Поздравляю!

Поздравляю, успехов в работе!

Поздравляю! 👍🍸Успехов на первом рабочем месте!✌

они мне понадобятся))

🍷🍷🍷👍👍👍

ура! 🖒

они мне понадобятся))

И вам не хворать (ц) :) Желаю, чтобы всем!

Спасибо всем большое!

Надеюсь, вы вчера ощутили прилив сил и улучшение своего состояния, я активно работал вчера весь вечер в этом направлении)

Я тут почитал фертраг и у меня есть пару вопросов

Меня сразу предупредили, что контракт будет сначала на год, где 6 месяцев пробецайт, не потому, что они мне его потом не продлят, а потому, что по закону могут так делать и пользуются этим. И я их понимаю, ибо не понятно кому давать сразу бессрочный контракт я бы сам не стал, а год хороший срок чтоб определиться и фирме, да и мне самому. Плюс, я после этого уже ближе к концу этого контракта имея опыт смогу выбить себе больше плюшек на будущий контракт, поэтому то, что там пока не стоит как будет развиваться моя зарплата в дальнейшем меня не смущает.

Смущает меня другое. Когда персоналер спросил сколько я хочу получать, я сказал, что написал в бевербунге 42000 и замолчал, проклиная все на свете, что написал сюда так мало. В итоге он выдал: Мы вам столько платить не можем. (Грусть и печаль на моем лице). Но можем вам платить столько-то. И называет сумму приятно больше мной запрашиваемой. В итоге на радостях я и не спросил из чего состоит эта вся сумма.

Теперь в фертраге у меня стоит следующее:

Als Vergütung für ihre Tätigkeit erhalten Sie zu den betrieblichen Zeiten за вычетом всех выплат

Tarifgehalt nach Entgeltgruppe Exx: x.xxx Euro

Der Arbeitnehmer erhällt außerdem eine zusätzliche Urlaubsvergütung, eine Sonderzahlung und altersvorsorgewirksame Leistung enstsprechend den tariflichen Bestimmungen.

Вот собственно и все, что стоит по деньгам. Если я перемножаю эту сумму месячную на 12, то получается меньше, чем мне была озвучена устно, а вот, если на 13, то все очень сходится.

В контракте так же стоит про 35 часов в неделю и отпуск в 30 рабочих дней.

Собственно сам вопрос, мне стоит переживать, что не указана как будет приходить эта 13 зарплата, или все это определяется автоматически согласно tarifliche Bestimmungen? И можно конкретно эти детали в фертраге не уточнять? Повторюсь фертраг соглано IG Metall

Собственно сам вопрос, мне стоит переживать, что не указана как будет приходить эта 13 зарплата, или все это определяется автоматически согласно tarifliche Bestimmungen? И можно конкретно эти детали в фертраге не уточнять? Повторюсь фертраг соглано IG Metall

Переживать не стоит.

Меня сразу предупредили, что контракт будет сначала на год, где 6 месяцев пробецайт, не потому, что они мне его потом не продлят, а потому, что по закону могут так делать и пользуются этим. И я их понимаю, ибо не понятно кому давать сразу бессрочный контракт

А я вот не понимаю. Ерундовое обоснование. Но право предлагать ограниченный контракт, безусловно, есть.

а год хороший срок чтоб определиться и фирме

Для этого есть собеседование и 6 месяцев пробецайт.

да и мне самому.

Вы сами можете уволиться в любой момент, для этого не обязательно иметь ограниченный контракт.

Плюс, я после этого уже ближе к концу этого контракта имея опыт смогу выбить себе больше плюшек на будущий контракт, поэтому то, что там пока не стоит как будет развиваться моя зарплата в дальнейшем меня не смущает.

Интересно, каких плюшек вы собираетесь выбить, если у вас тариф IG Metall?

Короче, от ограниченного контракта у вас ноль плюсов и жирный минус (а если у вас еще и ВНЖ, то жирный минус и небольшой геморрой). Я бы выбивал постоянный. Тем более, в инженерной индустрии, на мой взгляд, ограниченные контракты -- это скорее исключение.

Я бы выбивал постоянный.

Какие безапелляционные высказывания. Вы уверены что у вас с ТС одинаковые стартовые условия? Требовать можно много, пойдут ли вам навстречу другой вопрос. Востребованность в инженерах определенного направления не обозначает автоматически бессрочный трудовой договор. И потом есть разница на минуточку- срочный труд договор на такой крупной фирме куда попал ТС и бессрочный на фирмочке" рога и копыта". Поверьте мне, сравнение будет не в пользу последнего работодателя.

Интересно, каких плюшек вы собираетесь выбить, если у вас тариф IG Metall?

У вас точно есть опыт работы по тарифам? )))

П.с. все можно- умеючи

@ТС, все нормально у Вас с труд договором. Сейчас многие фирмы берут на год сначала, считайте вы уже одной ногой в фирме, остальное будет в основном зависеть от Вас.

В принципе вы правы, неограниченный контракт лучше, чем ограниченный. Но вот только какая вероятность при моих данных: иностранец, без опыта работы, только что окончивший универ с не самым лучшим балом, языком, при том превысив ожидаемое учебное время, вообще получить приглашение на работу? При том в объявлении стояло многолетний опыт.

