18.08.17 09:50
Вот это самое главное! Но я все же за комплексный подход: и няшки новым товарищам урезать и проход через границы усложнить.

Усложнить - да. К примеру, не вылавливать в море и везти в Италию, а сразу заворачивать назад к ближайшему побережью. Что, конечно, тоже непросто, т к может это и не их побережье.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 10:33
NEW 18.08.17 10:33 
в ответ alla0 18.08.17 10:12

Алла, так я об этом и говорю: никаких денег и вообще поменьше танцев с бубнами. Тогда есть надежда, что-то они дальше побегут. Или в другое место.

markisa seti коренной житель18.08.17 10:44
markisa seti
NEW 18.08.17 10:44 
в ответ alla0 18.08.17 10:12
И вообще главное, чтобы упертые gутменши в политике перестали орать об унижении человеческого достоинста и толерантности к другим традициям.То что они насаждают - и есть неуважение.

Да затолерировались вконец. Коллеги немцы на эту тему на работе вообще не говорят, молчат в тряпочку. Я бы посмотрела бы на них ( гутменшей) если бы эти лни где-нибудь в исламской стране захотели бы права качать- по поводу права носить европейскую одежду, есть свинину и захотели бы свою католической церковь построить - ну-ну... как-бы долго они оставались еще в этой стране как минимум или на свободе как максимум?

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
зааайка коренной житель18.08.17 11:16
зааайка
NEW 18.08.17 11:16 
в ответ alla0 17.08.17 11:56
потому что в Казахстане многие (если не большинство) из них жили в отрыве от образования и культуры.

Алла, ты действительно считаешь, что в Казахстане не было ни городов ни институтов ни Университетов? Что русские немцы все жили в аулах и от туда не выбирались?

Tulpe80 патриот18.08.17 11:25
Tulpe80
NEW 18.08.17 11:25 
в ответ markisa seti 18.08.17 10:44

А у меня коллеги в школе практически все из этих гутменшей. Я все эти темы о беженцах итп. тщательно избегаю, а они постоянно то о них, то о ужасном Трампе/Путине.

  ск@зочник патриот18.08.17 11:31
ск@зочник
NEW 18.08.17 11:31 
в ответ Tulpe80 18.08.17 11:25

страшно потерять работу, говорят, что приказывают.

  ск@зочник патриот18.08.17 11:35
ск@зочник
NEW 18.08.17 11:35 
в ответ Tulpe80 18.08.17 11:25
anutik@ старожил18.08.17 11:38
anutik@
NEW 18.08.17 11:38 
в ответ Tulpe80 18.08.17 11:25

твои коллеги учителя, мне кажется, что пока это касается настроя по отношению к детям, которым им что так, что эдак преподавать приходится, то пусть будет положительный настрой.

хотя не думаю, что у вас в гимназии понаехавших много?

Tulpe80 патриот18.08.17 11:52
Tulpe80
NEW 18.08.17 11:52 
в ответ ск@зочник 18.08.17 11:35

Этим бесполезно, вот серьёзно

Ladunja патриот18.08.17 11:54
Ladunja
NEW 18.08.17 11:54 
в ответ Hai2016 18.08.17 08:23
да и из СССР не особо рвались.

Рвались. Вы про приграничные области слышали? Это многокилометровые зоны перед границей, туда въезд без особого разрешения был запрещён . Эта вся сухопутная граница с Финляндией. На острова в Балтийском море посторонний человек просто так не попадал. От слова совсем. Были смельчаки, выходили ночью на лодках , чтобы успеть в темноте попасть в нейтральные воды. Пограничные катера их не пропускали, если лодка не поворачивала, то стреляли. И все в соответствии с законом о государственной границе. В прессе особо нигде ничего не сообщалось. Счастливчики по понятным причинам не афишировали в зарубежной прессе свой успех, чтобы не поставить под удар родственников. И это никакие не политические беженцы, им просто хотелось на запад.

В день путча вся морская граница вдоль прибалтийских республик была мгновенно закрыта . Все вышедшие судна были тут же возвращены в порты, а направляющиеся в сторону СССР не пропущены.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Tulpe80 патриот18.08.17 11:54
Tulpe80
NEW 18.08.17 11:54 
в ответ anutik@ 18.08.17 11:38

К детям, конечно, положительный настрой должен быть. Но при этом как можно закрывать глаза на проблемы безопасности, своего же будущего итд?


Т.н. интеграционные классы есть уже во всех видах школ.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 11:56
NEW 18.08.17 11:56 
в ответ Ladunja 18.08.17 11:54

слышала, конечно. Но это ж единицы в масштабе страны и времени. Если бы из ссср рвались каждый год миллионы, сравнимо с сегодняшними беженскими потокам, то и вырвалось бы намного больше.

anutik@ старожил18.08.17 12:03
anutik@
NEW 18.08.17 12:03 
в ответ зааайка 18.08.17 11:16

зайка и другие девочки-мальчики, так как я первая этот диспут начала (думая, что я пишу это (про "сталин сослал") как оправдание тому, что не у всех было ВО), хотелось бы дописать, что я нигде не писала, что все прям аборигены и учиться негде было. И понятно, что в казахстане были и есть отличные учебные заведения. У меня лучшая подруга ПП, она правда из новосиба, у нее всё более чем с образованием.


Но мы же тут не про наших друзей, а про общую статистику. Я залезла в BAMF, вот что там пишут:

Zugleich gab es nach Weiß (2013b: 43) zumindest in der früheren Sowjetunion eine Dis­ kriminierung gegenüber der deutschstämmigen Bevölkerung dergestalt, dass diese oft nicht für eine höhere Schul- oder Hochschulbildung zuge­ lassen wurde. Dies könnte den etwas unterdurchschnittlichen Anteil von Abiturienten bzw. von Personen mit Hochschulabschluss (siehe Tabelle 4-2) unter den (Spät-)Aussiedlern erklären, die ja zu einem beträchtlichen Teil aus dieser Herkunftsregion stammen.

всё таки согласитесь, что 12,3% - это не все



http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Publikationen/For...

Ladunja патриот18.08.17 12:09
Ladunja
NEW 18.08.17 12:09 
в ответ alla0 18.08.17 10:09
Плюс восточная мужская ментальность, запрещающая быть лузером. Как такой мужиk пойдет улицы мести, чтоб мимо проезжали крутые машины? Его психика даст крен. Это нужно просто учитывать.

На мой взгляд, учёт только один - условия пребывания и правила общежития под подпись с отпечатками пальцев. Не хочет быть " лузером" - граница в ту сторону всегда открыта.

Мы тут решили небльшой проект начать, пока ищем единомышленника из гезундхайтсамта. Идея: надо , ( как в бСССР ). ввести справки для посещения бассейна. Понятно, что все на это не подпишутся. Но вот для персон, которые последние два-4-5 года пребывали в зонах распространения заразных заболеваний, справочку надо предусмотреть. При получении справки ( анализы само собой), давать правила поведения под подпись , можно ещё и небольшой тест рукописный устроить, что все понял. При скотском поведении - хаусфербот , штрафанцайге и далее по списку. Потом не отвертятся на том основании, что жертвы им недостаточно чётко сообщили о своём нежелании.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
зааайка коренной житель18.08.17 12:10
зааайка
NEW 18.08.17 12:10 
в ответ anutik@ 16.08.17 20:42
А сколько наших: квартиру за деньги от социала снимут, дальше сдадут, а сами на родину свалят?!

Приехала как ПП в 1992 году. Первый раз о таком слышу.


ну для наших были курсы! Бесконечные! Сколько денег было ссожжено государство - страшно представить!

Почему ссожжены деньги то? Наши интегрировались большей частью. А во втором поколении так все. Так что деньги на курсы были с пользой.


Читая ваши посты про ПП, складывается ощущение, что вам что то не додали.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 12:16
NEW 18.08.17 12:16 
в ответ Ladunja 18.08.17 12:09

👍 А как определять, кто находился в последние годы в зонах заболеваний?

Кстати, нам тоже справки тогда надо будет. Мне, к примеру, нельзя сдавать донорскую кровь, потому что я часто в Россию езжу.

Ladunja патриот18.08.17 12:20
Ladunja
NEW 18.08.17 12:20 
в ответ Hai2016 18.08.17 11:56
Если бы из ссср рвались каждый год миллионы, сравнимо с сегодняшними беженскими потокам, то и вырвалось бы намного больше.

А вы никогда не задавалм себе вопрос, как в такой огромной стране с огромными пространствами были возможны трудлагеря, ссыслки без права переписки, лагеря - тюрьмы ? Почему народ миллионами не пошёл их крушить, а сидел за колючей проволокой?.

Вы не слышали ничего про подавление новочеркасского бунта в 1962г. ?

Почитайте, а потом представьте себе многотысячную толпу, направляющююся к границе.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот18.08.17 12:26
Ladunja
NEW 18.08.17 12:26 
в ответ Shahinya 18.08.17 10:15

На практике все это безрадостно. Но если их оставить в руках гутменшей, можем потом погибнуть все. Ну или не погибнуть, но паранджу надеть и ходить среди экскрементов . Это Иллюзия, что деньги помогут от них отгородиться . Это нужны будут такие деньги, прикоторых совсем не обязательно вообще здесь находиться.

Достаточно съездить на экскурсию в Дюйсбург , посетить ( под охраной ) гетто и тамошние школы для мальчиков. CDU ещё лет двадцать назад там пыталась бороться, а теперь линия партии поменялась.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
roslyz коренной житель18.08.17 12:28
roslyz
NEW 18.08.17 12:28 
в ответ alla0 17.08.17 17:11
Vы серьезно? Это средний класс, которые в 5 утра встает на работу, воспитывает детей, платит налоги, копит на пенсию итд?

Был уверен, что Вы понимаете о ком я.

Ошибся. Еще раз: я о тех, кто живет в свое удовольствие, считая, что, например, дети - это дорого и неудобно, и демографический кризис в Европе и войны в странах третьего мира - это что-то одно, а они - совсем другое.

Как ни жаль нам людей, живущих в афринанских странах, где лютует гражданская война, мы не можем принять населения целых стран в Германии.

Кто-то говорил обратное? Принять 20 миллионов беженцев - это такая же глупость, как и стена вдоль границ.

Предлагаете обе стороны конфликта приглашатъ сюда? Чтобы они продолжили здесь?

Я предлагаю не палить пушкой по воробьям и решать проблему с беженцами не закрытием закрытых границ, а устранением причин, по которым появляются беженцы. У благополучных, цивилизованных стран предостаточно для этого и сил и средств... нет только желания и/или воли решать эту проблему кардинально... а иногда даже и смысла нет решать проблему, т.к. на причинах можно сделать хороший гешефт.


Lyavka патриот18.08.17 12:32
Lyavka
NEW 18.08.17 12:32 
в ответ Hai2016 18.08.17 12:16

моя свекровь периодически обследует беженцев, особенно чеченских. Она говорит, что открытый туберкулез - это самое безобидное, что они привозят.

Я лично считаю, что для всех поголовно новоприехавших, не важно, бешенцы, ПП ил ЕИ, должны быть отстойники и принудительная вакцинация по примеру Америки 20х годов. В бСССР тоже хватает больных на голову непрививальщиц. Так что, хочешь пользоваться здоровым западным обществом - пользуйся на общих условиях.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ladunja патриот18.08.17 12:34
Ladunja
NEW 18.08.17 12:34 
в ответ anutik@ 18.08.17 12:03

Так это прекрасно. Количество ПП с образованием сравнимо с таковым местных немцев. А если ещё и учесть, что не всем признавалось образование, несмотря на их статус . А многие даже и не подавали на признание , просто шли работать и все. У меня были соседи - оба с ВО, она -экономистка, он инженер -строитель -теплотехник. Она пошла работать на кассу, а он на стройку -сантехником . Картина вполне себе неплохая

Человеческое здоровье важнее бизнеса
  Shahinya коренной житель18.08.17 12:39
Shahinya
NEW 18.08.17 12:39 
в ответ Ladunja 18.08.17 12:09

Ну Вы даете!

Моя дочь 18-ти лет рассказывает периодически, что творится на улице, когда она unterwegs mit Freundinnen. Присвисты -это самое безобидное, что происходит. Клеятся как жвачки, преследуют, просят фэйсбук, иногда даже лапают. Я ей уже прочесала программу на случай опасности - вытащить телефон и четко сказать на немецком и английском "Вызываю полицию". Только это срабатывает.

На девок пялятся, даже если девочка с мальчиком под ручку.

Отпускаю только с другом, или с толпой подружек. Но они и сами уже знают, что ночью одной небезопасно.

А Вы про бассейн. Молодняк еще постоянно с телефонами. А как начнут тайком на камеру записывать?


Моя коллега -девочка -итальянка однажды забегает в бюро с просьбой помочь. Ее ученик, беженец 23-х лет, встречается с 13-й девочкой. Типа, у них просто дружба. Коллега с выпученными глазами - она же еще ребенок! А он - Мы просто вместе гуляем. Для нее это была душевная травма. Я ей потом посоветовала распечатать с интернета инфо адвоката Rechte von Jugendlichen : Minderjährige und Sex. И объяснить на английском (у нее была альфа группа), чем это чревато.

И в своей группе объясняю.

Ladunja патриот18.08.17 12:39
Ladunja
NEW 18.08.17 12:39 
в ответ Hai2016 18.08.17 12:16

Вот видите, с вами разобрались.

При желании всегда можно найти способ. Вот была в Уни-клинике - там большими буквами на многих языках висело объявление, что пациенты из стран 1,2,3,4,..25 - принимаются только в особом тракте. И никто про равноправие и толерантность к заболеваниям не орал.

Нет документов , откуда- значит по определению оттуда и иди за справкой

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Van Doren старожил18.08.17 12:42
Van Doren
NEW 18.08.17 12:42 
в ответ roslyz 18.08.17 12:28
Я предлагаю не палить пушкой по воробьям и решать проблему с беженцами не закрытием закрытых границ, а устранением причин, по которым появляются беженцы

Типичный расистский бред гутменша. Дескать обезьянки сами не справятся, надо прийти к ним, устроить там колониальный режим и учить их правильной жизни.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 12:49
NEW 18.08.17 12:49 
в ответ Ladunja 18.08.17 12:20

По той же самой причине, по которой гитлер пришёл к власти и оставался при ней, пока мы не закончили войну. Мозги у людей были настолько промыты, что они это все нормальным считали. Даже сейчас многие все ещё считают эру сталина золотым веком.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 12:51
NEW 18.08.17 12:51 
в ответ Lyavka 18.08.17 12:32

Да, я тоже не понимаю, почему нет карантина. Это тоже один из симптомов закрывания глаз на ситуацию, как и с террактами. Они все ещё не видят общей картины за отдельными случаями.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 12:55
NEW 18.08.17 12:55 
в ответ Ladunja 18.08.17 12:39

со мной никто не разобрался. Это я сама все выяснила, прочитав правила по ссылке, и никуда не пошла. Не думаю, что беженцы будут таким заморачиваться.

Я имела в виду практическую сторону для работника бассейна. Откуда они знают, с кого требовать справку, а с кого нет?

Наверное, все же надо брать со всех, как в России.

С клиникой 👍 У меня каждый раз шок, когда я читаю, что они идут в те же праксис, что и все остальные.

alla0 патриот18.08.17 12:59
alla0
NEW 18.08.17 12:59 
в ответ roslyz 18.08.17 12:28
Я предлагаю не палить пушкой по воробьям и решать проблему с беженцами не закрытием закрытых границ, а устранением причин, по которым появляются беженцы. У благополучных, цивилизованных стран предостаточно для этого и сил и средств... нет только желания и/или воли решать эту проблему кардинально... а иногда даже и смысла нет решать проблему, т.к. на причинах можно сделать хороший гешефт.

По-моему, это утопия. Экономическая помощь извне только усугубляет проблему. Количество детей в семьях увеличивается, подросшие дети начинают с оружием в руках бороться за место под солнцем. Колодцы взрывают, гуманитарную помощь воруют или присваивают себе правители. Разве что с помощью образования можно помочь, но это очень медленный процесс.Реальным способом была бы только колонизация Западом, но это же опять "негуманно". И пару десятков лет спридет "осбобождение от ига" i конфликты вспыхнут с новой силой

anutik@ старожил18.08.17 13:00
anutik@
NEW 18.08.17 13:00 
в ответ зааайка 18.08.17 12:10, Последний раз изменено 18.08.17 13:09 (anutik@)

читайте дальше, пожалуйста, там уже всё разобрали про то, что всё додали, спасибо

anutik@ старожил18.08.17 13:09
anutik@
NEW 18.08.17 13:09 
в ответ Ladunja 18.08.17 12:34

нет, признание тут не причем (насколько я поняла).

и если сравнить со средней цифрой по ВО у иммигрантов в общем, то ПП проигрывают (хотя, на мой взгляд это и ясно, потому что многие иммигранты приехали как раз на учебу и высококвалифицированную работу).

====

но даже, если вернутся, к немецким-немцам, то у них тоже всего у 17,6% вышка. Это меньше одной пятой населения. А тут в группе, так мне показалось, что люди работающие в теплом офисе и видящие только равных себе вокруг, искренне верят, что все вокруг с ВО.

anutik@ старожил18.08.17 13:10
anutik@
NEW 18.08.17 13:10 
в ответ зааайка 18.08.17 12:10
Наши интегрировались большей частью.

про это тоже уже был ответ от меня: сначала был вклад, а потом выхлоп, а не наоборот.

Van Doren старожил18.08.17 13:12
Van Doren
NEW 18.08.17 13:12 
в ответ alla0 18.08.17 12:59
По-моему, это утопия. Экономическая помощь извне только усугубляет проблему. Количество детей в семьях увеличивается, подросшие дети начинают с оружием в руках бороться за место под солнцем. Колодцы взрывают, гуманитарную помощь воруют или присваивают себе правители

Это усугубляет ещё и другую проблему: генетическую. Почему вообще европейцы такие умные? Наш генетический мусор был выкошен несколько раз: похолодание 6-го века с последующими темными веками, эпидемия чумы 14-го века (треть населения как-никак), Малый Ледниковый период. Все это позволяло выживать только лучшим. А что происходит сейчас в третьем мире? Мы снабдили их современной медициной, постоянно снабжаем продуктами (в некоторых регионах африканцы сами почти перестали что-то выращивать), всё это позволяет выживать всем. И это на их уровне рождаемости. То есть их и без того низкий уровень интеллекта порядка 70 неминуемо упадет ещё ниже. С замечательными перспективами для них и всех нас.

Van Doren старожил18.08.17 13:13
Van Doren
NEW 18.08.17 13:13 
в ответ anutik@ 18.08.17 13:10
про это тоже уже был ответ от меня: сначала был вклад, а потом выхлоп, а не наоборот

Да какая разница?? Когда вы на фирме проект затеваете, у вас чай тоже не выхлоп идёт впереди лошади...

roslyz коренной житель18.08.17 13:15
roslyz
NEW 18.08.17 13:15 
в ответ Van Doren 17.08.17 22:52
Я вообще удивляюсь: вот граница СССР работала.

СССР, как и сегодняшняя Россия, было не самое привлекательное место, даже если бы там не было границ.

Стена в Израиле работает на 5+. А в Европе/США всё бесполезно.

Европа немного больше Израиля - это раз. Израилю проще принимать решение, т.к. это одно государство, в Европе их много и нужно искать такое, которое бы устраивало все европейские страны. Да и вообще, если шапка-ушанка в Воркуте полезная вещь, то это не значит, что она будет полезна где-нибудь в Лиссабоне.

Поэтому надо принимать миллионы террористов.

Об этом никто не говорил. И вообще, если среди беженцев есть террористы, то это не значит, что все беженцы - террористы или все террористы - беженцы.

Van Doren старожил18.08.17 13:26
Van Doren
NEW 18.08.17 13:26 
в ответ roslyz 18.08.17 13:15

Да конечно, давайте примем два миллиона прожирателей бюджета, ведь среди них могут найтись 10 тысяч чернорабочих и пара специалистов, а террористов всего несколько сотен (если повезет), ну и насильников каких-то сто-двести тысяч. Одназначный плюс.

delta174 патриот18.08.17 13:35
delta174
NEW 18.08.17 13:35 
в ответ roslyz 18.08.17 13:15

Ой, ну вы точно какой-то гутменш-теоретик. Граница должна быть на замке, и точка.

delta174 патриот18.08.17 13:45
delta174
NEW 18.08.17 13:45 
в ответ Van Doren 18.08.17 13:12

Ван Дорен, почему вы всё время говорите об АйКью людей, у которых его никто не измерял, вообще-то? Ну сколько представителей его прошли, чтобы делать статистические выводы? Кроме того, там целый ряд заданий, которые можно выполнить, только понатаскавшись на этот тип заданий; я, например, к части из них просто не готова.
Хотя могу согласиться с определением уровнем интеллекта и цивилизованности больших обществ по принципу "От худого семени не жди доброго племени". В этом плане я за евгенику. Потому что в толпе Шариковых разыскать Ломоносова - это как в навозной куче искать жемчужное зерно. А при тоталитарном, но богатом обществе у Шариковых была бы возможность устроиться улицы мести и коротать вечера уютно за пивом у телевизора. А сыну его школа пыталась бы вложить мозги. Хотя в совсем тоталитарном Шарикова бы кастрировали. Вон - на форуме "Мир животных" никто не оспаривает пользы кастрации животных, не предназначенных в племенное разведение, а человеческое общество эдакую мину само под себя подводит.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 13:52
NEW 18.08.17 13:52 
в ответ delta174 18.08.17 13:35

какая граница? Только немецкая или всего ЕС? Как это должно выглядеть в практическом применении, какие это будет иметь экономические последствия, какие политические, как долго граница должна быть на замке и что делать с уже имеющимися прибежавшими, которые начнут бунтовать? Мне правда интересно, насколько это могло бы быть решением. Пока кроме эмоций я на эту тему ничего не слышала.

Van Doren старожил18.08.17 13:55
Van Doren
NEW 18.08.17 13:55 
в ответ delta174 18.08.17 13:45, Последний раз изменено 18.08.17 13:58 (Van Doren)

Во-первых, и тестов было немало сделано. Результаты вполне воспроизводимы. Во-вторых, PISA, TIMSS, SAT - это же де факто тот же IQ тест. PISA нормируется на среднее 500 и SD 100, и прекрасно пересчитывается в IQ, и очень хорошо совпадает с результатами собственно IQ тестов. Затем эти средние значения отлично коррелируют с подушевым ВВП, уровнем преступности и коррупции, и даже продолжительностью жизни (каждые 15 пунктов IQ понижают вероятность смерти на 25%). Всё это очень реально и воспроизводимо. Я вот здесь накидал ссылок http://chasovschik.livejournal.com/1119249.html?thread=113...

Но могу и повторить:

https://www.ttu.ee/public/m/mart-murdvee/EconPsy/2/Lynn_Vanhanen_2012_INTELLIGENCE_-_A_Unifying_Construct_for_the_Social_Sciences.pdf
http://www1.udel.edu/educ/gottfredson/reprints/index.html
http://philipperushton.net/?page_id=7
http://www.rlynn.co.uk/index.php?page=publications
http://arthurjensen.net/?page_id=9


https://www.amazon.de/gp/product/B00OGLKHDO

Ladunja патриот18.08.17 14:00
Ladunja
NEW 18.08.17 14:00 
в ответ Hai2016 18.08.17 12:49

Вы не поняли. Я о другом. Вы считаете, что из СССР народ не рвался на запад. Если бы рвался, то и больше было бы перебежчиков.

Вот в ГДР стреляли, а все равно перебегали. В ГДР все такие случаи были известны западной прессе.

Так , как охраняли границу в СССР, то до границы уже за много километров дойти было просто не возможно. Единственная сухопутная граница с западом - Финляндия. Все остальное -" дружественные страны".

Переходы через Монголию , Тибет , Афганистан тоже были. А больше было погибших, причём перейти там могли только люди, владеющиемязыком и соответствующей внешности.

Случаи успешного побега через Карелию не оглашались. Родственники сидели тише травы , а перебежчик менял имя, чтобы не запалиться.

Были случаи побега моряков , как правило ночью в море и вплавь до берега. Оставшихся всех сразу в особый отдел и проверка. Так что свои следили , чтобы никто не сбежал.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
roslyz коренной житель18.08.17 14:02
roslyz
NEW 18.08.17 14:02 
в ответ alla0 18.08.17 12:59
По-моему, это утопия.

Возможно это утопия, но исключительно по той причине, о которой я написал в предыдущем сообщении: "...У благополучных, цивилизованных стран предостаточно для этого и сил и средств... нет только желания и/или воли решать эту проблему кардинально... а иногда даже и смысла нет решать проблему, т.к. на причинах можно сделать хороший гешефт."

Реальным способом была бы только колонизация Западом, но это же опять "негуманно".

Если Вы замените слово "колонизация", например, "планом Маршалла(Меркель, Трампа....)" - будет гуманно. В любом случае, это более гуманно, чем предложение форумного сторонника теории рассового превосходства "складировать беженцев в лагерях".👎👎👎

И это более эффективно, чем загородиться от беженцев стенами вдоль границ.

Ladunja патриот18.08.17 14:05
Ladunja
NEW 18.08.17 14:05 
в ответ Hai2016 18.08.17 12:55
Я имела в виду практическую сторону для работника бассейна.

А практическая сторона для работника бассейна ? Достаточно написать инструкцию и повесить Ее на видном месте.

Вот с сигаретами и посещением шпильсалонов разобрались же. Аусвайс надо показать. Вопрос же не о беженцах, рассистах, религии и толерантности. Речь о банальных и небанальных инфекциях.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
roslyz коренной житель18.08.17 14:05
roslyz
NEW 18.08.17 14:05 
в ответ Van Doren 18.08.17 13:26
Да конечно, давайте примем два миллиона прожирателей бюджета, ведь среди них могут найтись 10 тысяч чернорабочих и пара специалистов, а террористов всего несколько сотен (если повезет), ну и насильников каких-то сто-двести тысяч. Одназначный плюс.

???

  Hai2016 коренной житель18.08.17 14:09
NEW 18.08.17 14:09 
в ответ Ladunja 18.08.17 14:00

ага, теперь понятнее. Возвращаясь в теме дискуссии, из СССР бежали все же не потому что там была такая хорошая стена, как нам тут некоторые доказывают. А потому что расстояния огромные, только с соответствующей внешностью и языком преодолимые, и потому что люди были запуганы до предела. Расстояния мы в Европе изменить не с силах и до такой степени запугать беженцев, чтобы они сюда не шли, тоже. Поэтому ссср в этой дискуссии вообще никак не пример.

К слову, я была бы только за такое просто решение проблемы: границу (какую-нибудь) на замок и все дела, если бы мне кто-нибудь объясни решения всех экономических и политических проблем, которые неизбежно возникнут при закрытых границах. А так закрыть то можно, чтобы хоть толпы не бежали, но террористы все равно проникнут, и дополнительных проблем будет выше крыши.

зааайка коренной житель18.08.17 14:12
зааайка
NEW 18.08.17 14:12 
в ответ anutik@ 18.08.17 13:10
Наши интегрировались большей частью.
про это тоже уже был ответ от меня: сначала был вклад, а потом выхлоп, а не наоборот.

Ну вот видишь, сама занешь, а зачем тогда пишешь, что:

Сколько денег было ссожжено государство

Ссожженно - это выкинуто на ветер. А это с пользой.

alla0 патриот18.08.17 14:13
alla0
NEW 18.08.17 14:13 
в ответ roslyz 18.08.17 14:02
У благополучных, цивилизованных стран предостаточно для этого и сил и средств... нет только желания и/или воли решать эту проблему кардинально

Ну а я ответила, что экономическими методами проблем третьего мира не решить. Как вы собираетесь менять тамошнюю систему? Революцией? А менталитет и революцией не изменишь. Межрасовые и религиозные конфликты куда деть? Стадию развития общества из средневековой трансформировать в нашу?

В том и дело, что это ужасная мания величия - считать, что Запад может спасти мир. Он кое-как может позаботитъся о себе, не больше.


Van Doren старожил18.08.17 14:13
Van Doren
NEW 18.08.17 14:13 
в ответ roslyz 18.08.17 14:02, Последний раз изменено 19.08.17 11:09 (Van Doren)
Если Вы замените слово "колонизация", например, "планом Маршалла(Меркель, Трампа....)" - будет гуманно. В любом случае, это более гуманно, чем предложение форумного сторонника теории рассового превосходства "складировать беженцев в лагерях".👎👎👎И это более эффективно, чем загородиться от беженцев стенами вдоль границ.

Япония, Германия, Корея поднялись, потому что это страны с высоким средним интеллектом. А не потому что им кинули полтора миллиарда. В Афгане штаты уже 700+ миллиардов потратили, большую часть - не на военные действия. Плюс Европа сотни миллиардов. А СССР туда сколько вбухал? И все впустую.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 14:14
NEW 18.08.17 14:14 
в ответ Ladunja 18.08.17 14:05

в смысле? Т е надежда только на сознательность беженцев, что они прочитают инструкцию и пойдут за справкой? Или как? Вот стоит очередь перед бассейном: пара эритрейцев, которая сто лет тут живет, и пара марокканцев, кто только приехал. Кому продать билет, а с кого требовать справку? Я считаю, что тогда справку надо брать со всех. Лично мне, как постоянному посетителю бассейна, так было бы спокойнее.

Ladunja патриот18.08.17 14:15
Ladunja
NEW 18.08.17 14:15 
в ответ roslyz 18.08.17 13:15
Об этом никто не говорил. И вообще, если среди беженцев есть террористы, то это не значит, что все беженцы - террористы или все террористы - беженцы.

Именно об этом и разговор. Идёт толпа неидентифицированных личностей. То, что там строем идут и террористы , понятно всем. Самый простой и экономичный способ заброса бойцов. Среди этой толпы есть и действительно бывшие беженцы , которые уже в Турции не подвергались бомбежкам. Те сирийские беженцы, которые получили визу на въезд в Турции или Ливане вопросов не вызывают.

Экономические мигранты беженцами не являются.

Афганцы прошли много стран до границ ЕУ, какие они беженцы, от кого.

Те, кто прилетает во Франкфурт , до решения своего вопроса находятся там в пересыльной тюрьме, считается как за границей. Будет отказ - той же дорогой назад.

Расскадите про беженцев

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот18.08.17 14:16
Ladunja
NEW 18.08.17 14:16 
в ответ roslyz 18.08.17 13:15
Об этом никто не говорил. И вообще, если среди беженцев есть террористы, то это не значит, что все беженцы - террористы или все террористы - беженцы.

Именно об этом и разговор. Идёт толпа неидентифицированных личностей. То, что там строем идут и террористы , понятно всем. Самый простой и экономичный способ заброса бойцов. Среди этой толпы есть и действительно бывшие беженцы , которые уже в Турции не подвергались бомбежкам. Те сирийские беженцы, которые получили визу на въезд в Турции или Ливане вопросов не вызывают.

Экономические мигранты беженцами не являются.

Афганцы прошли много стран до границ ЕУ, какие они беженцы, от кого.

Те, кто прилетает во Франкфурт , до решения своего вопроса находятся там в пересыльной тюрьме, считается как за границей. Будет отказ - той же дорогой назад.

Расскажите про беженцев

Человеческое здоровье важнее бизнеса
  ск@зочник патриот18.08.17 14:16
ск@зочник
NEW 18.08.17 14:16 
в ответ Ladunja 18.08.17 14:15

вы можете себе представить, что в проекте пополнения населения педантичные немцы позволили ситуации выйти из-под контроля?

Van Doren старожил18.08.17 14:19
Van Doren
NEW 18.08.17 14:19 
в ответ Ladunja 18.08.17 14:15
Экономические мигранты беженцами не являются.

Бегущие от военных действий ими тоже не являются. Так в законе прописано.

roslyz коренной житель18.08.17 14:22
roslyz
NEW 18.08.17 14:22 
в ответ delta174 18.08.17 13:35
Ой, ну вы точно какой-то гутменш-теоретик.

Вы конечно можете тешить себя той мыслью, что прыгая с форума на форум с криками "Караул! Беженцы!" Вы являетесь практиком, но сомневаюсь, что кому-то это интересно... равно как и Ваше мнение обо мне.🌺

Van Doren старожил18.08.17 14:23
Van Doren
NEW 18.08.17 14:23 
в ответ ск@зочник 18.08.17 14:16
вы можете себе представить, что в проекте пополнения населения педантичные немцы позволили ситуации выйти из-под контроля?

Это все запланировано заранее. И Bundesamt für Migration und Flüchtlinge заранее видео снял в 2015 году с приглашением в Германию, переведя его на дюжину языков. Как я уже говорил - это планомерный геноцид белого населения.

Ladunja патриот18.08.17 14:24
Ladunja
NEW 18.08.17 14:24 
в ответ Hai2016 18.08.17 13:52
какие это будет иметь экономические последствия,

В прошлом году прочитала статью , там и про экономические последствия есть. Перспектива не радужная.

http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland-und-die-

Вопрос: у меня проржавел кран. Вода мне нужна регулярно. Я его не ремонтирую, потому что не хочу отказаться сейчас на пару дней от воды. А когда кран прорвало, залило меня и соседей. Что делать надо было? Вот вам и ответ про экономические последствия . Ваше удобство проезда границы сейчас закончится полным развалом экономки всех государств через лет десять-двадцать. Если эта вакханалия не прекратится .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
  ск@зочник патриот18.08.17 14:25
ск@зочник
NEW 18.08.17 14:25 
в ответ Van Doren 18.08.17 14:23

вы хорошо начали комментировать и неудачно закончили, вставив эмоцинальное "геноцид". подумайте еще раз.

  Shahinya коренной житель18.08.17 14:31
Shahinya
NEW 18.08.17 14:31 
в ответ Ladunja 18.08.17 14:15
Те, кто прилетает во Франкфурт , до решения своего вопроса находятся там в пересыльной тюрьме, считается как за границей. Будет отказ - той же дорогой назад.

Я опять к своим "баранам". Мой ученик-сириец так въехал сюда: прилетел во Франкфурт с фальшивым паспортом Франции. Его брат помог перебраться к нам, в Хайльбронн, АБХ дали разрешение на прохождение ИК. Так он очутился в моей альфе- группе. Спустя пару месяцев к нему пришло письмо из Франкфурта в желтом конверте (я сама читала). Это было постановление суда оплаты штрафа за въезд с фальшивым паспортом. Штраф 500 € или Strafersatz mit 100€ als Tagessatz.

Он меня еще просил написать письмо в Джобцентр на предмет перенятия штрафа.

Спустя некоторое время я читала другое письмо из Джобцентра о вычитания 10 € из его пособия как предоставление ссуды на срок ХУ.


О как! Кино и немцы!

Ladunja патриот18.08.17 14:31
Ladunja
NEW 18.08.17 14:31 
в ответ roslyz 18.08.17 14:02
Если Вы замените слово "колонизация", например, "планом Маршалла(Меркель, Трампа....)" - будет гуманно.

А вы не просто утопист, вы вредный утопист.

Как-то пришлось мне прочитать трактат о " превращении" какого-то южно-африканского центрального государства из первобытно-племенного общества в демократическое. Там было так чётко и подробно объяснено, что перевод таких патриархальных обществ в мало-мальскую демократию с самостоятельным поддержанием экономики возможен только через жёсткую многолетнюю диктатуру и не на одно поколение ну или лет пятьсот войн, переселений , голодоморов. У вас есть пятьсот лет при современных способах перемещения?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Van Doren старожил18.08.17 14:35
Van Doren
NEW 18.08.17 14:35 
в ответ ск@зочник 18.08.17 14:25

Определение геноцида:

...действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение её;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

— Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, Статья II[2]

Пункты C и D вполне применимы к нашей ситуации. У нас отбирают жизненные условия, ресурсы у наших детей, ставят нас в условия где никакой разумный человек не захочет рожать. Требуют чтобы мы рожали поменьше, ибо "глобальное потепление" (что есть полный бред). И так далее. Можно долго перечислять. Вы просто не в курсе, ибо об этом в официальной (((прессе))) не пишут.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 14:42
NEW 18.08.17 14:42 
в ответ Ladunja 18.08.17 14:24

Речь не только о моем удобстве. В силу профессии я постоянно имею дело с производящими мультинациональными концернами и знаю, насколько их производство завязано на транспорт составляющих и готовых изделий через границы. Если границу закроют для частных лиц, то ее закроют и для товаров, иначе все елающие пересядут на грузовики и товарняки. Если полдня грузовики не могут пройти через таможню, это уже полная катастрофа, включается notfallverfahren и т д и т п. Предприятия просто обанкротятся через полгода-год, растущая безработица и ещё больше требующих помощи государства, как следствие. Конечно, если границы закрыть на месяц-два, то ничего особо страшного не случится. Но ведь и проблемы не решит.

markisa seti коренной житель18.08.17 14:46
markisa seti
NEW 18.08.17 14:46 
в ответ roslyz 18.08.17 13:15
И вообще, если среди беженцев есть террористы, то это не значит, что все беженцы - террористы или все террористы - беженцы.

Нет конечно, а то что даже один сколько жизней может унести в расчет вообще не берется. Когда такое было что на границе пропускали кого попало? Их же никак не идентифицируешь- потерял документы и все- бедный многострадальный "мирный" беженец. Посмотрите кто в подавляющем большинстве приезжает- агрессивнонастроенные мужские особи от 17 и до 40. Карантина никакого нет- что там за букет болезней могут привезти- неизвестно, или это тоже в расчет не нужно брать. А они и в бассейн -пожалуйста, и сразу на курсы пожалуйста и в квартиры заселяйся ( все в курсе какие плюшки арендодатель в случае сдачи лодочникам получает). Даже если утопически абстрагироваться от криминала, болезней и т.Д. остается прочное желание засесть на халяву в Германии и не просто засесть, но и права качать и свои порядки насаждать. С какой такой стати? Их Германия во время Второй окуппировала, у них арийская кровь или они все как один высокваоифицированные кадры на работу приехали??? Вы что, не видите картину в целом и не понимаете к чему это привести может? ?

А всякие фирмочки кто с этой темой и радо деньги любыми путями отмыть. Как говорится- кому война, а кому мать родна....

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
markisa seti коренной житель18.08.17 14:52
markisa seti
NEW 18.08.17 14:52 
в ответ Van Doren 18.08.17 14:13

Кстати-да. Афганистан хороший пример как всем миром помогали, помогали и все таки за столько лет и столько усилий - там ничего не изменилось.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
  Shahinya коренной житель18.08.17 15:03
Shahinya
NEW 18.08.17 15:03 
в ответ markisa seti 18.08.17 14:46
Даже если утопически абстрагироваться от криминала, болезней и т.Д. остается прочное желание засесть на халяву в Германии и не просто засесть, но и права качать и свои порядки насаждать.


Рыба гниет с головы.

Другие школы устраивают на рамадан каникулы, конечно, с предварительным согласованием БАМФ. 👎👎👎

В нашей богодельне такой блажи нет, и никаких Entschuldigung мы на эти дни не принимаем (как правило, на занятия приходят только немусульмане). Объяснять пройденный материал отсутствовавшей "элите" я напрочь отказалась (А они требовали и куксили лица).

markisa seti коренной житель18.08.17 15:05
markisa seti
NEW 18.08.17 15:05 
в ответ anutik@ 18.08.17 13:10
про это тоже уже был ответ от меня: сначала был вклад, а потом выхлоп, а не наоборот.

Так это понятно, но ты не учитываешь менталитет. Посмотри про пост выше- Афганистан. И потом, я же говорю, у лодочников прав намного больше чем лежит на поверхности: на всех крупных гигантах сейчас пошла волна: квота на лодочнмков. Если ты уж так любишь сравнивать пп и беженцев ( хотя это как помидор с апельсином сравнивать) когда это было что арендодателю ремонт оплачивали чтобы он пп вселили и арендную плату.

Вчера знакомая рассказала, была свидетельницей случая: пришел такой в обувной с талончиком на 1 пару любой обуви бесплатно.начал права качать что хочет 2, ему продавщица вежливо лбь"ясное что не может- он разорился и в челюсть.

И вообще, я не понимаю, к чему это вселенская афера помощи третьим странам в ущерб интересов государства и вообще большой риск для будущего.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
roslyz коренной житель18.08.17 15:07
roslyz
NEW 18.08.17 15:07 
в ответ alla0 18.08.17 14:13
Ну а я ответила, что экономическими методами проблем третьего мира не решить. Как вы собираетесь менять тамошнюю систему?

Не знаю, что Вы подразумеваете под "экономическими методами", если перекладывание денег из одного кармана в Европе в другой карман в Африке, то таки да, не решить. Если это будут серьезные инвестиции в развитие экономики, инфраструктуры, социальной системы жестко контролируемые западом, при этом абсолютное прекращение поставок оружия в контролируемые, в том числе и на местах, страны, то это является решением. Да, не сиюминутным, но реально действенным.

В том и дело, что это ужасная мания величия - считать, что Запад может спасти мир.

А если Вы посмотрите на это, как на то, что сильные помогают слабым, богатые - бедным, грамотные - безграмотным... Может тогда не мания величия?

Нам всего лишь повезло, что мы родились не в пустыне, с детства имели возможность каждый день купаться в горячей ванной, ходить в школу и в бесчисленные секции, потом в университеты, потом по каким-то параграфам(по работе, замуж и т.д.) переезжать в любую страну и т.д.

Другим повезло меньше, кому-то вообще не повезло... Конечно спасти мир невозможно, но сейчас вопрос о том, что нужно спасти себя. При всех войнах и катастрофах в странах третьего мира, вымирает не они, а именно мы.

markisa seti коренной житель18.08.17 15:08
markisa seti
NEW 18.08.17 15:08 
в ответ Van Doren 18.08.17 14:23

Раньше. Намного раньше. Я начала в универе учиться в 2011. Вот тогда уже у нас на английском постоянными темами для обсуждения были лодочники ( официально темы и газетные вырезки как задания задавались). Уже тогда началась промывка мозгов по всем фронтам.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
  ск@зочник патриот18.08.17 15:11
ск@зочник
NEW 18.08.17 15:11 
в ответ roslyz 18.08.17 15:07

улыб если бы вы хоть чуточку представляли себе, о какой утопии сейчас говорите...

Van Doren старожил18.08.17 15:12
Van Doren
NEW 18.08.17 15:12 
в ответ roslyz 18.08.17 15:07

Нам повезло с генами. Потому что наши далекие предки отмораживали задницы, выживая и занимаясь сельским хозяйством в жестких климатических условиях северной Европы. Там можно было выжить только планируя на будущее и учась на ошибках других. Они прошли этот жесточайший отбор и поэтому мы умнее других. А вы хотите их лишения слить в унитаз.

  Hai2016 коренной житель18.08.17 15:13
NEW 18.08.17 15:13 
в ответ markisa seti 18.08.17 15:08

Ещё раньше. Я начала работать в 2007 и уже тогда у нас были дискуссии с коллегами на эту тему

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-53440374.html

Уже тогда они не видели другого решения, как перевезти всех страждущих в Европу. Мои возражения, что тогда они войну привезут сюда, а на месте ничего не решится, отвергались с возмущением.

Van Doren старожил18.08.17 15:14
Van Doren
NEW 18.08.17 15:14 
в ответ markisa seti 18.08.17 15:08

Понятно что раньше. Я просто демонстрирую, что это началось не в сентябре 2015, и это не было спонтанным решением Феркель. А так-то истоки всего этого можно проследить аж до 1930х - культурный марксизм и Франкфуртская школа...

  Shahinya коренной житель18.08.17 15:17
Shahinya
NEW 18.08.17 15:17 
в ответ markisa seti 18.08.17 15:05
И вообще, я не понимаю, к чему это вселенская афера помощи третьим странам в ущерб интересов государства и вообще большой риск для будущего.


Актуальный пример "Введение нового закона с 01.07.17 Unterhaltsvorschuss bis zum 18. Lebensjahr", который, якобы, способствовал бы борьбе с бедностью родителей-одиночек. Закон должен был вступить в силу с 01.01.17. Но! Коммуны высказали протест в виду отсутствия персонала и закон перенесли на 01.07.17. На днях президент наконец-то подписал, коммуны получили зеленый свет.


markisa seti коренной житель18.08.17 15:22
markisa seti
NEW 18.08.17 15:22 
в ответ roslyz 18.08.17 15:07
Конечно спасти мир невозможно, но сейчас вопрос о том, что нужно спасти себя. При всех войнах и катастрофах в странах третьего мира, вымирает не они, а именно мы.

Вот именно. Вывод правильный, все остальное лишь высокие слова. Только теперь легких решений не будет. Это как положили палец в пасть крокодилу ( добровольно причем) и думаем, что одним откусанным пальцем теперь отделаемся...

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Praskowia коренной житель18.08.17 15:30
Praskowia
NEW 18.08.17 15:30 
в ответ Van Doren 18.08.17 15:12

а вы уверены, что ваши гены самые самые? Я, например, читала что количество больных некоторыми псих. заболеваниями увеличивалось со временем. Потому что, больные , например, тревожным неврозом были особо боязливы и осторожны и к примеру, отсиживались в пещерах, питаясь лягушками, пока психически здоровые соплеменники охотились рискуя жизньü.

И если по вашим статистикам азиаты такие интеллектуальные и законопослушные, то может нам просто китайцев и монгол к нам пересилить?

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Van Doren старожил18.08.17 15:35
Van Doren
NEW 18.08.17 15:35 
в ответ Praskowia 18.08.17 15:30
а вы уверены, что ваши гены самые самые?

Вообще-то я ни слова не сказал о лично моих генах. Речь о Европе вообще и Северной Европе в частности. То бишь о среднем интеллекте европейцев.


И если по вашим статистикам азиаты такие интеллектуальные и законопослушные, то может нам просто китайцев и монгол к нам пересилить?

У них другие проблемы: низкая креативность, низкая индивидуальность. Да и зачем? У нас своя культура, у них своя. Пусть выживут обе, зачем их разбавлять или уничтожать?

Praskowia коренной житель18.08.17 15:37
Praskowia
NEW 18.08.17 15:37 
в ответ markisa seti 18.08.17 15:22

н.п.

сегодня по радио передавали, что экспорт оружия из Германии продолжает идти ускоренными темпами. На одном из первых мест : Алжир,потом Арабские Эмираты и т.д. Хорошо мы помогаем третьим странам. И действительно откуда после такой еффективной помощи беженцы еще берутся? Придурки, у них же весело так - пострелять можно, а они все счастья своего не понимаюу.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
markisa seti коренной житель18.08.17 15:37
markisa seti
NEW 18.08.17 15:37 
в ответ Tulpe80 18.08.17 11:25
А у меня коллеги в школе практически все из этих гутменшей. Я все эти темы о беженцах итп. тщательно избегаю, а они постоянно то о них, то о ужасном Трампе/Путине.

Ну пара коллег ( в том числе моя ГЛ) попыталась как-то со мной на эту тему свою точку зрения продавить, я просто по фактам прошлась ( сколько стран в НАТО, где они территориально расположены, про двойные стандарты, арабские революции, Крым) -больше желающих нет. ))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
  Hai2016 коренной житель18.08.17 15:48
NEW 18.08.17 15:48 
в ответ markisa seti 18.08.17 15:37

ещё одна интересная статья 10-летней давности http://www.zeit.de/2007/46/Migration

Но тогда в Германии никто не чесался, всем пофиг было. Хотя ясно же, что рано или поздно все докатится и сюда.

Tulpe80 патриот18.08.17 15:54
Tulpe80
NEW 18.08.17 15:54 
в ответ Lyavka 18.08.17 12:32

Я тоже за принудительную вакцинацию, но этот вариант тоже не пройдёт - среди мне знакомых "гутменшев" много яростных непрививальщиц, они и тут поднимут скандал

delta174 патриот18.08.17 16:16
delta174
NEW 18.08.17 16:16 
в ответ roslyz 18.08.17 14:22

Чё уж там, пишите сразу кратко и откровенно: "сама дура". Нет, словеса размазывает, цвяточки рисует, меня якобы пересказывает...

Срамота.

зааайка коренной житель18.08.17 16:19
зааайка
NEW 18.08.17 16:19 
в ответ Van Doren 18.08.17 15:35, Последний раз изменено 18.08.17 16:19 (зааайка)
И если по вашим статистикам азиаты такие интеллектуальные и законопослушные, то может нам просто китайцев и монгол к нам пересилить?
У них другие проблемы: низкая креативность,

Фандорен, от куда статистика, именно про креативность? Интересно прочитать.

Буквально на прошлой неделе, профессор в одной Hochschule für Design рассказывал, что им на учёбу присылают очень много Bewerbugen китайцы (резюме там должно быть сразу с рисунками). Так вот он и сказал, что они могут рисовать очень много (тоесть продуктивные), могут срисовывать точь в точь, но нет креативности. А сегодня вы про креативность.

roslyz коренной житель18.08.17 16:24
roslyz
NEW 18.08.17 16:24 
в ответ Ladunja 18.08.17 14:31
А вы не просто утопист, вы вредный утопист.

Понимаете, если мы вместо темы будем обсужать друг друга, то эта группа превратится в ДК.

К сожалению, Вы не первая, кто пытается перевести разговор на меня.

Как-то пришлось мне прочитать трактат о " превращении" какого-то южно-африканского центрального государства из первобытно-племенного общества в демократическое.

Ничего по этому поводу не могу сказать, т.к. Вы даже не назвали, что за трактат, кто и когда его написал. Но даже его трактат является всего лишь его частным мнением. Других аргументов у Вас нет?

У вас есть пятьсот лет при современных способах перемещения?.

У меня нет пятьсот лет даже без современного перемещения.

roslyz коренной житель18.08.17 16:33
roslyz
NEW 18.08.17 16:33 
в ответ markisa seti 18.08.17 14:46
Даже если утопически абстрагироваться от криминала, болезней и т.Д. остается прочное желание засесть на халяву в Германии и не просто засесть, но и права качать и свои порядки насаждать. С какой такой стати?

Почему Вы спрашиваете у меня? Нигде я не говорил о том, что беженцы должны "просто засесть, но и права качать и свои порядки насаждать."

Их Германия во время Второй окуппировала, у них арийская кровь или они все как один высокваоифицированные кадры на работу приехали??? Вы что, не видите картину в целом и не понимаете к чему это привести может? ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Rüstungsexpor...

spaceX патриот18.08.17 16:38
spaceX
NEW 18.08.17 16:38 
в ответ anutik@ 17.08.17 19:08
разве это не факт? что у многих не было возможности получить образование, потому что переселили черти куда?

вы действительно ПП?

не все были заселены чёрти куда. Мои деды попали в Новосибирск. И нас в Новосибирске было много.

про образование (сужу по родственникам и знакомым) - поколение моих родителей (а им за 70) - да оно было малообразованное. Хотя одна из моих тётушек смогла получить ВО. Другая знакомая моих родителей была врач. Моё поколение - уже и профессии получали и в институтах учились, даже те которые в далёких аулах жили. А последующее поколение, дети которые можно сказать здесь выросли - за небольшим исключением , все выучились, многие и в уни выучились , у нас в родне многие парни фирмы открыли. Те самые, которые в конце 80х по приезду стенка на стенку с американцами и турками бились.


Кстати, по ИЕ тоже могу проехаться, у кучи моих знакомых, родители приехавшие в относительно не старом возрасте (45-55) ни дня в германии не работали, потому как они "великие советские инженеры (или еще кто-то там) и поэтому не царское это дело на абы какую работу ходить".

как сказал один знакомый парен в далёких 90х годах - "за то что немцы нашему народу причинили, пускай они теперь платят". его отец , бывший доцент в вузе на Украине, в то время не работал. Хотя опять же обобщать нельзя. Моя Fusspflegerin , еврейка с Украины, там была юристом, здесь ноги людям обрабатывает.

Ladunja патриот18.08.17 16:52
Ladunja
NEW 18.08.17 16:52 
в ответ roslyz 18.08.17 16:24
Понимаете, если мы вместо темы будем обсужать друг друга, то эта группа превратится в ДК.

К сожалению, Вы не первая, кто пытается перевести разговор на меня.

Я не на аас перевожу стрелки, а на вашу наивную утопическую точку зрения. Я там выше ссылку на статью давала: там как раз про утопии и про утопию открытых границ тоже. А также , чем такие утопии заканчиваются - людскими катастрофами и войнами

Человеческое здоровье важнее бизнеса
markisa seti коренной житель18.08.17 16:55
markisa seti
NEW 18.08.17 16:55 
в ответ Hai2016 18.08.17 15:13
Мои возражения, что тогда они войну привезут сюда, а на месте ничего не решится,

Что к сожалению, начинает подтверждаться ..

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
markisa seti коренной житель18.08.17 16:57
markisa seti
NEW 18.08.17 16:57 
в ответ Shahinya 18.08.17 15:17

Такая же ситуация с садиками и школами.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Van Doren старожил18.08.17 17:09
Van Doren
NEW 18.08.17 17:09 
в ответ markisa seti 18.08.17 16:57, Последний раз изменено 18.08.17 17:34 (Van Doren)

НП В Финляндии теракт https://twitter.com/hashtag/turku?f=tweets&vertical=defaul...

Aftermath of 6+ people stabbed in Turku, Finland. 1 reportedly dead, suspect shouting “Allahu Akbar” shot by police

а в Мюнхене политзаключенный http://www.pi-news.net/eilt-sechs-monate-haft-fuer-pi-news...

Прекрасный новый мир.

spaceX патриот18.08.17 17:11
spaceX
NEW 18.08.17 17:11 
в ответ td7 17.08.17 19:36
ну выбор-то у брата второго был. Что мешало отказаться от немецких корней? Убеждения. Вот идейным было сложно.

идейность? неее, скорее всего гордость. Чувство принадлежности к своей нации, а не перекати поле.

spaceX патриот18.08.17 17:23
spaceX
NEW 18.08.17 17:23 
в ответ Praskowia 17.08.17 20:38
я тоже не понимаю обиды.Может Аня не совсем литературно-совершенно выразилась, но смысл мне был понятен.

я на виртуальных людей не обижаюсь. А вот то высказывание разозлило, особенно потому что я её воспринимала как интеллигентную образованную женщину. И видать не я только её злость на ПП увидела. Всё , для меня тема закончена. Я своё мнение не изменю, вы оставайтесь при своём

markisa seti коренной житель18.08.17 17:23
markisa seti
NEW 18.08.17 17:23 
в ответ roslyz 18.08.17 16:33

Торговля оружием всегда была одной из наиболее прибыльных статей любого государства и старо как мир. ( Я не говорю что это хорошо).

Nach den USA (ca. 31 Prozent) und Russland(27 Prozent) gehört Deutschland neben China und Frankreich zu den größten Waffenexporteuren mit jeweils 5 Prozent Weltmarktanteil (Stand 2014).[2

И только Германия с несчастными 5-ю процентами среди пятерых других стран решила спасти весь мир и жертв военных действий, которые развернули другие, точнее другая страна. Ага...)) назло бабушке отморожу, как говорится, себе уши.

Что-то Америка не предлагает помочь в конфликте, который сама же и организовала.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Van Doren старожил18.08.17 17:37
Van Doren
NEW 18.08.17 17:37 
в ответ Van Doren 18.08.17 17:09

Ещё и в Дюссельдорфе резня https://www.thescottishsun.co.uk/news/1438883/dusseldorf-s...

A MAN has reportedly been knifed to death in a shop in Dusseldorf and as cops hunt for the suspect. Another person has reportedly been seriously injured. Local reports suggest the stabbing happened near the city of Arkaden. The suspect is believed to be holed up in a nearby building.

Praskowia коренной житель18.08.17 17:42
Praskowia
NEW 18.08.17 17:42 
в ответ markisa seti 18.08.17 17:23

может просто пришло время платить по счетам. Европейцы принесли наивным "нецивилизованным" народам алкоголь, оружие и другие блага цивилизации. Теперь бумеранг возраwается.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
delta174 патриот18.08.17 17:49
delta174
NEW 18.08.17 17:49 
в ответ Praskowia 18.08.17 17:42

А нас-то за що! (ц)

Ну давайте теперь развернём вендетту всех против всех с уничтожением всех.

spaceX патриот18.08.17 18:09
spaceX
NEW 18.08.17 18:09 
в ответ Hai2016 18.08.17 08:23
да и из СССР не особо рвались. Уж точно не миллионы.

аха, не рвались. То то , как только появилась возможность, миллион российских (казахстанских) немцев рванули в Германию, еврее тоже - кто куда мог/хотел. У нас из знакомых многие в 70х-80х в Прибалтику переезжали, т.к. вероятность получить разрешение на выезд в Германию была больше.

Да и сама Прибалтика быстро отсоединилась, как только можно было

~Libra~ улыбайтесь чаще!18.08.17 18:43
~Libra~
NEW 18.08.17 18:43 
в ответ Praskowia 18.08.17 17:42
Европейцы принесли наивным "нецивилизованным" народам алкоголь, оружие и другие блага цивилизации. Теперь бумеранг возраwается.


ну надо же... какие плохие европейцы.. своей головой думать надо и ответственность нести.. меня такаяя позиция просто поражает..

принесли им , да еще не то принесли и виноваты.. да ну не берите,если вам не надо! а то везде виноваты - принесли виноваты,

не принесли - опять виноваты, работать заставляли - колонизаторы хреновы, освободились от колонизаторов - жрать нечего,

опять виноваты - не несут.

это позиция глупых зеленых партий и их прихлебателей

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
Van Doren старожил18.08.17 18:49
Van Doren
NEW 18.08.17 18:49 
в ответ ~Libra~ 18.08.17 18:43, Последний раз изменено 18.08.17 18:51 (Van Doren)
это позиция глупых зеленых партий и их прихлебателей

Да леваки просто расисты все, считают, что без них и их помощи третий мир в принципе ни на что не способен. Это отлично видно в этом видео (аусвайс для выборов? да ну, а как же негры - они же не знают как его получить!)


spaceX патриот18.08.17 18:58
spaceX
NEW 18.08.17 18:58 
в ответ Praskowia 18.08.17 17:42
может просто пришло время платить по счетам. Европейцы принесли наивным "нецивилизованным" народам алкоголь, оружие и другие блага цивилизации. Теперь бумеранг возраwается.

вы прямо как моя подруга (гутменьш) . В точ точ её слова повторяете

~Libra~ улыбайтесь чаще!18.08.17 19:06
~Libra~
NEW 18.08.17 19:06 
в ответ spaceX 18.08.17 18:58

это зомбирующая фраза из телевизора для тех у кого мозгов своих нет, им туда как бы записочку вкладывают что нужно говорить,

они ее и повторяют

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
Praskowia коренной житель18.08.17 19:27
Praskowia
NEW 18.08.17 19:27 
в ответ ~Libra~ 18.08.17 18:43
Ну как бы европейцев туда никто не приглашал. Сами приперлись в поисках золота под видом "добрых,щедрых христиан". Вот теперь нам ответный визит наносят, те кого мы так щедро облагодетельствовали.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
  Hai2016 коренной житель18.08.17 19:41
NEW 18.08.17 19:41 
в ответ Ladunja 18.08.17 16:52
там выше ссылку на статью давала: там как раз про утопии и про утопию открытых границ тоже. А также , чем такие утопии заканчиваются - людскими катастрофами и войнами

А утопия закрытых границ чем закончится, по-вашему? Тем же самым. Особенно если границы начать закрывать оружием, как нам советуют особо продвинутые товарищи.

markisa seti коренной житель18.08.17 20:46
markisa seti
NEW 18.08.17 20:46 
в ответ Praskowia 18.08.17 17:42

Прасковья, ты сейчас серьезно? Т.е. На полном серьезе поддерживаешь идею ответить Германии ( а точнее благополучием граждан Германии, благополучием будущих поколений, не побоюсь этого слова - вообще существованием европейского уклада как такового ) за все исторические огрехи прошлых поколений нескольких стран??

Ну я могу еще понять ( но не принять) позицию Меркель, там такие рычаги воздействия, что ей особо некуда деться, да может и не хочется, детей у нее нет- так что после нее хоть потоп. Но у тебя же вроде бы дети есть, ты не боишься последствий такой политики партии?

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Van Doren старожил18.08.17 21:31
Van Doren
NEW 18.08.17 21:31 
в ответ Praskowia 18.08.17 19:27, Последний раз изменено 18.08.17 22:10 (Van Doren)

Вообще-то уровень жизни бывших британских колоний хорошо коррелирует с длительностью колониального управления (https://link.springer.com/article/10.1023/A:101832290800...). Европейцы принесли им современные методы управления, медицину, и тд, и тп. Показывать на нас за это пальцем должно быть стыдно. Или кто-то думает, что они без нас не убивали? Ага, гляньте на цифры смертности от военных действий в разное время:


Percentage of Deaths in Warfare


Prehistoric Archaeological sites

Crow Creek, South Dakota, 1325 CE: 60%

Nubia, site 117, 12,000–10,000 BCE: c. 46%

Sarai Nahar Rai, India, 2140–850 BCE: c.29%

Br-Columbia, 30 sites, 3500 BCE–1674 CE: c.23%

Volos’ke, Ukraine, –7500 BCE: c. 21%

Vasiliv’ka III, Ukraine, 9000 BCE: c. 20%

Illinois, 1300 CE: 16%

Northeast Plains, 1485 CE: c. 15%

Vedbaek, Dnk., 4100 BCE: c. 13%

Bogebakken, Dnk., 4300–3800 BCE: c. 12%

Ile Teviec, France, 4600 BCE: c. 11%

Brittany, 6000 BCE: c. 8%

Ctl. California, 1400 BCE–235 CE: c. 8%

Skateholm I, Sweden, 4100 BCE: c. 7%

S. California, 28 sites, 3500 BCE–1380 CE: c. 5%

Kentucky, 2750 BCE: c. 4%

Ctl. California, 1500 BCE–1500 CE: c. 3%

Calumnata, Algeria, 6300–5300 BCE” c. 3%

Ctl. California, 2 sites, 240–1770 CE: c. 3%

Nubia, nr. site 117, 12,000–10,000 BCE: c. 3%

Gobero, Niger, 14,000–6200 BCE: 0%

Avg. 21 prehistoric archaeological sites: 15%


Hunter-gatherers

Ache, Paraguay: 30%

Murngin, Australia: c. 28%

Hiwi, Venezuela-Colombia: c. 15%

Ayoreo, Bolivia-Paraguay: c. 13%

Modoc, N. California: c. 11%

Tiwi, Australia: c. 8%

Casiguran Agta, Philippines: c. 55

Anbara, Australia: c. 4%

Avg. 8 hunter-gatherer societies: 14%


Hunter-horticulturalists & other tribal groups

Waorani, Amazon: c. 58%

Jivaro, Amazon: c. 30%

Gebusi, New Guinea: c. 29%

Montenegro, Europe: c. 23%

Yanomamo-Shamatari, Amazon: c. 18%

Mae Enga, New Guinea: c. 15%

Dugum Dani, New Guinea: c. 12%

Yanomamo-Namowei, Amazon: c. 12%

Huli, New Guinea: c. 11%

Anggor, New Guinea: c. 10%

Avg. 10 hunter-hort. & tribal groups: 24.5%


States

Ancient Mexico, before 1500 CE: 5%

World, 20th C (wars & genocides): 3%

Europe, 1900–1960: 3%

Europe 17th century: 2%

Europe & U.S., 20th century: 1%

World, 20th century (battle deaths): 0.7%

World, 2005 (battle deaths): 0.0004% (Pinker 2011: 49, Figure 2–2).


http://socialdemocracy21stcentury.blogspot.de/2013/02/stev...


По сути дела европейцы пришли разнимать их, чтобы не поубивали друг друга. За нами нет вины. Ни малейшей.


И ещё картинка о вине европейцев. Где в наше время сохранилось рабство. Где угодно, но только не у нас.


Ladunja патриот18.08.17 21:44
Ladunja
NEW 18.08.17 21:44 
в ответ Hai2016 18.08.17 19:41

То есть , объявить закрытые границы и контроль утопией и оставить все как есть, потому что концерны недополучат прибыль?

Конечно, надо ввести контроль. Ситуация уже не детская , когда поговорили и разошлись. Одновременно надо договариваться с африканскими царьками , куда девать африканских искателей европейского социала и вкладывать в развитие их экономики . Это будет не только дешевле. Людей меньше погибнет.

На те деньги, что сейчас тратятся на одного " беженца" можно прокормить десятки голодных в лагерях в Турции и в Ливане.

Экономика Германии грохнется под натиском миллионов нахлебников , расходы на полицию возрастут , а откуда на неё средства брать? Не лучше ли те же средства потратить на контроль внешних границ?

Оплачивать огромный госаппарат будет нечем , и Начнётся борьба за ресурсы.


Вот если бы кто-нибудь в 2013 г. сказал, что в центре Европы люди будут стрелять друг в друга , и на города полетят снаряды , вы бы поверили?

А вы что бы предложили?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Van Doren старожил18.08.17 21:48
Van Doren
NEW 18.08.17 21:48 
в ответ Ladunja 18.08.17 21:44
То есть , объявить закрытые границы и контроль утопией и оставить все как есть, потому что концерны недополучат прибыль?

Для чего всё и затеяно. Ульфкотте's Asylindustrie.

  il dolce гость18.08.17 21:52
NEW 18.08.17 21:52 
в ответ proElectro 16.08.17 22:36
хочешь к нам?

нет, не хочу! ...в моих понятиях АФД-это зло!...выбирать я буду либо ЦДУ или СПД бебе


не знаешь как подобраться чоп спросить напрямую?

чего? ...ты бросай свои манипулятивные штучечки хаха...я же серьёзная девчонка!

  il dolce гость18.08.17 21:55
NEW 18.08.17 21:55 
в ответ proElectro 16.08.17 22:39
у меня яхта в одном из европейских портов. немаленькая и перманент под парами. как только припрёт - сяду в неё и буду смотреть в перескоп куда. хочешь со мной?

электричек, ты же женат...как ты можешь делать такое не серьезное предложение?


а на само деле валить хочет Фандорин. яже собираюсь итти в тыл и отряд самообороны. у меня такой шЫкарный тир в подвале дома и я уже просто с закрытыми глазами в 10-ку попадаю. хочешь попробовать?

нет, не хочу! бебе

  il dolce гость18.08.17 22:06
NEW 18.08.17 22:06 
в ответ vgostjaxuskaski 17.08.17 14:52
твои посты производят впечатление, что у тебя какие-то личные счёты с ПП  и неприкрытая ненависть
С чего бы это? Не хотела вмешиваться в вашу дискуссию, но вспомнила, что ты время от времени на германке пишешь такие злые посты в адрес ПП. Интересно было бы узнать причину.
Sтранно, я совсем других ПП знаю. Таких, как ты описала, не знаю вообще.
Но в принципе, у меня мало знакомых, из тех, кто есть - представители разных групп русскоязычных. И все достойные люди.

хи-хи...тоже обратила внимание ...правда не только у Ани наблюдается а вообще у всех кто прибыл сюда как студент или еще как-то по другим каналам ... интересно почему такая не любовь? и самое главное, что когда все жили в России не различали ...а тут в Германии пошло поехало...и почему-то те кто приехал сюда как студенты, считают обязательно нужным подчеркнуть свое превосХодство над русскими немцами...ничего личного ...просто мысли в слух ...

  il dolce гость18.08.17 22:27
NEW 18.08.17 22:27 
в ответ vgostjaxuskaski 17.08.17 18:55
Ну и про бесконечные курсы - вот уж кого-кого, а ПП быстро пахать отправляли, а не на курсах штаны протирать.

кстати да...про пахать ...те которые приехали в 80 - х и 90 - х они и пашут на таких работах как, уборщица в школах и университетах, как и в домах для старых престарелых итд. ...это тут у нас на германки принято считать ..."Я крутая девица, работаю инженером! Получаю по 100000 евро" ...не понимая того, с чего это все начиналось ... так сказать приехавших на все готовенькое, а то что до этого добивавшиеся русские немцы, которые прошли хрен знает что ( а сколько молодежи погибло!) ...но кто сейчас об этом вспомнит? ...когда считалось что советский союз -это зло и все там живущие дебилы и дураки! какого это было?! а?! никто не знает ...но самое главное выпендриваться и считать себя важней всех! вот что важно! ...в шубе, но зато голодная! Но зато красивая и умеющая всех и все обсирать! ...а я вот благодарна русским немцам! да не всем, но многим! они молодцы! работали, пахали! и никто с ними так не сюсюкался!

  il dolce гость18.08.17 22:33
NEW 18.08.17 22:33 
в ответ Van Doren 17.08.17 19:13
Забань лучше сказочника, совсем уже с катушек съехал.

не съехал...а очень удивляет ...я от него ожидала другого мненияхаха ...как ни странно ...и очень странно, что в данной ветке с ним полностью соглассна!...i

повторюсь, что очень удивлена! хаха

Van Doren старожил18.08.17 22:39
Van Doren
NEW 18.08.17 22:39 
в ответ il dolce 18.08.17 22:33
и очень странно, что в данной ветке с ним полностью соглассна!

В хамстве? Ну-ну...

td7 коренной житель18.08.17 22:39
td7
NEW 18.08.17 22:39 
в ответ Van Doren 18.08.17 21:48, Последний раз изменено 18.08.17 22:43 (td7)

То же самое написать хотела.

Плюсуюсь.

Для чего всё и затеяно. Ульфкотте's Asylindustrie
******
  il dolce гость18.08.17 22:49
NEW 18.08.17 22:49 
в ответ зааайка 18.08.17 11:16
Алла, ты действительно считаешь, что в Казахстане не было ни городов ни институтов ни Университетов? Что русские немцы все жили в аулах и от туда не выбирались?

Алла из Питера, ей это не понять! Москва и Питер -рулят! ...и только0 беженцы привозят свои обычия сюда ...а русские нет! хаха

Van Doren старожил18.08.17 22:50
Van Doren
NEW 18.08.17 22:50 
в ответ td7 18.08.17 22:39, Последний раз изменено 18.08.17 22:56 (Van Doren)

Мне тут кстати вспомнилось - когда в конце 2015 года обсуждалось закрытие границ, то назывались конкретные суммы сколько это может стоить. Точно не помню, 5 или 10 миллиардов в год. Как известно, в этом году только федеральное правительство потратило за полгода 20 миллиардов, при том что большую часть расходов несут земли и коммуны.


Die Denkfabrik fürchtet, dass durch die Kontrollen das Bruttoinlandsprodukt in Frankreich um einen halben Punkt gesenkt werden könnte – also um zehn Milliarden Euro. http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/g...

Grenzkontrollen im Schengen-Raum würden Europas Wirtschaft laut EU-Kommission einen Schaden von sieben bis 18 Milliarden Euro im Jahr bringen. http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eu-kommission-schlie...

  il dolce гость18.08.17 22:57
NEW 18.08.17 22:57 
в ответ Van Doren 18.08.17 22:39

нет, не в хамстве ...ты не знаешь сказочника, как он умеет хамить ...особенно мне! хаха...но я то тоже не из сладкой ваты сделана! бебе...мне нравится как он аргументирует в данной теме, мы обычно расХодимся во мнениях ...а именно, то что немцам нужна рабочая сила в таких отраслях, как ремесло и конечно же ухаживание за престарелыми людьми (кстати люби флюхтлинге ...возможно они тебе будут витирать ден аллервертестен! ...когда ты состаришся ...ведь ты женщин не любишь, детей не планируешь ...а скаждым годом все стареешь и стареешь ...) ...это факт ...для этого они и были преглашены и их толерируют ...нравится тебе или нет ...никого не интересует ...вот так ...и пофиг твой интелект!

~Libra~ улыбайтесь чаще!18.08.17 23:02
~Libra~
NEW 18.08.17 23:02 
в ответ Praskowia 18.08.17 19:27
Ну как бы европейцев туда никто не приглашал. Сами приперлись в поисках золота под видом "добрых,щедрых христиан". Вот теперь нам ответный визит наносят, те кого мы так щедро облагодетельствовали.


вы меня,конечно извините, но вы такие глупости говорите,,,

европейцев и сейчас не приглашают, просто стоят и ждут,когда самолет прилетит и мешки с гуманитарной помощью скинет, а если не прилетит, то мы сами туда пойдем

и набьем европейцам морды, изнасилуем их женшин , обворуем их, ибо не фиг!

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
Van Doren старожил18.08.17 23:06
Van Doren
NEW 18.08.17 23:06 
в ответ il dolce 18.08.17 22:57, Последний раз изменено 18.08.17 23:08 (Van Doren)

Он аргументировал? Что-то я не заметил. И он ничего не писал о работниках, только о мясе. Работать большинство из них никогда не будет. Ну разве что на торговле наркотиками, на грабежах и тд. Как-то так:


  ск@зочник патриот18.08.17 23:08
ск@зочник
NEW 18.08.17 23:08 
в ответ Van Doren 18.08.17 23:06

ты чего на меня взъелся-то так? спок

Van Doren старожил18.08.17 23:14
Van Doren
NEW 18.08.17 23:14 
в ответ ск@зочник 18.08.17 23:08

А ты не хами девушкам. Зачем ты Аллу обидел?

  il dolce гость18.08.17 23:15
NEW 18.08.17 23:15 
в ответ Van Doren 18.08.17 23:06

да! аргументировал! ...конечно не так как ты, насчет IQ (которое можноно легко повысить...но ты же не хочешь понимать ...вот как ты думаешь, разбудив тебя по среди ночи и сделая с тобй тест IQ ...будешь ли ты таким же умным, как при обстоятельствах когда ты выспишся, поешь, пописеeшь? а? хаха) или IQ по твоему мнению константая величина? и днем и ночью одно и тоже? хаха

  ск@зочник патриот18.08.17 23:15
ск@зочник
NEW 18.08.17 23:15 
в ответ Van Doren 18.08.17 23:14

брысь, мелочь.

Van Doren старожил18.08.17 23:18
Van Doren
NEW 18.08.17 23:18 
в ответ il dolce 18.08.17 22:57
Van Doren старожил18.08.17 23:19
Van Doren
NEW 18.08.17 23:19 
в ответ ск@зочник 18.08.17 23:15, Последний раз изменено 19.08.17 11:19 (Van Doren)
bord патриот18.08.17 23:27
bord
NEW 18.08.17 23:27 
в ответ Van Doren 18.08.17 23:19

как тебя прет, твоё величество.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
  il dolce посетитель18.08.17 23:32
NEW 18.08.17 23:32 
в ответ Van Doren 18.08.17 23:19

не надо сказочника в бан! Он многое говорит правильно! ...ты же не пойдешь работать в дом престарелых? или? ты же крутой советский парень бебехаха...повышать зарплату никто не хочет ...нафиг надо, когда есть переселенцы ...рожать никто не хочет, все крутые! все коммандуют ...зачем памперсы менять, когда можно разьезжать по америкам? ...-вот ты крутой накаченный парень, чего тебе мешать найти самку и заделать ей 3 человека? а?

  Shahinya коренной житель18.08.17 23:35
Shahinya
NEW 18.08.17 23:35 
в ответ bord 18.08.17 23:27

Timeout:

Van Doren, уже в какой ветке/форуме читаю, про то, как Вам вменяют нарциссизм. Вы нарцисс? И если да, Вы успешный человек? Вы руководитель? За Вами идут люди? По-чесноку.


bord патриот18.08.17 23:38
bord
NEW 18.08.17 23:38 
в ответ il dolce 18.08.17 23:32
найти самку и заделать ей 3 человека? а?

как раз в этом вся проблематика.

не получится.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
bord патриот18.08.17 23:39
bord
NEW 18.08.17 23:39 
в ответ Shahinya 18.08.17 23:35

пост наверно не мне.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
Van Doren старожил18.08.17 23:40
Van Doren
NEW 18.08.17 23:40 
в ответ Shahinya 18.08.17 23:35, Последний раз изменено 18.08.17 23:41 (Van Doren)

Нет, я не нарцисс. Я успешный специалист-фрилансер. Фрилансерство приятнее руководства и денег больше. И да, идут. Я в любой команде неформальный лидер.

  il dolce посетитель18.08.17 23:42
NEW 18.08.17 23:42 
в ответ bord 18.08.17 23:38
как раз в этом вся проблематика.
не получится.

такой потÄнтный хаха...и не получается, как это так?

  il dolce посетитель18.08.17 23:46
NEW 18.08.17 23:46 
в ответ Van Doren 18.08.17 23:40
Я в любой команде неформальный лидер.

хаха ...а формальным когда будешь? ...когда немцы тебя примут оффициально? бебехаха


Фрилансерство приятнее руководства и денег больше.

как это денг больше? за все же платить надо самому ...из личного кармана?

  Shahinya коренной житель18.08.17 23:52
Shahinya
NEW 18.08.17 23:52 
в ответ Van Doren 18.08.17 23:40

Нет, я не нарцисс. Я успешный специалист-фрилансер. Фрилансерство приятнее руководства и денег больше. И да, идут. Я в любой команде неформальный лидер.


Selbstverliebte Menschen sind besonders erfoglreich


Сколько задаю этот вопрос среди знакомых - успешных, самовлюбленных мужчин " А ты нарцисс?", ответ всегда негативный.

А те, которые заявляют громко " я-ж не пальцем деланный. Я особенный!", то успеха там кот наплакал. Парадокс?

Van Doren старожил18.08.17 23:56
Van Doren
NEW 18.08.17 23:56 
в ответ Shahinya 18.08.17 23:52

Ну хватит тут оффтопить.

Срыв покровов старожил18.08.17 23:58
NEW 18.08.17 23:58 
в ответ Van Doren 18.08.17 23:19
В бан. 👎

тебя Чингисхан Чтоли взломал?

Вроде не был стукачом...


  Hai2016 коренной житель19.08.17 00:25
NEW 19.08.17 00:25 
в ответ Ladunja 18.08.17 21:44

Речь не о недополучение прибыли, а о значительном сокращении производства. И не одного-двух концернов, а практически всех. Т к они все работают через границы, нет ни одного более-менее крупного предприятия, ориентированного только на внутренний рынок. Экономика развалится, это ж даже в вашей статье написано.

То, что беженцев здесь должно быть меньше, иначе мы рано или поздно рухнем, это любому нормальному человеку ясно. Но это не решается закрытием границ. Я уже писала, меньше няшек - меньше претендентов на няшки. С африканскими царьками надо договариваться, хотя тут тоже надо хорошо подумать, как и с кем. С эрдоганом вон тоже договаривались.

Про то, что я об этом всем думаю, я уже много раз писала. Для меня эта тема уже 10 лет актуальна. Страшно, что в головах окружающих за 10 лет ничего не поменялось.

Van Doren старожил19.08.17 10:11
Van Doren
NEW 19.08.17 10:11 
в ответ Hai2016 19.08.17 00:25, Последний раз изменено 19.08.17 10:41 (Van Doren)
Речь не о недополучение прибыли, а о значительном сокращении производства. И не одного-двух концернов, а практически всех. Т к они все работают через границы, нет ни одного более-менее крупного предприятия, ориентированного только на внутренний рынок. Экономика развалится, это ж даже в вашей статье написано.

Fearmongering. #540 Grenzkontrollen im Schengen-Raum würden Europas Wirtschaft laut EU-Kommission einen Schaden von sieben bis 18 Milliarden Euro im Jahr bringen. http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eu-kommission-schlie...

  Hai2016 коренной житель19.08.17 10:36
NEW 19.08.17 10:36 
в ответ Van Doren 19.08.17 10:11

сам 👎

😀

Во второй статье речь о 24 миллиардах только для Германии.

Für andere Länder des Schengen-Raums hat die Studie keine gesonderten Zahlen ermittelt, doch sie liefert einen Richtwert: Je nach Art der Grenzkontrollen würden Staaten wie Deutschland mindestens 0,8 Prozent ihres Bruttoinlandsproduktes verlieren. Im Fall der Bundesrepublik wären das – legt man das Bruttoinlandsprodukt von 2015 in Höhe von rund 3 Billionen Euro zugrunde – Einbußen von mindestens 24 Milliarden Euro.

Lyavka патриот19.08.17 10:40
Lyavka
NEW 19.08.17 10:40 
в ответ Hai2016 19.08.17 10:36

н.п.

Что-то дискуссия постоянно съезжает. Потренируйтесь, пожалуйста, в корректном ведении дискуссии без перехода на личности. Если еще раз будут какие-то личные оскорбления, нарушу свои принципы и буду банить без предупреждения. Сразу предупреждаю, у меня в этой ветке Reizschwelle очень низкая.

Уже "down" могу принять за переход на личности.

*ваш горячо любимый модератор*

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Van Doren старожил19.08.17 10:41
Van Doren
NEW 19.08.17 10:41 
в ответ Hai2016 19.08.17 10:36, Последний раз изменено 19.08.17 10:42 (Van Doren)

Оценки есть разные, а тысячи изнасилованных гражданок и сотни погибших в терактах видимо лучше. С вашей моралью всё ясно, девушка. Очевидно и у Меркель такие же представления о морали как у вас: лучше 10-20 миллиардов прибыли сейчас (за счет расходов в сотни миллиардов из бюджета), чем обеспечить безопасное будущее для миллионов граждан.

Lyavka патриот19.08.17 10:47
Lyavka
NEW 19.08.17 10:47 
в ответ Lyavka 19.08.17 10:40

Вот сегодня в тему топика попалось

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Van Doren старожил19.08.17 11:02
Van Doren
NEW 19.08.17 11:02 
в ответ Lyavka 19.08.17 10:47

Фашисты сейчас прикрываются красными знаменами и сидят в канцлерамте и в издательствах. Вот это http://www.pi-news.net/eilt-sechs-monate-haft-fuer-pi-news... откровенный и неприкрытый фашизм, а не то, что суггерируется в данной картинке

Ladunja патриот19.08.17 11:22
Ladunja
NEW 19.08.17 11:22 
в ответ il dolce 18.08.17 23:32

Вы всерьёз полагаете, что эти мигранты собираются мыть немецких стариков???

Они не за тем сюда пришли.

А уж проблему ухода можно решать и более простым и дешевым способом: половина Украины спит и видит приехать сюда и работать сиделкам . Почему им не выдавать рабочие визы? Почему не объявить такой набор в Африке и посмотреть, сколько желающих объявятся реально работать , а не приехать сюда и присесть на социал, параллельно приторговывая наркотиками.

Филлипинскам в своё время выдавали визы для работы медсёстрами , например. Опыт имеется.

Уже давно есть список профессий, требующих среднего и ниже среднего образования, при которых проверка рынка труда не проводится.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Lyavka патриот19.08.17 11:40
Lyavka
NEW 19.08.17 11:40 
в ответ Ladunja 19.08.17 11:22, Последний раз изменено 19.08.17 11:41 (Lyavka)

Кстати, филиппинки - это один из немногих примеров удачной интеграции неевреев в Израиле. Они туда тоже сиделками и медсестрами приезжали, многие остались, кто замуж вышел, кто продолжает работать, но уже с паспортами или NE, я не знаю бюрократических подробностей. Даже русская колбасная эмиграция (те, для которых в 90х "еврей не роскошь, а средство передвижения") в Израиле хуже интегрирована, чем эти филипинки.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ladunja патриот19.08.17 13:44
Ladunja
NEW 19.08.17 13:44 
в ответ Hai2016 19.08.17 00:25
Речь не о недополучение прибыли, а о значительном сокращении производства. И не одного-двух концернов, а практически всех. Т к они все работают через границы, нет ни одного более-менее крупного предприятия, ориентированного только на внутренний рынок.

Производство будет все равно сокращаться. Контроль на внешних границах обязательно должен быть и жёсткий . Контроль на внутренних границах принесёт меньшие убытки, чем кормежка неизвестно кого, организация безопасности в городах, в поездах, во время всяких праздников и т.д Ну и надо учитывать, что концерны свои грузы не перевозят по полям, лесам, пешеходным переходам и на легковых автомобилях. А то, что вам и другим автомобилистам придётся постоять пару часов в очереди на границе, Население сможет спокойно перенести.

А уж если говорить о человеческих жертвах, то это никаким стремлением к увеличению / сохранению прибыли или недовольством потерей времени оправдать нельзя.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
roslyz коренной житель19.08.17 14:29
roslyz
NEW 19.08.17 14:29 
в ответ markisa seti 18.08.17 17:23
Торговля оружием всегда была одной из наиболее прибыльных статей любого государства и старо как мир. ( Я не говорю что это хорошо).

Это просто замечательно, что Вы торговлю оружием не считаете хорошим делом. up

Но дело не в том, кто что считает, а в том, что имеет место быть факт продажи цивилизованными странами оружия странам третьего мира и факт прямого или косвенного участия благополучных стран в создании, а может быть даже и поддержании конфликтов в этих странах. Для собственного ли обогащения и благосостояния, для укрепления ли своих политических позиций относительно таких же благополучных стран-конкурентов... скорее всего, и для того и для другого. А потом делать из беженцев козла отпущений, да еще притягивая за уши расистские теории? Это неудачная попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

И только Германия с несчастными 5-ю процентами среди пятерых других стран решила спасти весь мир и жертв военных действий, которые развернули другие, точнее другая страна.

А какая разница 5% участия или 50%? Если Вы опоздали на поезд на 1 час или на 1 минуту, результат от этого не изменится.

А кроме того, не понимаю, зачем Вы это мне написали, т.к. я никогда не утверждал, что только Германия должна и может решить глобальные проблемы:

...это даже не проблема Германии, а проблема всех развитых "зажратых" стран.

Van Doren старожил19.08.17 14:45
Van Doren
NEW 19.08.17 14:45 
в ответ roslyz 19.08.17 14:29

Смертность от военных действий в доиндустриальных сообществах всегда была выше чем сейчас или в колониальное время: https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=32328492&B...

Так что ваш "аргумент" это не аргумент, а очередная попытка навязать чувство вины западу.

odessa70 коренной житель19.08.17 15:04
odessa70
NEW 19.08.17 15:04 
в ответ Ladunja 19.08.17 11:22

много писать не буду, а присоединюсь и к вашему мнению и к вашей позиции. 👏

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
roslyz коренной житель19.08.17 17:00
roslyz
NEW 19.08.17 17:00 
в ответ Van Doren 19.08.17 14:45
Смертность от военных действий в доиндустриальных сообществах всегда была выше чем сейчас или в колониальное время:

А-а, ну тогда это оправдывает продажу оружия сегодня в страны третьего мира...

Так что ваш "аргумент" это не аргумент, а очередная попытка навязать чувство вины западу.

Я никому и ничего не навязываю. Высказываю всего лишь свое мнение, а именно - неча на зеркало пенять, коли рожа крива и что посеешь, то и пожнешь.

Van Doren старожил19.08.17 17:04
Van Doren
NEW 19.08.17 17:04 
в ответ roslyz 19.08.17 17:00, Последний раз изменено 19.08.17 17:04 (Van Doren)

Я лично за полное эмбарго на продажи оружия в страны третьего мира. Но это никак не возлагает на нас вину за их бардак. В Руанде так вообще перебили миллион без какого-либо оружия.

  il dolce посетитель19.08.17 18:40
NEW 19.08.17 18:40 
в ответ Ladunja 19.08.17 11:22
половина Украины спит и видит приехать сюда и работать сиделкам .

разве? ...у меня другие наблюдения ...все украинцы, которых я знаю, особо не мечтают быть сиделками ...а зачем? украинцы хорошо образованны, ...даже если и будут работать в престарелых домах, то точно не долго


Почему не объявить такой набор в Африке и посмотреть, сколько желающих объявятся реально работать , а не приехать сюда и присесть на социал, параллельно приторговывая наркотиками.

беженцы как и все едут сюда за хорошей жизнью (чисто по человечески я их понимаю, ведь мы тоже приехали сюда за сладкой жизнью ), так как репутация у Германии во всем мире хорошая ...считается, что это богатая страна, ...могу себе представить, что про нее рассказывают много сказок и много всяких мифов ходят ...но мы то тут живем и знаем, что не все медом намазано и надо трудиться. что просто так ничего не дается ...и насчет социала, это для Африки кажется большой суммой 400 евро ...и возможно они думают "о, вот буду получать 400 евро и смогу себе купить это и это" ...они же не понимают пока, что уровень жизни в Германии дорогой...столкнуться с реалиями и пойдут работать, так как захотят свой уровень жизни повысеть ...не все же время сидеть на социале ...das macht keinen Spass!


ПС: что бы вы не поняли меня не правильно, я бы тоже больше радовалась, если бы сюда приехали украинцы и прибалты ...но приехали другие, и они уже тут и никуда не денутся, поэтому считаю, что молодцы немцы, что стараются их интегрировать

Lyavka патриот19.08.17 19:00
Lyavka
NEW 19.08.17 19:00 
в ответ il dolce 19.08.17 18:40

ой да ладно вам. Это от запросов зависит. Вон, бабули-дедули сидят на социале, "ни в чем себе не отказывают", еще и внуков финансово поддерживают.

А работа зачастую меньше денег дает, чем социал. Вон у меня жильцы. Муж работает весь день на стройке, получает стандартный минимум, что-то 1300 у него выходит, денег не хватает, им вонгельд доплачивают. С социалом им еще всякие льготы полагались бы, а раз он работает - извини-подвинься, ни бесплатного зоопарка для детей, ни 500 евро на тетради к школе, ни льгот в детсаду. Чую я, скоро он тоже плотно на социал сядет. Нафига ему на стройке упахиваться, здоровье портить, за те же бабки, что и социал?

Вот это неправильная ситуация, я считаю. Но об этом уже 15 лет в Гермпнии стонут, и все равно ничего не меняется.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Pikaboo местный житель19.08.17 19:54
Pikaboo
NEW 19.08.17 19:54 
в ответ Lyavka 19.08.17 19:00

Он сядет на социал, на его место на стройке придёт румын, которому социал ещё не положен. Отработает 5 лет и сам сядет на социал. На его место приедет новый румын. Какой-то бесконечный поток пополнения социальщиков.

Срыв покровов старожил19.08.17 19:56
NEW 19.08.17 19:56 
в ответ Lyavka 19.08.17 19:00
Вон у меня жильцы. Муж работает весь день на стройке, получает стандартный минимум, что-то 1300 у него выходит, денег не хватает, им вонгельд доплачивают.

И вы тоже говорите(с)


Lyavka патриот19.08.17 20:40
Lyavka
NEW 19.08.17 20:40 
в ответ Срыв покровов 19.08.17 19:56

в смысле? Мне денег хватает. Но у меня и побольше, чем 1300. А вонгельд им да, доплачивают.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Lyavka патриот19.08.17 20:45
Lyavka
NEW 19.08.17 20:45 
в ответ Pikaboo 19.08.17 19:54

Кстати, логично.

Должны быть какие-то мотивы работать. В смысле Anreiz. Для кого-то это может быть сама работа, ладно. А для людей с низкой квалификацией, работающих на скучной и тяжелой работе, таким мотивом должны быть деньги. Жизнь с работой должна быть лучше, чем жизнь без работы. А в Германии это ну вот совсем не так.

Помнит кто-то мою ветку про айтишника-самоучку? Ему сейчас предлагают место в ляйке. А он говорит, а змызл мне идти корячиться полный рабочий день за минимальную оплату? По деньгам мы с ним посчитали, у него евро на 100 больше будет, чем сейчас, но зато не будет никаких льгот на проездной, культурную жизнь и т..п, зато скучная работа по прикручиванию одних и тех же железок на полный день. Я могу, конечно, его тюкать, но что-то закрадывается у меня мысль, что что-то не так в самой системе. И дело не в повышении минимальной оплаты, а скорее в необходимом снижении плюшек для долго неработающих. С какой стати они должны вести "достойный образ жизни", и с какой стати им должно хватать и на сигареты и на проституток?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
зааайка коренной житель19.08.17 20:55
зааайка
NEW 19.08.17 20:55 
в ответ Lyavka 19.08.17 19:00
Это от запросов зависит. Вон, бабули-дедули сидят на социале, "ни в чем себе не отказывают",

Ну ты сравнила, Лен, у бабуль-дедуль и потребности не большие

Вон у меня жильцы. Муж работает весь день на стройке, получает стандартный минимум, что-то 1300 у него выходит, денег не хватает, им вонгельд доплачивают. С социалом им еще всякие льготы полагались бы, а раз он работает - извини-подвинься, ни бесплатного зоопарка для детей, ни 500 евро на тетради к школе, ни льгот в детсаду. Чую я, скоро он тоже плотно на социал сядет.

Ну социал просто так тоже не платит. Начнёт на курсы, на ляйки посылать.

Lyavka патриот19.08.17 20:57
Lyavka
NEW 19.08.17 20:57 
в ответ зааайка 19.08.17 20:55

ну согласись, что курсы с работой на стройке не сравнятся. А от ляйки знаючи дело не так уж сложно отбиться, чтоб не взяли.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Van Doren старожил19.08.17 20:57
Van Doren
NEW 19.08.17 20:57 
в ответ Lyavka 19.08.17 20:45

Recently, while I was working in the flower beds in the front yard, my neighbors stopped to chat as they returned home from walking their dog. During our friendly conversation, I asked their 12 year old daughter what she wanted to be when she grows up. She said she wanted to be President some day. Both of her parents - liberal Democrats - were standing there, so I asked her, "If you were President what would be the first thing you would do?"

She replied, "I'd give food and houses to all the homeless people."

Her parents beamed with pride!

"Wow...what a worthy goal!" I said. "But you don't have to wait until you're President to do that!" I told her.

"What do you mean?" she replied.

So I told her, "You can come over to my house and mow the lawn, pull weeds, and trim my hedge, and I'll pay you $50. Then you can go over to the grocery store where the homeless guy hangs out, and you can give him the $50 to use toward food and a new house."

She thought that over for a few seconds, then she looked me straight in the eye and asked, "Why doesn't the homeless guy come over and do the work, and you can just pay him the $50?"

I said, "Welcome to the Republican Party."

Lyavka патриот19.08.17 21:02
Lyavka
NEW 19.08.17 21:02 
в ответ Van Doren 19.08.17 20:57

up В принципе, эта история подводит итог под всю дискуссию о беженцах, правда?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Kirsche12 местный житель19.08.17 23:27
Kirsche12
NEW 19.08.17 23:27 
в ответ roslyz 19.08.17 14:29
а в том, что имеет место быть факт продажи цивилизованными странами оружия странам третьего мира и факт прямого или косвенного участия благополучных стран в создании, а может быть даже и поддержании конфликтов в этих странах. Для собственного ли обогащения и благосостояния, для укрепления ли своих политических позиций относительно таких же благополучных стран-конкурентов... скорее всего, и для того и для другого. А потом делать из беженцев козла отпущений, да еще притягивая за уши расистские теории? Это неудачная попытка сделать хорошую мину при плохой игре.


согласна. 🖒

На эту тему хорошая книга есть - Michael Lüders "Wer den Wind sät".


https://youtu.be/syygOaRlwNE


Конечно, вина запада есть, и она огромна:

смена неугодной западу власти путём организации путчей;

войны за ресурсы, где гибнут миллионы мусульман (и что удивляться ненависти и террору с их стороны после всего этого);

вооружение террористов (ещё моджахедов в Афганистане когда-то, также и сейчас в Сирии) ;

глобализация и транснационализация, когда мировые концерны используют дешёвую раб.силу (в той же Африке, например, в пр-ве кофе, какао, пальмового масла и т.д.);

произвольно прочерченные когда-то европейцами границы в Африке, когда люди разных этнических, племенных и религиозных групп оказались в одном государстве, что провоцировало конфликты...


Ошибочно обвинять только беженцев во всех грехах. Они - лишь следствие западной политики. И "лечить" надо, как известно, причину, а не следствие.

virtax свой человек20.08.17 00:42
virtax
NEW 20.08.17 00:42 
в ответ зааайка 19.08.17 20:55

На социале можно годами сидеть. И это затягивает, если нет какого-то стимула куда-то стремиться, чего-то добиваться.

Мой знакомый уже 15 лет сидит на социале и даже не думает смотреть в другую сторону. И никто его особо не гоняет. А для полной подстраховки ходит к психиатору периодически. Тот ему выписывает справку о его не совсем адекватном психологическом состоянии.

А как все хорошо начиналось... хотел человек отучиться, начать работать, зарабатывать, жениться, семью завести. Ничему не научился (хотя даже курсы закончил), работы нет, жены-девушки так и не появилось, возраст уже под полтинник. Живет как бомж в захламленной каартире, в которую даже войти нельзя - просто нет места на полу, куда бы можно было поставить ногу, чтобы на что-то не наступить. Свободный человек свободного мира.

И вся эта стая чижей точно так же будут сидеть. У них какой стимул? Для рих уровень социала - это как для нас иметь яхту Абрамовича. Что они в той же Африке имели?

Van Doren старожил20.08.17 08:40
Van Doren
NEW 20.08.17 08:40 
в ответ Kirsche12 19.08.17 23:27, Последний раз изменено 20.08.17 08:54 (Van Doren)
войны за ресурсы, где гибнут миллионы мусульман (и что удивляться ненависти и террору с их стороны после всего этого);

Это не война за ресурсы, то что это якобы война за ресурсы - это левая пропаганда. С целью склонить белых людей к приему бешенцев. На самом деле любые ресурсы прекрасно покупались и до этого по рыночным ценам, и, сюрприз, они и сейчас покупаются по рыночным ценам. Более того, войны только мешают их покупать.


На самом деле у этих войн следующие причины:

1. Исламистам, особенно богатым арабским шейхам, мешали секулярные лидеры Ливии, Ирака, Сирии и Египта. С этой целью они лоббировали американцев на вторжение в Ирак, спонсировали "Арабскую Весну", целью которой было установление исламистских режимов.

2. Адептам Нового Мирового Порядка (NWO, New World Order) мешала независимость этих лидеров, так же как мешает независимость России сегодня. Целью NWO является единое мировое правительство без границ с перемешанным коричневым населением и свободным движением капитала. Все эти Обамы, Клинтоны, Буши, Юнкеры и Меркели работают на создание NWO.

3. Для всего этого необходимо уничтожение белых национальных европейских государств. Что и претворяется в жизнь с помощью навязывания нам мнимой вины и разжигания миграционного кризиса.


На самом деле европейцы вытащили мир из нищеты и построили эту цивилизацию. У нас нет ни малейших оснований чувствовать себя виноватыми. Наоборот, мы должны гордиться своей ролью в истории и защищать наши нации.

Срыв покровов старожил20.08.17 09:38
NEW 20.08.17 09:38 
в ответ Lyavka 19.08.17 20:40
в смысле? Мне денег хватает. Но у меня и побольше, чем 1300. А вонгельд им да, доплачивают.

в том смысле, что строитель якобы 1300 получает. Он же не дурачок себе в убыток работать.


proElectro коренной житель20.08.17 10:33
proElectro
NEW 20.08.17 10:33 
в ответ proElectro 10.08.17 23:50

ну как я вам тут пару месяцев назад и обещал теракт в Испаниях или Италиях ДО КОНЦА лета - таки случилось. так что кому чо ище нужно пованговать - обращайтесь. хотя кто тут умный давно понял - что это просто логическая цепочка, которая идёт своим чередом.....мигup

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
~Libra~ улыбайтесь чаще!20.08.17 10:33
~Libra~
NEW 20.08.17 10:33 
в ответ Kirsche12 19.08.17 23:27
Конечно, вина запада есть, и она огромна:смена неугодной западу власти путём организации путчей;
войны за ресурсы, где гибнут миллионы мусульман (и что удивляться ненависти и террору с их стороны после всего этого);
вооружение террористов (ещё моджахедов в Афганистане когда-то, также и сейчас в Сирии) ;глобализация и транснационализация, когда мировые концерны используют дешёвую раб.силу (в той же Африке, например, в пр-ве кофе, какао, пальмового масла и т.д.);произвольно прочерченные когда-то европейцами границы в Африке, когда люди разных этнических, племенных и религиозных групп оказались в одном государстве, что провоцировало конфликты...
Ошибочно обвинять только беженцев во всех грехах. Они - лишь следствие западной политики. И "лечить" надо, как известно, причину, а не следствие.


ваша точка зрения типичная пропагандисткая из телевизора и средств массовой информации,та которую хотят высшие мира сего,что бы вы имели


войны за ресурсы, где гибнут миллионы мусульман (и что удивляться ненависти и террору с их стороны после всего этого);


они этот террор только белым устраивают? ?? они прекрасно занимаются этим любимым занятием в странах

где евпропейцев вообще нет, террор их смысл жизни,главное занятие жизни, и только не надо песен про то,

что есть хорошие мусульмане, они хороши до тех пор пока власть не переменилась и не более

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
  il dolce посетитель20.08.17 10:59
NEW 20.08.17 10:59 
в ответ Lyavka 19.08.17 19:00
Вот это неправильная ситуация, я считаю.

тоже так считаю ...есть профессии, которые очень низко оплачиваются ...но с другой стороны, если твой знакомый сядет на социал, а за ним последуют (допустим теоретически) все остальные, которые работают на стройке, то тогда правительство и фирмы будут вынуждены платить больше ...а пока есть много низко квалифицированных работников, которые особо не сопративляются, так и будут платить по минимуму ...вот меня всегда удивляет, почему пилоты Люфтганзы протестуют постоянно (хотя получают они не малые деньги миг, рано уходят на пенсию и плюс там всякие привелегиi) и с ними считаются а вот простые рабочие не протестуют и не качают свои права...? ...наверное дело в квалификация, чем она выше, тем и нужней она обществу и тем больше оплачивается ...?


proElectro коренной житель20.08.17 11:12
proElectro
NEW 20.08.17 11:12 
в ответ Hai2016 17.08.17 20:56
в женщин с детьми тоже будешь стрелять? Что в нас тогда тоже будут стрелять, думаю, и так ясно.


из за таких как ты, гутменшен, сюда гавна и поналезло. но если ты думаешь что оно (это гавно) к вам не расползётся то вельми ошибаешься. в ТЕБЯ конкретно они ещё не стреляют. НО в христен - уже давно. понемногу, но каждый месяц почти. или режут ножами. или давят грузовиками. или рвут бомбами в вокзалах. так вот про ТЕХ наших христианских женщин и детей ТЫ ничего не говоришь. а ЭТИХ - тебе жаль. какаято выборочная уж очень у тебя идеология. или это пока лично ТЕБЯ и ТВОИХ детей не коснулось и кричать ты потом станешьт уже в другом направлении, когда будет поздно и некому?????

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
~Libra~ улыбайтесь чаще!20.08.17 11:18
~Libra~
NEW 20.08.17 11:18 
в ответ il dolce 20.08.17 10:59
а вот простые рабочие не протестуют и не качают свои права...?...наверное дело в квалификация, чем она выше, тем и нужней она обществу и тем больше оплачивается ...?


не в том,что она "нужней" дело.. простые рабочие без квалификации, работающие от ляйки, зарабатывают немного больше,чем если бы они сидели на социале,

бывает месяцами сидят без работы, рады,когда их сунут на какую-то работу на пару месяцев, о какой оплате бастовать,?- будешь выделываться, просто вообще

на работу не возьмут

простых рабочих без квалификации фирмы вообще не устраивают на работу, они их у ляек берут и всё.. а те кто учился и квалифицирован зарабатывают относительно

неплохо

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
~Libra~ улыбайтесь чаще!20.08.17 11:20
~Libra~
NEW 20.08.17 11:20 
в ответ proElectro 20.08.17 11:12
из за таких как ты, гутменшен, сюда гавна и поналезло. но если ты думаешь что оно (это гавно) к вам не расползётся то вельми ошибаешься. в ТЕБЯ конкретно они ещё не стреляют. НО в христен - уже давно. понемногу, но каждый месяц почти. или режут ножами. или давят грузовиками. или рвут бомбами в вокзалах. так вот про ТЕХ наших христианских женщин и детей ТЫ ничего не говоришь. а ЭТИХ - тебе жаль. какаято выборочная уж очень у тебя идеология. или это пока лично ТЕБЯ и ТВОИХ детей не коснулось и кричать ты потом станешьт уже в другом направлении, когда будет поздно и некому?????


+1

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
Van Doren старожил20.08.17 11:31
Van Doren
NEW 20.08.17 11:31 
в ответ il dolce 20.08.17 10:59
наверное дело в квалификация, чем она выше, тем и нужней она обществу и тем больше оплачивается ...?

Наверно дело в элементарной проблеме спроса и предложения. Если государство допускает в страну миллионы людей с низким IQ и без квалификации, то, естественно, предложение на рынке низкоквалифицированного труда резко возрастает. Соответственно падает цена на данные работы. В итоге зарплаты падают ниже того уровня где работать выгоднее чем сидеть на социале. Далее процесс идёт по лесенке аналогично описанному Лявкой для квартир. Некоторая часть низкоквалифицированных пытается перебраться на более высокую ступень работ (всегда есть какой-то процент более способных людей не реализовавших сразу свой потенциал). Они повышают давление на зарплаты в следующем сегменте. Уровень квалификации в данном сегменте при этом падает. И так далее по цепочке. В итоге зарплаты падают у всех кроме самых богатых.

Всё это кстати негативно влияет и на общий ВВП (привет хайке). Скорее всего значительно больше чем на те 10-20 миллиардов что мы потеряем на закрытии границ.

Срыв покровов старожил20.08.17 11:38
NEW 20.08.17 11:38 
в ответ Van Doren 20.08.17 11:31
Если государство допускает в страну миллионы людей с низким IQ и без квалификации, то, естественно, предложение на рынке низкоквалифицированного труда резко возрастает.

так шлехтмэнши же из каждого холодильника твердят, что понаехалы жопы мыть не разбегутся?


delta174 патриот20.08.17 11:49
delta174
NEW 20.08.17 11:49 
в ответ proElectro 20.08.17 11:12
Trepang_1 завсегдатай
Trepang_1
Вчера, 18:35 Re: Разрушенная европа
в ответ Трумэн Вчера, 16:42
хорошо, что есть исламисты, иначе путиноидам на Европу пришлось бы нападать под видом Правого сектора или бакских сепаратистов


И он даже не забанен

proElectro коренной житель20.08.17 11:50
proElectro
NEW 20.08.17 11:50 
в ответ Van Doren 20.08.17 08:40
У нас нет ни малейших оснований чувствовать себя виноватыми. Наоборот, мы должны гордиться своей ролью в истории и защищать наши нации.


upglass

даже картошкин, аки великий инженер тут может даже погордиться!хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель20.08.17 11:51
proElectro
NEW 20.08.17 11:51 
в ответ delta174 20.08.17 11:49

шок

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Van Doren старожил20.08.17 11:56
Van Doren
NEW 20.08.17 11:56 
в ответ Срыв покровов 20.08.17 11:38

Их навязывают фирмам насильно. Тут где-то уже говорили о квотах на бешенцев. Ну и речь не только об арабах.

  il dolce посетитель20.08.17 12:11
NEW 20.08.17 12:11 
в ответ ~Libra~ 20.08.17 11:18
а те кто учился и квалифицирован зарабатывают относительно
неплохo

...и какой из этого можно сделать вывод? ...учиться, учиться и еще раз учиться ...сейчас уже не возможно себе позволить не учиться ...рабочий рынок изменился и будет меняться еще дальше, простые работы будут все меньше востребованны


простых рабочих без квалификации фирмы вообще не устраивают на работу, они их у ляек берут и всё

да, вот что делать с людьми которые вообще никакого образования не имеют? ...для них ляйки наверное единственый способ побывать на рабочем рынке и многие этому рады, так как учится не хотят, не могут


будешь выделываться, просто вообщена работу не возьмут

что-то я не слышла, что такие рабочие, вышли бы на улицу и протестовали открыто ...почему бы не организоваться всем вместе иу выйти на улицы, показать правительству и разным концернам, что так мы жить не хотим и не можем? зачем принимать роль жертвы ...вон пилоты и врачи постоянно бастуют (хотя им то чего бастовать, получают то больше всех) ...а так пока молчат в тряпочку, то ничего не изменится ...

  il dolce посетитель20.08.17 12:16
NEW 20.08.17 12:16 
в ответ Van Doren 20.08.17 11:31

и где здесь вина беженцев? Если концерны хотят все больше зарабатывать и меньше платить, то надо с ними "воивать" а не сбеженцами ...но у концернов свои интересы и свои правила, аименно постояно из года в год повышать прибыль любыми путями ... и конца и края этому нет, до тех пор пока не начнуться сопративления и не только одного человека а массы людей

Van Doren старожил20.08.17 12:18
Van Doren
NEW 20.08.17 12:18 
в ответ il dolce 20.08.17 12:16

Вина беженцев состоит в совершении преступлений и несоблюдении норм поведения в западном обществе. В любом случае они подлежат депортации, а политики допустившие их сюда - высшей мере наказания.

Van Doren старожил20.08.17 12:19
Van Doren
NEW 20.08.17 12:19 
в ответ il dolce 20.08.17 12:11
и какой из этого можно сделать вывод? ...учиться, учиться и еще раз учиться

Способности человека заданы его генами и не повышаются от учёбы.

~Libra~ улыбайтесь чаще!20.08.17 12:20
~Libra~
NEW 20.08.17 12:20 
в ответ il dolce 20.08.17 12:11
что-то я не слышла, что такие рабочие, вышли бы на улицу и протестовали открыто ...почему бы не организоваться всем вместе иу выйти на улицы, показать правительству и разным концернам, что так мы жить не хотим и не можем? зачем принимать роль жертвы ..


вы о чем?? этим людям вообще ничего не надо, они даже учиться для себя лично не захотели, они на работу-то выходят только потому что арбайтсамт их туда гонит,

они рады бы вообще не работать,им и на пособии нормально


...и какой из этого можно сделать вывод? ...учиться, учиться и еще раз учиться ...


это кому вы говорите? те кто чего-то хотят в жизни , они и так знают что делать, а те кому вы хотите дать совет "учиться,учиться и учиться", так оно им на фиг не надо

и никакими аргументами нельзя заставить человека что-то делать в жизни, они и на демо выйдут только если им заплатят, ведь не секрет,что именно эта ленивая

асоциальная масса выходит за 10 ойро за зеленых демонстрировать или "refugees welcome"

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
  il dolce посетитель20.08.17 12:27
NEW 20.08.17 12:27 
в ответ Van Doren 20.08.17 12:19
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.08.17 12:30
vgostjaxuskaski
NEW 20.08.17 12:30 
в ответ il dolce 20.08.17 12:27

а что смешного во фразе Фандорина? 🤔

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
proElectro коренной житель20.08.17 12:38
proElectro
NEW 20.08.17 12:38 
в ответ vgostjaxuskaski 20.08.17 12:30

я тоже ничего смешного не нашёл.....up

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  il dolce посетитель20.08.17 12:45
NEW 20.08.17 12:45 
в ответ ~Libra~ 20.08.17 12:20
они рады бы вообще не работать,им и на пособии нормально

так стоп, вернемся к исХодной мысли, а именно: речь шла о тех, кто хочет работать, но при этом получает не намного больше, чем сидящий на социале ...как быть тут?


те кто чего-то хотят в жизни , они и так знают что делать, а те кому вы хотите дать совет "учиться,учиться и учиться", так оно им на фиг не надо
и никакими аргументами нельзя заставить человека что-то делать в жизни,

ну если не хотят учиться, то приходиться мириться с тем что есть

Van Doren старожил20.08.17 12:45
Van Doren
NEW 20.08.17 12:45 
в ответ il dolce 20.08.17 12:27

Некоторое время назад в Америке левые решили загнать всех в колледжи. Типа раз выпускники коллежей хорошо зарабатывают, то если у всех будет ВО проблема бедности будет решена. В итоге задолженность за учёбу буквально взорвалась, колледжи задрали цены на учёбу, ибо правительство всё равно давало всем подряд любые кредиты на учебу, а ВО потеряло всю свою ценность, более того, она ушла в негатив, ибо (за вычетом STEM профессий) всё что стал давать колледж - это вредные социалистические идеи и полную неготовность честно трудиться.


Стефан Молинью на это дал отличную аналогию - в баскетбол играют высокие люди, очевидно левые думают, что если всех загнать играть в баскетбол, то и рост у всех возрастет. хаха

odessa70 коренной житель20.08.17 13:01
odessa70
NEW 20.08.17 13:01 
в ответ Van Doren 20.08.17 12:18
Вина беженцев состоит в совершении преступлений и несоблюдении норм поведения в западном обществе. В любом случае они подлежат депортации, а политики допустившие их сюда - высшей мере наказания.


Вот это просто супер! 👏👍 Кратко, ёмко и в яблочко.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
  il dolce посетитель20.08.17 13:16
NEW 20.08.17 13:16 
в ответ Van Doren 20.08.17 12:45
Стефан Молинью на это дал отличную аналогию - в баскетбол играют высокие люди, очевидно левые думают, что если всех загнать играть в баскетбол, то и рост у всех возрастет.

не согласна про "отличную аналогию" ... очень поверхностная и по-моему мимо ...при чем тут рост и при чем способности ума, точнее мозгов? ...у мозгов границ нет, они могут принимать любую информацию из-за дня в день на протяжении всей жизни и место хватит для любой информации, правда не стоит все что угодно пихать в мозг а четко выбирать, что читать...

далее, что касается университетов ...не обязательно быть умным, что бы закончить университет...достаточно быть старательным, а именно учиться и учиться, усидчивость короче, что бы запихать всю информацию в голову ...для чего тут нужен ум? и что такое ум? это хорошая память? или же умение креативно думать и решать сложные задачки уметь фильтровать нужную информацию от не нунужной?...ты так часто упоминаешь Айкью, но твое любимое айкью, что оно конкретно мерит...что это вообще на самом деле? то что ты можешь квадрат отличить от треугольника за мили секунды? или что ...или же важно знать почему крышки от канализации круглые а не квадратные?

..к усидчивости добавляются еще такие факторы, как среда в которой ребенок вырос, тоесть если родители учились в университетах, то скорей всего их ребенок тоже будет учится в университетах, далее эти родители, сами пройдя "трудности" учебы, могут дать своим детям психологическую поддержку, что не мало важно, так как иногда мотивация угосает и учиться надоедает ...но есть же родители как пример

..тоест гены то они есть безусловно, но и многое зависит от среды в который растет человек ...на эту тему многие ученные спорили, что больше влияет на человека, его гены или воспитание? ...однозначного ответа на этот вопрос нет ...очень способный и умный ребенок может родиться в семье, где оба родителя психически не здоровые, бьют ребенка, он боится ...ему вообще не до учебы ...ему бы спрятаться, что бы опять не получить ...а для того что бы учиться нужно спокойствие, что бы не отвлекать мозг учиться ...ну вот как то так ...так что ссылаться только на гены, слишком упрощенный вариант

Срыв покровов старожил20.08.17 13:21
NEW 20.08.17 13:21 
в ответ Van Doren 20.08.17 11:56
Их навязывают фирмам насильно. Тут где-то уже говорили о квотах на бешенцев.

о как! Так ведь те же шлехтмэнши говорят, что концерны сами продавливают приём беженцев?


Срыв покровов старожил20.08.17 13:26
NEW 20.08.17 13:26 
в ответ Van Doren 20.08.17 12:45
Стефан Молинью на это дал отличную аналогию - в баскетбол играют высокие люди, очевидно левые думают, что если всех загнать играть в баскетбол, то и рост у всех возрастет. хаха

Дешёвая аналогия

Корректно было бы сказать, что если все увеличить рост, то все начнут хорошо играть в баскетбол.

Kirsche12 местный житель20.08.17 13:31
Kirsche12
NEW 20.08.17 13:31 
в ответ Van Doren 20.08.17 08:40, Последний раз изменено 20.08.17 13:32 (Kirsche12)
Адептам Нового Мирового Порядка (NWO, New World Order) мешала независимость этих лидеров, так же как мешает независимость России сегодня. Целью NWO является единое мировое правительство без границ с перемешанным коричневым населением и свободным движением капитала. Все эти Обамы, Клинтоны, Буши, Юнкеры и Меркели работают на создание NWO.


Да, но именно этой политике и служит контроль за ресурами. Без них господство невозможно на сегодняшний день...

Нефтяные запасы на Ближнем Востоке были поделены между американцами и англичанами перед Второй мировой... И как бы было хорошо их нефтяным монополиям, если бы не мощное (и успешное) движение на Ближнем и Среднем Востоке за национализацию нефти и самостоятельное использование национальных нефтяных ресурсов... Прежнее влияние запада было утеряно, но борьба за него ни на минуту не останавливались..

Praskowia коренной житель20.08.17 13:36
Praskowia
NEW 20.08.17 13:36 
в ответ il dolce 20.08.17 13:16

во многом согласна с вами. По работе в школе заметила, что есть некоторый процент детей, которые очень способны, но из-за семейных обстоятельств способности не развиваются. Перед глазами 2 идентичных примера, где все развивается одинаково, как под копирку: многодетная, немецкая(белая) семья, где дети очень способные. Дома поддержки и интереса нет и все - пробиваются только единицы.

И по поводу беженцев... Писала уже, что мне они тоже часто неприятны: платки, часто громкие, нагловатые и т.д., не знаешь, что от них ожидать. С одной стороны - видеть их не хочу, а с другой стороны - если бы мне не повезло родится, где они родились? Смирилась бы я со своей судьбой бедного существования и умирания в бедной, отсталой стране или попыталась бы использовать все шансы и рвануть в благополучную Европу с надеждой на лучшую жизнь?

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Kirsche12 местный житель20.08.17 13:39
Kirsche12
NEW 20.08.17 13:39 
в ответ ~Libra~ 20.08.17 10:33, Последний раз изменено 20.08.17 13:39 (Kirsche12)
ваша точка зрения типичная пропагандисткая из телевизора и средств массовой информации,та которую хотят высшие мира сего,что бы вы имели..


😂 об этом как раз-таки ни в каких "телевизорах" не говорят. А кто такое говорит - их в Verschörungstheoretiker записывают. Вы книгу хоть читали, на которую я ссылку дала? И об авторе что-то слышали?

fuchss патриот20.08.17 13:51
fuchss
NEW 20.08.17 13:51 
в ответ Praskowia 20.08.17 13:36

естественная природа этого стремления не отменяет вины в тех криминальных методах, которыми они его реализуют.

При полном попустительстве и даже провоцировании на криминал европейских властей.

И тут опять расизм во всей красе, т.е. неравенство по признаку расы : исполнение законов и правил обязательно для белых, а для естественно рвущихся к лучшей жизни цветных - вовсе нет.

Среди жителей тех отсталых стран находились и раньше некоторые , кто использовал законные , неестественные (?) пути, такие, как и мы - белые ауслендеры используем.


вот интересно, что будет, если я, например, выброшу паспорт и буду требовать статуса беженца ?улыб сочинив жалостливую историю?

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Praskowia коренной житель20.08.17 13:53
Praskowia
NEW 20.08.17 13:53 
в ответ Van Doren 20.08.17 08:40

"На самом деле европейцы вытащили мир из нищеты и построили эту цивилизацию."

если о говорить о особой роли европейцев, то не следует забывает, что через все историю развития Европы красной нитью проходят идеи гуманизма.Без этих идей мы бы не достигли того, что имеем сейчас. Так что сейчас пора выкидывать Данте с Сократом и " мы пойдем другим путем"?

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
anutik@ старожил20.08.17 14:00
anutik@
NEW 20.08.17 14:00 
в ответ Shahinya 18.08.17 23:35, Последний раз изменено 20.08.17 14:01 (anutik@)

хотела ещё про курсы написать, просто вспомнилось, у меня кузина тут с 94 года, приехала в 14 лет, закончила гимназию, потом аусбильдунг, потом во. (Немецкий у неё практически без акцента).

Когда закончила институт, пришла как положено в АА (порядка 2х мес искала работу). А умная женщина в АА и говорит: о, я вижу, вы никогда не делали интеграционный, курс - хотите?. Моя кузина: вы чего ? У меня Немецкий абитур?! Работница АА: ну и что , вам положен и оплатят, если хотите. Кузина: хочу тогда курс английского! Работница АА: не, у меня в базе стоит, что английский не положен!!!


А у меня ещё лучше было. Прям история про мертвые души. Я хотела экзамен от интеграционных курсов, чтобы быстрее получить гражданство. Именно экзамен. Проживала на территории Германии на тот момент уже 7 лет и имела местное во. Пришла на курсы вот типо ваших и говорю: хочу экзамен. А они мне: а вам весь курс положен! Можно вы все доки для АА заполните, мы деньги за вас получим будто вы на курс ходили , а вы только экзамен сдадите.


----

Это я про то, что куча денег тратится не понятно на что, что так что эдак..

Praskowia коренной житель20.08.17 14:03
Praskowia
NEW 20.08.17 14:03 
в ответ fuchss 20.08.17 13:51

криминальны не все, а вину правительства я не отрицаю и попустительство не поддерживаю. Я против повальго негатива по отношению к беженцам/иностранцам, тем более последствия я чуствую уже на своей шкуре. С одной стороны мне легче, потому что по мне не видно моей "иностранности" пока рот не раскрою, а с другой стороны уже несколько раз по работе сталкивалась с высказываниями детей : "Иностранцы, валите домой из нашей Германии!"

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Praskowia коренной житель20.08.17 14:17
Praskowia
NEW 20.08.17 14:17 
в ответ anutik@ 20.08.17 14:00

согласна, что деньги часто выбрасываются на ветер и огромные. У нас в регионе уже было несколько случаев, когда тратились миллионы на ремонт школ и спортзалов, а потом через лет 3-4 года все сносилось под чистую и сравнивалось с землей, так как детей нет и школы нужно закрывать. Уже несколько раз привлекались фирмы, которые должны были предложить проекты по витализированию региона. Проводились опросы, исследования и т.д., на счета фирм перечислялись огромные суммы из государственной казны. Заканчивалось все шикарной презентацией в прессе и через год-два сообщением, что к сожалению, ничего не получится, так как инвестор передумал или еще что-то. Так что какая разница идут ли деньги на беженцев или выкидываются на ветер в таких бессмысленных проектах.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
fuchss патриот20.08.17 14:23
fuchss
NEW 20.08.17 14:23 
в ответ Praskowia 20.08.17 14:03

криминальных - уже большинство. Пересекать границы без паспорта - это нарушение закона. Ещё раз: поди-ка попробуйулыб, если уж ты прикладываешь ситуацию к себе.

И у противников вилькоммен политик вовсе нет повального негатива к иностранцам. Я знакома с некоторым количеством прекрасных умниц из Марокко, Таиланда, Аргентины, Афганистана, из Чёртавступе , из Жопымира, прекрасно здесь отучившихся в Уни и работающих за хорошие зарплаты. Да и не очень за хорошие , и без уни, но добросовестно работающих темнокожих иностранцех, их я уважаю, так же как и бледнолицых тружеников.

У меня была клиентка из Эритреи, маленькая чернокожая невеста в возрасте за 40 - профессор этнографии в Базеле (!), так вот она с огромным прискорбием говорит, что на её родине почти не осталось дееспособного населения, её страна выродилась, потому что все, кто мог, убежали в Европу на социал, почти все ( это её мнение) не стремятся работать и деградируют.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Lyavka патриот20.08.17 14:24
Lyavka
NEW 20.08.17 14:24 
в ответ anutik@ 20.08.17 14:00

У меня один в один история была: делайте интеграционные курсы и сдавайте экзамен по немецкому! - Вы чего, с глузду зъихав? Я тут университет оканчивала! - ничего не знаю. Если нет школьного образования в Германии, например, хауптшульабшлюсь, то сдавайте немецкий и все тут! Пришлось интеграционный экзамен сдавать. Зато я теперь, в отличие от большинства знакомых мне немцев, понимаю, как заполнять Wahlzettel.спок

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
fuchss патриот20.08.17 14:27
fuchss
NEW 20.08.17 14:27 
в ответ Lyavka 20.08.17 14:24

там же не только и даже не столько немецкий, там именно про устройство немецкого государства, политику, систему выборов, госслужб и т.д.

Я именно такой экзамен сдавала, но это было, правда, значительно позже твоего.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Praskowia коренной житель20.08.17 14:29
Praskowia
NEW 20.08.17 14:29 
в ответ fuchss 20.08.17 14:23

граница без паспорта, это все таки из серии : "Все побежали и я побежал!" Реальных преступников там все таки не все 100% беженцеv

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Lyavka патриот20.08.17 14:33
Lyavka
NEW 20.08.17 14:33 
в ответ fuchss 20.08.17 14:27

Это да, но мне надо было сдавать его потому, что я не могла доказать знание немецкого. Курс от Отто Бенеке, ДСХ, оконченная на 1,3 учеба психологии - это все не канает. Сдавай экзамен на В2, а то мы тебе не верим.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
fuchss патриот20.08.17 14:34
fuchss
NEW 20.08.17 14:34 
в ответ Praskowia 20.08.17 14:29

Прасковия, ты как понимаешь слово " преступление"?

ПЕРЕступить , нарушить закон.

В норме незнание закона не освобождает от ответственности. Но в современной чудесатой Германии нормы нарушены, отношение властей к ПЕРЕступившим закон варьируется по цвету кожи, т.е. расистски.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Lyavka патриот20.08.17 14:36
Lyavka
NEW 20.08.17 14:36 
в ответ Praskowia 20.08.17 14:29

Я думаю, fuchss хочет сказать, что сам факт перехода границы - это уже преступление. Про коллективную вину ("а четакова, все так делают") немцы уже в 60-х все прожевали и решили для себя, что человек в любой ситуации должен оставаться человеком.

В некоторых штатах в США есть пункт в въездной анкете "обязуюсь не нарушать законы штата". Если все же нарушаешь, то это дополнительный пункт обвинения. И тут уже неважно, wissentlich или unwissentlich. Раз обязался, значит, знал, на что идешь. Очень удобная система. Надо для беженцев ввести, и при нарушениях сразу самолет-афганистан-чус!

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
fuchss патриот20.08.17 14:37
fuchss
NEW 20.08.17 14:37 
в ответ Lyavka 20.08.17 14:33

гримасы бюрократии.улыб

Нее, теперь экзамен Б2 и экзамен на гражданство - разные экзамены. Я за гражданством не стремилась, но на всякий случай сдала.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Lyavka патриот20.08.17 14:38
Lyavka
NEW 20.08.17 14:38 
в ответ Lyavka 20.08.17 14:36

А, кстати, интересно, у Германии остались какие-то отдаленные острова-колонии? Чтобы по австралийской модели?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Praskowia коренной житель20.08.17 14:39
Praskowia
NEW 20.08.17 14:39 
в ответ fuchss 20.08.17 14:34, Последний раз изменено 20.08.17 14:42 (Praskowia)

ну, тогда я тоже совершила преступление. Я через границу незаконно банку меда перевозила и даже 3 живых пчелы. Причем я зналa, что нельзя и все равно сознательно пошла на нарушение закона. Так что я тоже криминальна, как и беженцы. Правы немцы: Всеh иностранцев надо поганной метлой отсюда. Мы неисправимы. Криминал у нас в крови.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
fuchss патриот20.08.17 14:42
fuchss
NEW 20.08.17 14:42 
в ответ Lyavka 20.08.17 14:36
сам факт перехода границы - это уже преступление.

перехода границы БЕЗ ПАСПОРТА .

это как минимум. Но там целая совокупность нарушений, лжи и бетруга - массово.


Любопытно, я где-то на форуме читала про молодого немецкого журналиста-араба, который проделал экперимент: заявился в полицию как беженец, поселился в хайме, получил няшки, и пошёл по стране дальше регистрироваться под разными именами и получать многократные денежные няшки.

Кто нибудь читал в прессе, или это форумная байка?

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
fuchss патриот20.08.17 14:45
fuchss
NEW 20.08.17 14:45 
в ответ Praskowia 20.08.17 14:39

странные выводы ты делаешь

. Если у тебя немецкое гражданство , то ты должна штаф заплатить, а не метлой гнать. А если ты в Германии нелегально - то гнать.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
proElectro коренной житель20.08.17 14:47
proElectro
NEW 20.08.17 14:47 
в ответ Lyavka 20.08.17 14:38
А, кстати, интересно, у Германии остались какие-то отдаленные острова-колонии?

Мальорка!хахаup остров немецких азис и гегемонов

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Praskowia коренной житель20.08.17 14:48
Praskowia
NEW 20.08.17 14:48 
в ответ fuchss 20.08.17 14:42

мне муж недавно рассказал, что многие немцы, которые работают на себя, перед пенсией устраиваются на какую-то работу на пару часов, чтобы перескочить с частной страховки на гос. Тоже возмущался, что это обман гос-ва пользоваться частной, в гос. не платить, а на старости лет на гос. перепрыгнуть. И ничего массово обманывают немцы родное государсство. Так что все мы преступники-рецедивистy

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
proElectro коренной житель20.08.17 14:49
proElectro
NEW 20.08.17 14:49 
в ответ proElectro 20.08.17 14:47
В испанском городе Таррагона, автономное сообщество Каталония, вандалы напали на консульство Марокко.Как сообщило в воскресенье, 20 августа, информационное агентство Maghreb Arab Press (MAP), фасад диппредставительства был испачкан красной краской. Личности вандалов не установлены. Полиция начала следствие после обращения представителей консульства.Кроме того, по данным СМИ, в городе Монблан, провинция Таррагона, на фасаде мечети были написаны фразы расистского характера с угрозами убийства членов марокканской общины.Напомним, в четверг, 17 августа, на популярной среди туристов улице Рамбла в Барселоне водитель автомобиля въехал в толпу людей. В результате теракта погибли 13 человек. После этого полиция Каталонии ликвидировала в Камбрильсе пятерых боевиков, планировавших аналогичный теракт. В результате погиб один человек. Позже стало известно, что теракты в Каталонии совершили выходцы из Марокко.


https://www.kp.ru/online/news/2843210/


МОЛОДЦЫ ИСПАНЦЫ!!!! Мой респект и уважуха! up

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель20.08.17 14:50
proElectro
NEW 20.08.17 14:50 
в ответ Praskowia 20.08.17 14:48

если это возможно и некриминально (позволяет само государство) - то что тут такого обманного?

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Praskowia коренной житель20.08.17 14:55
Praskowia
NEW 20.08.17 14:55 
в ответ fuchss 20.08.17 14:45

нет гражданства. По идее зачем Германии таки , как я иностранцы, которые знают и все равно нарушают закон.Могли бы и выгнать такого иностранца-нахала, а с меня даже шраф не взяли. Так что вместе с беженцами, если по честному,тo и меня гнать нужно и др. таких же, кто с медом, сыром и т.д. законы нарушает.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Praskowia коренной житель20.08.17 14:57
Praskowia
NEW 20.08.17 14:57 
в ответ proElectro 20.08.17 14:50

так и беженцам само нем. гос-во позволилo

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
proElectro коренной житель20.08.17 15:00
proElectro
NEW 20.08.17 15:00 
в ответ Praskowia 20.08.17 14:57

дык правильно Фандорин говорит - вывести правительство в чисто поле, поставить лицом к стенке и пустить всем по пуле в лоб! up

голосуйте за меня в сентябре! голосуйте за АФД!

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
fuchss патриот20.08.17 15:02
fuchss
NEW 20.08.17 15:02 
в ответ Praskowia 20.08.17 14:48

Слушай, ты используешь откровенно демагогические приёмы.

Обманывать родное государство везде горазды. Сейчас речь не об этом.

И почитай Платона, если уж ссылаешься на Сократа. улыб и про добродетель учения, и про достоинство человека , и про искусство ведения диалога и ораторства.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
Lyavka патриот20.08.17 15:17
Lyavka
NEW 20.08.17 15:17 
в ответ Praskowia 20.08.17 14:48
многие немцы, которые работают на себя, перед пенсией устраиваются на какую-то работу на пару часов, чтобы перескочить с частной страховки на гос. ... пользоваться частной, в гос. не платить, а на старости лет на гос. перепрыгнуть.

Фигня это все. Я сейчас своему свекру пенсию делаю, так что в курсах всех подробностей. Ему буквально пару недель назад прислали письмо от КК, что он может страховаться в гос. страховке как пенсионер только если он последнюю половину рабочей жизни на 90% времени был застрахован в государственной. Так что полетят эти пенсионеры обратно в свои частные страховки, полные радости, если всю жизнь были в частной. Я посмотрю, если это письмо у меня лежит, я покажу тут.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
~Libra~ улыбайтесь чаще!20.08.17 16:21
~Libra~
NEW 20.08.17 16:21 
в ответ Praskowia 20.08.17 14:57

вы как-то сравниваете странно.. банку мёда с нелегальным переходом границы без документов.. вы действительнл не понимаете разницы?

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
  ск@зочник патриот20.08.17 16:32
ск@зочник
NEW 20.08.17 16:32 
в ответ ~Libra~ 20.08.17 16:21

@ всем:

какие-то вы не дойчи, мелочные, склочные, жадные людишки!

вот как надо:


https://www.welt.de/politik/deutschland/article167826779/F...

Praskowia коренной житель20.08.17 16:41
Praskowia
NEW 20.08.17 16:41 
в ответ ~Libra~ 20.08.17 16:21

а про три живых! пчелы забыли? Это же нарушение экологического баланса!Это может даже хуже, чем беженцы.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
~Libra~ улыбайтесь чаще!20.08.17 16:43
~Libra~
NEW 20.08.17 16:43 
в ответ ск@зочник 20.08.17 16:32
вот как надо:


хаха комменты там почитай к теме

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
Van Doren старожил20.08.17 16:43
Van Doren
NEW 20.08.17 16:43 
в ответ ск@зочник 20.08.17 16:32

Пропаганда в чистом виде.


sowie einen besseren Umwelt- und Klimaschutz mit jeweils 65 Prozent

То-то статьи Ули Кульке в Ди Вельт всегда вызывали огромный успех и на 90% положительные комментарии. Да-да, так мы и поверили, что 65% немцев верят в глобальное потепление и необходимость борьбы с ним.

  ск@зочник патриот20.08.17 16:44
ск@зочник
NEW 20.08.17 16:44 
в ответ ~Libra~ 20.08.17 16:43

я их сам и пишу бебе

Lyavka патриот20.08.17 16:48
Lyavka
NEW 20.08.17 16:48 
в ответ ск@зочник 20.08.17 16:32

не надоело немецким СМИ голову в песок засовывать? Как с выборами в Америке: не, ну это не может быть Трамп.... что?? Все-таки Трамп? Мы этого совсем не ожидали... ничто не предвещало...

Тьфу, а не журналистика. Was der Bauer nicht weiß, macht den Bauer nicht heiß.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  ск@зочник патриот20.08.17 16:53
ск@зочник
NEW 20.08.17 16:53 
в ответ Lyavka 20.08.17 16:48

поправлюсь:

@ всем except you.


Van Doren старожил20.08.17 16:53
Van Doren
NEW 20.08.17 16:53 
в ответ Lyavka 20.08.17 16:48

НП У нас тут Weinfest. Перегородили все подъезды, полиция на всех входах и выходах. Schönes merkelsches Deutschland.


anutik@ старожил20.08.17 17:25
anutik@
NEW 20.08.17 17:25 
в ответ Lyavka 20.08.17 14:24

но мне кажется, что истории таки разные, потому что main point у них абсолютно разный. 😎😎😎


Мои рассказы про то как в случае кузины гос-во готово было, а в моем таки потратила деньги (немалые) без надобности (именно за языковой курс).


А вот надобность экзамена я лично никак под сомнения не ставлю. Мы живём в правовом гос-ве с законами и они должны быть соблюдены всеми и это хорошо. Наличие немецкого ВО ни о чем не говорит вообще, потому как:

- есть бесконечное кол-во "учеб", которые проходят от начала до конца на английском, а в конце у чела тот же Немецкий диплом.

- работник ауслендерамта не имеет никаких полномочий оценивать твой Немецкий по твоему разговорному языку

- работник не имеет квалификации оценивать твой Немецкий

- из уровня твоего разговорного немецкого не следует, знаешь ли тыкак заполнять Wahlzettel 😀😀😀😀😀

Van Doren старожил20.08.17 17:29
Van Doren
NEW 20.08.17 17:29 
в ответ anutik@ 20.08.17 17:25

В чем прикол с Wahlzettel'ем? Ставишь два крестика напротив AfD и готово. Или я чего-то недопонимаю?

зааайка коренной житель20.08.17 17:37
зааайка
NEW 20.08.17 17:37 
в ответ Lyavka 20.08.17 15:17
Так что полетят эти пенсионеры обратно в свои частные страховки, полные радости, если всю жизнь были в частной.

Совершенно верно.

Перейти в государственую страховку, устроившись на работу по найму, можно только до 55 лет. А это ещё далеко не предпенсионный возраст.

Во вторых он должен быть больше наёмным работником, чем частным предпринимателем. Иначе и до 55 не возьмут в гос. И что переписывать/продавать своё дело уже в 54 года?

Praskowia коренной житель20.08.17 17:44
Praskowia
NEW 20.08.17 17:44 
в ответ Van Doren 20.08.17 17:29

а чего не в НПД крест ставить?

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
Van Doren старожил20.08.17 17:48
Van Doren
NEW 20.08.17 17:48 
в ответ Praskowia 20.08.17 17:44

Это вы уж сами ставьте.

proElectro коренной житель20.08.17 18:10
proElectro
NEW 20.08.17 18:10 
в ответ Praskowia 20.08.17 17:44

ты программу АФД вообще хоть раз и мельком прочитала?

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Praskowia коренной житель20.08.17 18:18
Praskowia
NEW 20.08.17 18:18 
в ответ proElectro 20.08.17 18:10

нет, но мне их плакат с черными птичками на жердочке понравился. У нас в городке весело: через один вдоль дороги то птички, то Ленин с 100 лет революции висят. Едешь на машине: АДФ с птичками, Ленин, птички,Ленинхаха.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.08.17 18:32
vgostjaxuskaski
NEW 20.08.17 18:32 
в ответ Praskowia 20.08.17 18:18
Ленин, птички,Ленин

хаха правда, Ленин?


а у нас только SPD с CDU плакаты висят. Про Европу и образование.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
Van Doren старожил20.08.17 18:34
Van Doren
NEW 20.08.17 18:34 
в ответ vgostjaxuskaski 20.08.17 18:32

Висит все кроме AfD. От FDP самые убогие. Левые тоже недалеко ушли.

Praskowia коренной житель20.08.17 18:40
Praskowia
NEW 20.08.17 18:40 
в ответ vgostjaxuskaski 20.08.17 18:32

ага,висит. Mама говорит, что дома уже сто лет Ленина на плакатах на видела, а к нам на лето приехала и на тебе - Ленин везде.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.08.17 18:56
vgostjaxuskaski
NEW 20.08.17 18:56 
в ответ Van Doren 20.08.17 18:34

ты по мой деревне проезжал? Я в своей деревне только определённый участок дороги хожу (дом-работа). Что там в центре висит, понятия не имею, я туда не хожу и не езжу.

Да, ФДП вспомнила, тоже висит, недалеко от моего "домашнего" врача.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
Van Doren старожил20.08.17 18:58
Van Doren
NEW 20.08.17 18:58 
в ответ vgostjaxuskaski 20.08.17 18:56
  Scylla* местный житель20.08.17 19:03
NEW 20.08.17 19:03 
в ответ Praskowia 20.08.17 18:18

Пусть лучше птички будут, чем козлы на предвыборных плакатах от SPD.

https://www.google.de/search?q=spd+wahlplakate+2017&client...

Van Doren старожил20.08.17 19:11
Van Doren
NEW 20.08.17 19:11 
в ответ Scylla* 20.08.17 19:03

У наших самые остроумные плакаты!

Van Doren старожил20.08.17 19:14
Van Doren
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.08.17 19:15
vgostjaxuskaski
NEW 20.08.17 19:15 
в ответ Van Doren 20.08.17 08:40
и защищать наши нации.

а список наций где можно увидеть?

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
Praskowia коренной житель20.08.17 19:26
Praskowia
NEW 20.08.17 19:26 
в ответ Van Doren 20.08.17 18:34

а по-моему красавчика сделали из обыкновенного мужчинки: https://www.welt.de/politik/deutschland/article166509105/G...

Я даже думала, что артист какой приехаl

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
~Libra~ улыбайтесь чаще!20.08.17 19:28
~Libra~
NEW 20.08.17 19:28 
в ответ Van Doren 20.08.17 19:14

самые классные плакаты

но где они???? у нас ни одного нет! только мерзкая меркелиха везде повешена

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
fuchss патриот20.08.17 20:12
fuchss
NEW 20.08.17 20:12 
в ответ vgostjaxuskaski 20.08.17 19:15

улыб

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
  ск@зочник патриот20.08.17 20:17
ск@зочник
NEW 20.08.17 20:17 
в ответ ~Libra~ 20.08.17 19:28
меркелиха везде повешена

спок

proElectro коренной житель20.08.17 20:41
proElectro
NEW 20.08.17 20:41 
в ответ Praskowia 20.08.17 18:18

https://russlanddeutsche-afd.nrw/

up

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Tulpe80 патриот20.08.17 23:58
Tulpe80
NEW 20.08.17 23:58 
в ответ Lyavka 20.08.17 14:24

Гы. У меня похожая история была при получении гражданства. И при этом я ж учитель немецкого и принимаю экзамены Abitur у тех же немцев.


А им пофиг, сдавай экзамен интеграционный на знание истории новой родины и всё, ну хорошо, что хоть немецкий сдавать не пришлось. Вот если бы у меня был бы Hauptschulabschluss, то экзамен сдавать не нужно было бы.

Kirsche12 местный житель21.08.17 07:54
Kirsche12
NEW 21.08.17 07:54 
в ответ Van Doren 20.08.17 19:11, Последний раз изменено 21.08.17 07:54 (Kirsche12)

Только не забывайте, выбирая Афд, что вы все тут на форуме для немцев тоже далеко не "свои".. 😉 В глаза не скажут, но в разговорах между собой очень даже всех различают... А на западе и "оси" - всю жизнь "оси"...

proElectro коренной житель21.08.17 09:33
proElectro
NEW 21.08.17 09:33 
в ответ Kirsche12 21.08.17 07:54, Последний раз изменено 21.08.17 09:33 (proElectro)

"не свои" - это теперь мусульмане. ибо из христиан никто в Европе людей НЕ режет ножами, НЕ давит на грузовиках, НЕ взрывает в аэропортах и НЕ организовывает филиалы ИГ. так что там скажут про нас и про осси - сейчас таки не очень важно. ни им ни нам. у нас щас общий враг есси чо. и у вас он, кстати, тоже.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
alla0 патриот21.08.17 09:52
alla0
NEW 21.08.17 09:52 
в ответ Kirsche12 21.08.17 07:54

Мне не очень нравится рекламная компания АФД. Слишком уж топорно утверждение "нам чужих не надо". Это даже играет на руку их противникам, утверждающим, что АФД "gegen Einwanderung".

При этом наверно любой нормальный человек будет не против притока квалифицированных кадров. И даже просто законопослушных новых жителей, стоящих на собственных ногах.

Поэтому я уверена, что ни один адекватный человек не может ничего иметь против моего пребывания здесь (кроме мужа и нескольких коллег, но это необходимые жертвы). В том числе и адекватный сочувствующий АФД. Я им даже полноценного немца подарила, так что претензий быть не может.

Ursuula свой человек21.08.17 09:53
NEW 21.08.17 09:53 
в ответ proElectro 21.08.17 09:33

Это вам так хотелось бы, чтобы немцы вас от мусульман отличали. Буквально недавно на работе коллега немка возмущалась, что именно "русские" наиболее недовольны миграцилнной политикой Германии, хотя сами мигранты. Не знаю, какие именно русские ее возмутили и где она это все слышала...

Я ей подада идею про разницу между мусульманской/восточной культурой и христианской/европейской, у нее аж глаза на лоб вылезли от того, что я "русских" к европейской цивилизации отнесла. Далее последовал комментарий "Среди мусульман полно достойных людей".

delta174 патриот21.08.17 10:22
delta174
NEW 21.08.17 10:22 
в ответ Ursuula 21.08.17 09:53

Так вот пусть и фильтруют их, достойных этих. Я своим коллегам давно объяснила разницу между нами и проломившими-забор-и-ввалившимися. То, что мы сюда трудиться приехали, не оспаривал никто, т.к. русские у нас на фирме пахари, и это все знают. Но чего они не знали - это как нас годами проверяли и мурыжили: а достаточно ли мы немцы \ евреи, а нет ли у нас судимостей, а есть ли у нас язык, а каковы шансы \ баллы на рынке труда, а не обманули ли мы немецкие органы, не указав чего-то там... через 5-10 лет мы получали РАЗРЕШЕНИЕ, да ещё и с ограничением - евреи по земли, а био-дойчи - вообще по крайсу... Здесь на форуме это общие места, а тем, кто не в теме, приходилось объяснять,загибая пальцы и намеренно удлинняя рассказ. Ну, а как мы видим, достаточно обладать тёмным цветом кожи и наглостью - вуаля все плюшки и абсолютно некритичное отношение к любым проявлениям (как уже говорилось в другом обсуждении - отношение как к макакам: вау, макака курить умееет; а нагадила - ну на то и макака)

proElectro коренной житель21.08.17 10:23
proElectro
NEW 21.08.17 10:23 
в ответ Ursuula 21.08.17 09:53
Это вам так хотелось бы, чтобы немцы вас от мусульман отличали.


ну мы - не турки, которые уже в каком поколении называют своих детей так, как привыкли на своей родине и прочие их фишки, которые просто "кричат" что онги де не такие как мы (ну или как немцы, европейцы). практически все ПП хоть откуда - из казахстанов, степных честей украины, поволжья и крымов тут давно интегрировались так, что их и по фамилиям то с именами уже никак не отличить.

И если их бабушки и дедушки и частично мамы с папами ещё ездят за фаршем, сгущёнкой и семечками в МихМаркт, то NEW GENERATION там уже ничего не забыла и друзья у них у многих - из местных давно. тут Вы меня не сможете никак переубедить - слишком много примеров.

зато именно турки хоть и так же говорят без акцента, но держаться обособленно и кучками. в тех же садиках и школах. потом же в университетах их так же не встретить - ибо приехавшие из самого беднейшего региона турции - анатолии и навёзшие оттуда себе жОн учиться они будут очень неохотно. именно поэтому процент их в высших уч. заведениях вельми низок. чаще девушки даже. и это в технической стране...

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель21.08.17 10:24
proElectro
NEW 21.08.17 10:24 
в ответ delta174 21.08.17 10:22

upflower

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
~Libra~ улыбайтесь чаще!21.08.17 10:30
~Libra~
NEW 21.08.17 10:30 
в ответ alla0 21.08.17 09:52

Мне не очень нравится рекламная компания АФД. Слишком уж топорно утверждение "нам чужих не надо". Это даже играет на руку их противникам, утверждающим, что АФД "gegen Einwanderung".При этом наверно любой нормальный человек будет не против притока квалифицированных кадров. И даже просто законопослушных новых жителей, стоящих на собственных ногах.Поэтому я уверена, что ни один адекватный человек не может ничего иметь против моего пребывания здесь (кроме мужа и нескольких коллег, но это необходимые жертвы). В том числе и адекватный сочувствующий АФД. Я им даже полноценного немца подарила, так что претензий быть не может.


именно об этом говорит афд, что принимать надо нормальные квалифицированные кадры, а не всех кто смог проломить забор,угрожая ножом.ИМЕННО ОБ ЭТОМ ГОВОРИТ АФД,

в отличии от остальных партий,которые греют руки и набивают карманы на миграционной политике

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
alla0 патриот21.08.17 10:33
alla0
NEW 21.08.17 10:33 
в ответ Ursuula 21.08.17 09:53, Последний раз изменено 21.08.17 10:34 (alla0)

Позиция АФД по отношению к переселенцам из бывшего СССР в рамках программ ПП и ЕИ мне неизвестна. Эти переселенцы - не беженцы. Ну а я и не переселенец, ко мне вообще претензий (кроме нечистокровности) быть не может.

~Libra~ улыбайтесь чаще!21.08.17 10:36
~Libra~
NEW 21.08.17 10:36 
в ответ Kirsche12 21.08.17 07:54
Только не забывайте, выбирая Афд, что вы все тут на форуме для немцев тоже далеко не "свои".. 😉 В глаза не скажут, но в разговорах между собой очень даже всех различают... А на западе и "оси" - всю жизнь "оси"...


в членах партии афд есть и африканцы, и иранцы и руссландойче и русские,марокканцы и т.д. ,но вы так и не понимаете почему,

у меня есть несколько человек знакомых марокканок, которые родились уже здесь, хотят в платках, но они все будут голосовать только за афд,

но вы не поймете почему

меня вообще поражает, что большинство не дает себе труда вникнуть о чем говорит афд, насмотрятся пропаганды тех кто на троне и делают выводы

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
proElectro коренной житель21.08.17 10:40
proElectro
NEW 21.08.17 10:40 
в ответ alla0 21.08.17 10:33
Позиция АФД по отношению к переселенцам из бывшего СССР в рамках программ ПП и ЕИ мне неизвестна.


информация в свободном доступе. программа тоже. встречей полно. кто хотел или желал быть проинформированным - тот давно сделал себе в этом смысле приятно. кто держит голову в песке до сих пор и намерен держать её там далее может продолжать. это дело каждого.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
proElectro коренной житель21.08.17 10:41
proElectro
NEW 21.08.17 10:41 
в ответ ~Libra~ 21.08.17 10:36
меня вообще поражает, что большинство не дает себе труда вникнуть о чем говорит афд, насмотрятся пропаганды тех кто на троне и делают выводы


и, к сожалению, таких оболваненых большинствобезум

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
alla0 патриот21.08.17 11:08
alla0
NEW 21.08.17 11:08 
в ответ proElectro 21.08.17 10:40

Так я ж не гражданка и выбирать не могу. А муж мой прочитал все программы. Может он мне скажет. Но ни меня ни его отношение АФД к переселенцам и не касается.

proElectro коренной житель21.08.17 11:44
proElectro
NEW 21.08.17 11:44 
в ответ alla0 21.08.17 11:08

воооооот! устрой сегодня ему себе политинформацию вечером!хахаup

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  ск@зочник патриот21.08.17 11:48
ск@зочник
NEW 21.08.17 11:48 
в ответ alla0 21.08.17 11:08

а поставит крестик под фдп? бебе

alla0 патриот21.08.17 11:51
alla0
NEW 21.08.17 11:51 
в ответ ск@зочник 21.08.17 11:48

Тайна выбораспок

Но мой муж самый адекватный человек из всех, кого я знаю. Остальное можешь сам домыслить.
delta174 патриот21.08.17 11:56
delta174
NEW 21.08.17 11:56 
в ответ proElectro 21.08.17 10:41

Да вот тоже, сидят наши бабули, беженцев боятся, богатство ни им, ни трудящимся их детям не светит, ворчат, Меркель критикуют, а заикнулась я "За кого голосовать будете?" - ответ без промедления: за ЦДС! Как звать, головушка уже не удерживает, но в бюллетене крестик поставят за Мурку. Про Шульца что-то слышали, спрашивают, кто и чьих, а пяток голосов мурке обеспечат.

Срыв покровов старожил21.08.17 12:43
NEW 21.08.17 12:43 
в ответ ~Libra~ 21.08.17 10:36
у меня есть несколько человек знакомых марокканок, которые родились уже здесь, хотят в платках, но они все будут голосовать только за афд,
но вы не поймете почему
большинство не дает себе труда вникнуть о чем говорит афд

я тоже не пойму, может я какой-то другой немецкий учил?

Im öffentlichen Dienst soll kein Kopftuch

getragen werden, in Bildungseinrichtungen weder von Lehrerinnen noch

von Schülerinnen in Anlehnung an das französische Modell.


Selbstverständlich müssen Unternehmen das Tragen von Kopftüchern
verbieten dürfen. Denn das Kopftuch ist in vielen Fällen viel mehr als
ein religiöses Symbol. Für viele Menschen steht es für eine
Grundgesetzfeindliche Gesinnung und ist ein politisches Statement der
Unterdrückung.

Срыв покровов старожил21.08.17 12:45
NEW 21.08.17 12:45 
в ответ delta174 21.08.17 10:22
мы получали РАЗРЕШЕНИЕ, да ещё и с ограничением - евреи по земли, а био-дойчи - вообще по крайсу

не было у казадочей ограничения

только социальщики на привязи, но там уже независимо от формы черепа

Lyavka патриот21.08.17 13:28
Lyavka
NEW 21.08.17 13:28 
в ответ Срыв покровов 21.08.17 12:45

А у евреев по земле были.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой21.08.17 13:32
vgostjaxuskaski
NEW 21.08.17 13:32 
в ответ Срыв покровов 21.08.17 12:45

у ПП были ограничения по приезду, их (нас) распределяли по землям.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
Срыв покровов старожил21.08.17 14:04
NEW 21.08.17 14:04 
в ответ vgostjaxuskaski 21.08.17 13:32

но потом же никто не держал

delta174 патриот21.08.17 14:19
delta174
NEW 21.08.17 14:19 
в ответ Срыв покровов 21.08.17 14:04

Так это потом не держал, а на социале все сидели, куда посодют, а не

Мы сначала были 6 месяцев в Болгарии, так не хотели там свои отпечатки сдавать, но всё-таки удалось уехать в Германию. Мы живём 5 человек в одной комнате - а, ну да, все родственники, а к концу курса мы переезжаем из дерёвни в город в 6-комнатный дом. Пфлегером? Нет, я передумал.


А я сначала попал на север Германии, там так холодно и сыро, мне не хотелось там жить. Здесь на юге лучше, но тут я тоже не хочу, буду в крупном городе штудировать. Что именно? Я ещё не решил. Больше учить немецкий и пока не работать, чтобы подготовиться в вуз? Нет, у меня много долгов, 6000 евро. Надо возвращать за перевозку в Европу. Ну хоть по 200 евро. А моя подружка из Штутгарта подарила мне вот этот ноутбук за 600 евро
~Libra~ улыбайтесь чаще!21.08.17 14:41
~Libra~
NEW 21.08.17 14:41 
в ответ Срыв покровов 21.08.17 12:43

так они их не носили бы,если это официально запретили бы, а так они находятся про прессом всей фамилии, которая им за "бесплаточность" устроит порку

(представьте себе есть и такая категория женщин-мусульманок, которые и рады бы не носить, но носят из страха\)

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
Срыв покровов старожил21.08.17 15:18
NEW 21.08.17 15:18 
в ответ ~Libra~ 21.08.17 14:41

Вот жеж дуры((

anutik@ старожил21.08.17 15:34
anutik@
NEW 21.08.17 15:34 
в ответ proElectro 21.08.17 10:23

ты будешь наверно очень удивлён, но твои турки, которые "в каком поколении", так же как и ты считают, что им тут место, а вот новоприбывшие ужас и мрак и им тут не место.

🤣🤣🤣

anutik@ старожил21.08.17 15:43
anutik@
NEW 21.08.17 15:43 
в ответ vgostjaxuskaski 21.08.17 13:32

у меня было, по-моему именно по крайзу. Но я уже написала, что обойти это дело можно было. Это было дело личной симпатии

proElectro коренной житель21.08.17 16:24
proElectro
NEW 21.08.17 16:24 
в ответ anutik@ 21.08.17 15:34, Последний раз изменено 21.08.17 16:25 (proElectro)

ну то, что считают турки - то считают только они. более кроме них так, полагаю, никто не считает. да и если уж вправду из двух зол чойта выбирать - так тогда точно. старое гавно свеженьким разбавили. причём более качественным. хммм

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
spaceX патриот21.08.17 16:51
spaceX
NEW 21.08.17 16:51 
в ответ il dolce 19.08.17 18:40, Последний раз изменено 21.08.17 16:55 (spaceX)
...столкнуться с реалиями и пойдут работать, так как захотят свой уровень жизни повысеть ...не все же время сидеть на социале ...das macht keinen Spass!

или пойдут продавать наркотики безум

на одном из форумов была темка одной девушки , где она советовалась для своего друга из Африки . Типа 7 лет сидит и ждёт учёбу от АА/ДЦ. он зубным техником хочет стать, а его дружок , тоже с Африки, ювелиром. улыб

roslyz коренной житель21.08.17 17:04
roslyz
NEW 21.08.17 17:04 
в ответ Van Doren 20.08.17 19:11
наших самые остроумные плакаты!

По-моему ничего особенного. Подобных сравнений я уже где-то видел:




Могу предположить, что и программы у этих партий примерно одинаковы, но то таке... Кто с кем поделился, не так интересно.

Интересно было бы узнать, как лично Вы воплощаете программу Вашей партии?

Ну, например, wie viel neuen Deutschen haben Sie selber gemacht?😉

  Вася Хоботочкин коренной житель21.08.17 17:09
Вася Хоботочкин
NEW 21.08.17 17:09 
в ответ roslyz 21.08.17 17:04

Почему-то именно эти плакаты отталкивают, а от АФД нет

roslyz коренной житель21.08.17 17:21
roslyz
NEW 21.08.17 17:21 
в ответ delta174 21.08.17 10:22
Я своим коллегам давно объяснила разницу между нами и проломившими-забор-и-ввалившимися.

Как жаль, что коллеги Вам не объяснили разницу между мигрантами и беженцами.🙁

roslyz коренной житель21.08.17 17:34
roslyz
NEW 21.08.17 17:34 
в ответ proElectro 21.08.17 10:23
практически все ПП хоть откуда - из казахстанов, степных честей украины, поволжья и крымов тут давно интегрировались так, что их и по фамилиям то с именами уже никак не отличить.

Везет же ПП.

Представляете, как мне с именем Ростислав тяжело интегрироваться. И хотел же стать Карлом, но с моей фамилией а ля "Сидоров", Карла мне не разрешили.🙁

alla0 патриот21.08.17 17:46
alla0
NEW 21.08.17 17:46 
в ответ proElectro 21.08.17 16:24

На фига такую мерзость-то писать? Все приличные люди хороши, неважно каких кровей. Тем туркам и марокканцам, что здесь живут как нормальные люди, так же могут быть неприятны открытие границ криминальным личностям и то, что их в силу внешности будет грести под ту же гребенку. А тем кто пишет "ненавижу черномазых" уж точно не место в Германии.

roslyz коренной житель21.08.17 17:48
roslyz
NEW 21.08.17 17:48 
в ответ Вася Хоботочкин 21.08.17 17:09
Почему-то именно эти плакаты отталкивают, а от АФД нет

У НПД преобладают красный(агрессивный, возбуждающий) и черный(печальный, депрессивный, негативный) цвета.

У АФД голубой и белый - успокаивающие, легкие, чистые, мирные цвета.

Но это мое ИМХО, т.к. на вкус и цвет...😎

roslyz коренной житель21.08.17 17:50
roslyz
NEW 21.08.17 17:50 
в ответ alla0 21.08.17 17:46
Все приличные люди хороши, неважно каких кровей.

🌷🌷🌷


Lyavka патриот21.08.17 18:26
Lyavka
NEW 21.08.17 18:26 
в ответ roslyz 21.08.17 17:50

н.п. что-то ветка перетекла уже jenseits vin Gut und Böse. Социальные структуры - это одно, а нацизм и рассизм другое. В общем, всем "арийцам" предупреждение. Если ветка в том же нацистском ключе продолжится, придется ее закрывать.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Kirsche12 местный житель21.08.17 18:30
Kirsche12
NEW 21.08.17 18:30 
в ответ roslyz 21.08.17 17:34

Везет же ПП.

Везет же ПП.
Представляете, как мне с именем Ростислав тяжело интегрироваться. И хотел же стать Карлом, но с моей фамилией а ля "Сидоров", Карла мне не разрешили.🙁


А если вдруг ещё и нелояльным по отношению к немецкому государству (мало ли, покритикуете что-нибудь) какому соседу покажетесь - настучит куда надо, как в старые добрые времена... 😎😂


Van Doren старожил21.08.17 18:51
Van Doren
NEW 21.08.17 18:51 
в ответ Kirsche12 21.08.17 18:30

НП Где-то выше обсуждалось закрытие средиземного моря, и вот (geht doch, wenn man will):

Sofortige Schließung der Mittelmeerroute, Abschaffung des Grundrechts auf Asyl in der heutigen Form und Wiedereinführung von umfassenden Kontrollen an der deutschen Grenze gehören zum Forderungskatalog zur Flüchtlingspolitik, den die AfD am Montag in Berlin vorgelegt hat. http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/afd-will-mitt...

delta174 патриот21.08.17 19:17
delta174
NEW 21.08.17 19:17 
в ответ Вася Хоботочкин 21.08.17 17:09, Последний раз изменено 21.08.17 19:18 (delta174)
Почему-то именно эти плакаты отталкивают, а от АФД нет

Та же мысль посетила.

delta174 патриот21.08.17 19:17
delta174
NEW 21.08.17 19:17 
в ответ roslyz 21.08.17 17:21

Бла-бла-бла. Тролли-болтуны в игноре.

anutik@ старожил21.08.17 19:18
anutik@
NEW 21.08.17 19:18 
в ответ proElectro 21.08.17 16:24

ты это сейчас серьёзно? А кто считает русскоязычных не наприехавшими? Тоже только русскоязычные?! 😀🤣🤣🤣

Kirsche12 местный житель21.08.17 19:49
Kirsche12
NEW 21.08.17 19:49 
в ответ Van Doren 21.08.17 18:51, Последний раз изменено 21.08.17 22:05 (Kirsche12)

Н.п.

Программу Афд прочитала. Хорошего на первый взгляд много. И под многим бы сама подписалась... если бы позднее всех "mit Migrationshintergrund" под одну гребенку грести не стали, если не ПП с гражданством автоматом.. 😉


Многим из наших может не понравится отмена двойного гражданства. У меня этого нет. Немецкое, как и Алла, я не принимала - так к родственникам на родину проще ездить. А для принятия немецкого нужно:

"Die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung darf nur derjenige erhalten, an dessen dauerhaft erfolgreicher Assimilation und Loyalität zu seiner neuen Heimat keine Zweifel bestehen".


Кто и как будет лояльность проверять. Сейчас просто написано: что-то вроде "Bekennung zum Grundgesetz", но не вот прямо "лояльность немецкому государству"...


И потом, что значит "dauerhaft erfolgreiche.." Слава богу, работаю сейчас... Но мало ли что.. Если безработный будешь, то уже и недостаточно "erfolgreich" для гражданства? Как-то неуютно...

Срыв покровов старожил21.08.17 20:33
NEW 21.08.17 20:33 
в ответ Kirsche12 21.08.17 19:49
если бы позднее всех "mit Migrationshintergrund" под одну гребенку грести не стали, если не ПП с гражданством автоматом.. 😉

ПП тоже mit Migrationshintergrund.


Van Doren старожил21.08.17 20:45
Van Doren
NEW 21.08.17 20:45 
в ответ Срыв покровов 21.08.17 20:33

Migrationshintergrund это все у кого хотя бы один родитель родился вне Германии. Начиная с 1945 года.

roslyz коренной житель21.08.17 20:46
roslyz
NEW 21.08.17 20:46 
в ответ Kirsche12 21.08.17 18:30
А если вдруг ещё и нелояльным по отношению к немецкому государству (мало ли, покритикуете что-нибудь) какому соседу покажетесь - настучит куда надо, как в старые добрые времена...

Используя возможность публично высказаться, со всей ответственностью заявляю, к Германии даже очень лоялен... по крайней мере до тех пор, пока к власти не пришли правые или левые маргиналы.

Вот, пусть теперь стучат.спок

anutik@ старожил21.08.17 20:52
anutik@
NEW 21.08.17 20:52 
в ответ Van Doren 21.08.17 20:45

вот именно, сам себя выселять будешь?!

alla0 патриот21.08.17 20:52
alla0
NEW 21.08.17 20:52 
в ответ Kirsche12 21.08.17 19:49

Пусть проверяют. Я могу для немцев тренинги проводить "как быть настоящим немцем".

А про моего полурусского сына муж говорит "какой же он типичный Ганс". Выглядит просто излишне немецким. И ведет себя также.

Van Doren старожил21.08.17 20:54
Van Doren
NEW 21.08.17 20:54 
в ответ alla0 21.08.17 20:52

Никто не собирается выселять всех с MH

Kato_sorsk ёжистка хакасская21.08.17 20:56
Kato_sorsk
NEW 21.08.17 20:56 
в ответ roslyz 21.08.17 17:34

а почему Карл? 🙄


proElectro коренной житель21.08.17 21:18
proElectro
NEW 21.08.17 21:18 
в ответ alla0 21.08.17 20:52
А про моего полурусского сына муж говорит "какой же он типичный Ганс". Выглядит просто излишне немецким. И ведет себя также.

ну он (муж) тебя за хвостик дёргает - а ты подпрыгиваешь тут в ветке и пишешь.мигup как буд то он мог его с каким то "типичным Иваном" дето сравнить.хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
alla0 патриот21.08.17 21:33
alla0
NEW 21.08.17 21:33 
в ответ proElectro 21.08.17 21:18

Не, откуда моему мужу знать, как выглядит типичный немец.

proElectro коренной житель21.08.17 21:36
proElectro
NEW 21.08.17 21:36 
в ответ alla0 21.08.17 21:33, Последний раз изменено 21.08.17 21:39 (proElectro)

ага. ищи тут в НРВ типичных немцев. ато ты типа тут мало живёшь и не знаешь что НРВ - прибежищев "типичных" АССИ называют. меня намедни аж под Швейцарию да в Шварцвальд занесло. и там тоже так сказали.хаха


типичный Ганс или Михель - это Баварец или из Баденец. вопчем с юга. а тут вжопемира НРВ - сброд полуголландский да пришлых осси.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
roslyz коренной житель21.08.17 21:52
roslyz
NEW 21.08.17 21:52 
в ответ Van Doren 21.08.17 18:51
Где-то выше обсуждалось закрытие средиземного моря, и вот (geht doch, wenn man will)

Могу ошибаться, но на вопрос, как "закрыть" Средиземное море, Вы не ответили, впрочем и не только на тот вопрос.

А самое главное, что "geht doch" на самом деле - "es würde gehen".

Судя по тому, что Вайдель говорит "Solange der Schutz der EU-Außengrenzen nicht funktioniere, müsse Deutschland zudem wieder „umfassende Kontrollen“ an seinen Grenzen einführen.", то очевидно, что в АФД сами не особо верят в Sofortige Schließung der Mittelmeerroute.

Но чего не пообещаешь своим избирателям. Хотите здесь и сейчас - пожалуйста.улыб

Kirsche12 местный житель21.08.17 22:21
Kirsche12
NEW 21.08.17 22:21 
в ответ roslyz 21.08.17 21:52

Нда.... момент упущен безнадёжно, наверное... Хоть бы и с Афд: это ж сколько самолётов надо, чтоб 1,4 млн отправить назад?! А Марокко с Алжиром, Ливией и Тунезией прямо так и согласились эти самолёты принять... Ну, да...

Van Doren старожил21.08.17 22:24
Van Doren
NEW 21.08.17 22:24 
в ответ Kirsche12 21.08.17 22:21
proElectro коренной житель21.08.17 23:00
proElectro
NEW 21.08.17 23:00 
в ответ Van Doren 21.08.17 22:24

и баржихахаup

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Van Doren старожил21.08.17 23:09
Van Doren
NEW 21.08.17 23:09 
в ответ proElectro 21.08.17 23:00


Как приплыли, так и уплывут.

~Libra~ улыбайтесь чаще!21.08.17 23:14
~Libra~
NEW 21.08.17 23:14 
в ответ Van Doren 21.08.17 23:09

проблема в том,что они будут сопротивляться, как можно добровольно уезжать оттуда где идиоты просто так раздают деньги и дают жилье,..

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
Lyavka патриот21.08.17 23:15
Lyavka
NEW 21.08.17 23:15 
в ответ Van Doren 21.08.17 23:09

н.п.

уважаемые дамы и господа!

По моему личному ощущению группа выходит из-под контроля. Вы уж меня извините, но нацизм я по своим личным причинам, думаю, большинству понятным, терпеть не буду ни в каких проявлениях.

Прошу всех участников дискусси воздержаться в дальнейшем от паушальных высказываниях о каких-бы то ни было национальных или религиозных группах.

Также прошу пкм временно и в этой ветке воздержаться от политической пропаганды в пользу или против каких-либо политических партий.

Буду нещадно банить, тереть и закрывать ветки.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Срыв покровов старожил21.08.17 23:46
NEW 21.08.17 23:46 
в ответ Van Doren 21.08.17 20:45
Migrationshintergrund это все у кого хотя бы один родитель родился вне Германии. Начиная с 1945 года.

и снова капитан на мостике))

P.S. Это понятие кстати ещё шире.


proElectro коренной житель22.08.17 10:10
proElectro
NEW 22.08.17 10:10 
в ответ Lyavka 21.08.17 23:15, Последний раз изменено 22.08.17 10:17 (proElectro)

этода. ятоже для себя отметил что тема даже тут - тОповая. где всё якобы про работу......up

видать проходит красной линией и на этом ресурсе. для тех и возле тех, кто думал что его или её не коснётся. полагаю что тебе, Лена, с некоторым видоизменением в самой группе во взглядах и прочем придётся или смириться или же просто снова посадить её (группу) в жОсткие рамки и всё станет снова тут как заскорузлая старческая пятка - ходить ещё может но смотреть (посути) нЕначто. группе много лет и если не "анпассен" её с учётом изменяющихся реалий и возможностей то будет снова скука смертная.

вполне демократично на мой взгляд иметь тут окромя профильных и нефлудильных веток одну типа болталки. одну - развлекалки. и одну - типа "пусть говорят" по Малахову Борисову. Если скажешь "кышь вболталку" - будет неверно. ибо это куча всего непонятно чего и от кого. просто мусорка на мой взгляд.

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  Shahinya коренной житель22.08.17 10:36
Shahinya
NEW 22.08.17 10:36 
в ответ proElectro 22.08.17 10:10

Н.п.

Machen Asylbewerber Heimaturlaub?

Es kursiert das Gerücht, dass mehrere hundert Flüchtlinge regelmäßig in ihre Heimatländer reisen und „Urlaub“ machen. Was hinter der Anfrage der AfD steckt und wann Flüchtlinge ausreisen dürfen, klärt der #ZDFcheck17.

https://www.zdf.de/nachrichten/heute-plus/videos/machen-as...



Tschingishan1 коренной житель22.08.17 12:13
Tschingishan1
NEW 22.08.17 12:13 
в ответ proElectro 22.08.17 10:10
то будет снова скука смертная.

Во-первых: Эта группа не для развлечений.

Во-вторых: Ты почти никогда по теме не писал. Никому ничего дельного не посоветовал.

Загадил группу так, что уже тут никто не открывает новых тем, не спрашивает совета.

Надо гнать тебя из группы, не было же тебя два месяца здесь в начале года, обиделся на замечание Лявки. Чего вернулся?

Картошкин - твой левый ник, признавайся?

Почему на тусовке или в формуле любви не отрываешься, не проявляешь свой извращенный характер?


Любовь моя вечна!
Lyavka патриот22.08.17 12:15
Lyavka
NEW 22.08.17 12:15 
в ответ Tschingishan1 22.08.17 12:13

кончайте базар. Правление ведение группы обсуждать бессмысленно. Это частная лавочка и веду я ее авторитарно, полностью доверяя своему чутью и мнению модераторов. Кого не устраивает, дверь открыта.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Tschingishan1 коренной житель22.08.17 12:18
Tschingishan1
NEW 22.08.17 12:18 
в ответ Lyavka 22.08.17 12:15
ведение группы обсуждать бессмысленно.

А я этим и не занимаюсь. Просто Електрика пристыдил.


Любовь моя вечна!
  нерусский местный житель22.08.17 13:23
NEW 22.08.17 13:23 
в ответ Shahinya 22.08.17 10:36

как уже говорил, эти люди НУЖНЫ, зачем, не знаю, въезжают ОЧЕНЬ даже под контролем и останутся НАВСЕГДА.

в данный момент им МОЖНО ВСЕ. если кто помнит, параллелью нашей ситуациi служит наводнение чеченами москвы в период 1989 - 1993 годы. им можно было все, пока у руля сидел хасбулатов.

остальное - газетная шелуха, чтобы погладить холку гюнтеру.

  нерусский местный житель22.08.17 13:30
NEW 22.08.17 13:30 
в ответ нерусский 22.08.17 13:23, Последний раз изменено 22.08.17 13:30 (нерусский)

- мама, что такое демократия?

- сынок, это когда европейцы работают каждый день, чтоб мы могли получить наши пособия, ну там телефоны каждому члену семьи, субсидии на аренду, бесплатную еду, субсидии на коммуналку и так далее.

- а что такое расизм?

- это то, когда европейцы начинают протестовать.


proElectro коренной житель22.08.17 13:32
proElectro
NEW 22.08.17 13:32 
в ответ нерусский 22.08.17 13:30

хахаup

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  нерусский местный житель22.08.17 13:34
NEW 22.08.17 13:34 
в ответ proElectro 22.08.17 13:32

во всем нужен баланс и сдерживающий фактор, иначе политикам становится скучно... спок

proElectro коренной житель22.08.17 13:39
proElectro
NEW 22.08.17 13:39 
в ответ нерусский 22.08.17 13:34

мутти, полагаю, и так не скучно. например сегодня в Кёльне шпильмессу открывает. это ОЧЕНЬ важное мероприятие, конечно! всё больше и больше из нового поколения не должно жить в сегодняшнем реалитете - пусть все красятся в синий и с хвостами как у аватара летят спасать наши смежные мирЫ.хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  нерусский местный житель22.08.17 13:43
NEW 22.08.17 13:43 
в ответ proElectro 22.08.17 13:39

у гитлерюгенда почему-то не проканало... миг

proElectro коренной житель22.08.17 13:53
proElectro
NEW 22.08.17 13:53 
в ответ нерусский 22.08.17 13:43

у них не было очков 3D. и 100 жизней в резерве.хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  нерусский местный житель22.08.17 13:57
NEW 22.08.17 13:57 
в ответ proElectro 22.08.17 13:53

зато в 45-м очко стало вполне 3D.

proElectro коренной житель22.08.17 14:13
proElectro
NEW 22.08.17 14:13 
в ответ нерусский 22.08.17 13:57

похоже пора русским тут снова рейхстаг в руины превратить. я даже готов ИХ флаг тут как Егоров и Кантария водрузить, лишьбы не зелёный или красный с полумесяцем. ибо если водрузят эти два последние то из руин рейхстага получится великолепная моше!хахабезум

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
  нерусский местный житель22.08.17 14:17
NEW 22.08.17 14:17 
в ответ proElectro 22.08.17 14:13

мда... не хотелось бы, т.е. хотелось бы видеть, что уроки истории не пустое место, но похоже, что не дошло до всех.

Tschingishan1 коренной житель22.08.17 14:22
Tschingishan1
NEW 22.08.17 14:22 
в ответ нерусский 22.08.17 14:17

Сказочник, значит это ты Картошкин? Колись.

Любовь моя вечна!
  нерусский местный житель22.08.17 14:40
NEW 22.08.17 14:40 
в ответ Tschingishan1 22.08.17 14:22

пусть буду я. дальше что?

proElectro коренной житель22.08.17 14:47
proElectro
NEW 22.08.17 14:47 
в ответ нерусский 22.08.17 14:40

могу и я Картошкиным тоже побыть. мне тоже пофиг. давай ты - Картошкин по чётным. Ая - по нечётным. Или наоборот.хахаup

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Tschingishan1 коренной житель22.08.17 15:07
Tschingishan1
NEW 22.08.17 15:07 
в ответ нерусский 22.08.17 14:40

Будем показывать на тебя пальцем!down

Любовь моя вечна!
Tschingishan1 коренной житель22.08.17 15:09
Tschingishan1
NEW 22.08.17 15:09 
в ответ proElectro 22.08.17 14:47
давай ты - Картошкин по чётным. Ая - по нечётным. Или наоборот

Наконец то хоть одно мудрое решение озвучил. Поздравляю!


Любовь моя вечна!
  нерусский местный житель22.08.17 15:12
NEW 22.08.17 15:12 
в ответ proElectro 22.08.17 14:47

хоть по воскресеньям, если тому парню в жизни полегчает.

Lyavka патриот22.08.17 15:17
Lyavka
NEW 22.08.17 15:17 
в ответ нерусский 22.08.17 15:12

все, надоело.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все