Какие безапелляционные высказывания. Вы уверены что у вас с ТС одинаковые стартовые условия? Требовать можно много, пойдут ли вам навстречу другой вопрос. Востребованность в инженерах определенного направления не обозначает автоматически бессрочный трудовой договор. И потом есть разница на минуточку- срочный труд договор на такой крупной фирме куда попал ТС и бессрочный на фирмочке" рога и копыта". Поверьте мне, сравнение будет не в пользу последнего работодателя.

Что же тут безапелляционного? Вы же не будете возражать, что бессрочный контракт лучше срочного в той же компании? Речь про "рога и копыта" не идет совершенно — разумеется, условия в большой фирме в общем и целом будут лучше, чем в маленькой. Стартовые условия выпускника я примерно представляю — сам вчера им был. И получают выпускники бессрочные контракты, и по тарифам, и без тарифов, и в концернах, и нет. И сейчас ТС может принести еще два контракта и по стандартной схеме сказать, что вот они бессрочные, но я очень хочу работать у вас. А какие аргументы у него будут через год?

Но я упустил, что ТС бакалавр, а не мастер. Но принципиально это ничего не меняет. Что произойдет, если попытаться поторговаться? Заберут контракт? Очевидно же, что вероятность получить плюшки уже сейчас (или после испытательного срока), если их просить сейчас, выше, чем если не просить. Речь же не про ультиматум "либо бессрочный контракт, либо я у вас не работаю".

У вас точно есть опыт работы по тарифам? )))
П.с. все можно- умеючи

Я нигде и не писал, что у меня есть опыт работы по тарифам. Но я правда не понимаю, каким образом срочный контракт может способствовать улучшению условий через год. Поделитесь?

Как-то вы в себя не верите :) Обсуждение условий и ЗП -- это блеф и торговля. И работаете вы в одном отделе, а условия контракта вам определяет абсолютно другой, которые слабо связаны между собой. То, что стояло многолетний опыт, а в итоге контракт предложили вам, иностранцу, превысившему Regelstudienzeit (хаха), означает не то, что они решили вас пожалеть, а, скорее всего, то, что они не смогли найти никого с опытом и решили взять выпускника с расчетом на то, что он вырастет и станет специалистом (раз готового специалиста найти не получилось).

Но за год вы в любом случае разберетесь, как всё это дело работает. Предложение для выпускника-бакалавра действительно крутое. Удачи!

Спасибо, раз все нормально, тогда я спокоен)

На самом деле о том, как прошло второе собеседование стоит написать пару слов. Вы все мне давали тут советы, писали на что стоит обратить внимание, к каким вопросам быть готовым, но никто, никто не написал главного!) Хотя я об этом мог бы и сам додуматься, и даже читал на всяких сайтах об этом)

На втором собеседовании было многолюдно, пришла вся команда на меня посмотреть (она там не большая) плюс персоналер главный. И тут тадам! Заходит японец!

И тут я понял, что Штирлиц еще никогда не был так близок к провалу! Это была катастрофа, я был ко всему готов, но только не к японцу!

Есстественно шеф начал говорить, что сегодня с нами мистер Адзеки Мусаями, поэтому мы будем вести нашу беседу на английском.

Нет, я, конечно, всю свою жизнь учил английский и до приезда в Германию свободно на нем говорил, но к собеседованию на английском надо готовиться, особенно, когда ты уже больше 6 лет вообще не говорил по английски, забиваешь в свою голову немецкий и забил до такой степени, что английский ушел в такую жесткую пасивную форму, когда ты все понимаешь, но в ответ можешь лишь промычать, потому что никакие английские слова не хотят возвращаться в твою голову.

Я, конечно скромно поинтересовался на немецком могу ли я представиться по-немецки, на что мне строго сказали: Нет, вы же написали в бевербунге, что у вас очень хорошие знания английского, плюс у нас язык общения английский, вот и покажите их.

Не буду рассказывать как я отвечал японцу на его вопросы, но в итоге эта часть собеседования окончилась, он ушел и дальше все было снова по-немецки. Никогда я еще так не радовался немецкому, как в тот момент.

Потом было пару стандартных вопросов от персоналера. Мне сообщили, что пару раз в год мне надо будет ездить на неделю-полторы в Японию, и первая поездка будет уже через 3 месяца. Хотя ни на первом собеседовании, ни в объявлении о поездках не было ни слова.

Так же сказали, что первое время меня будут всему обучать, ну и, соответсвенно, они надеятся на долгосрочные отношения со мной. Что направление нашей команды будут только развивать, сама команда будет только увеличиваться, и т.к. я первый, то обозвали меня пионером)

В общем я не знаю, так заморачиваться со мной, всему учить, что бы потом через год не продлить мне контракт?

Я, естественно, после пробецайта буду настаивать на бессрочном договоре, но пока я оставлю все как есть. Мне очень понравились люди, с которыми мне придется тесно ежедневно работать, очень приятные и адекватные. Поэтому лучше так, но год, чем с придурковатым шефом, но навсегда

А какие аргументы у него будут через год?

Пусть меня поправят знающие люди, но выбить себе изменения в действующем контракте сложно. Т.е., если я сейчас соглашусь на какие-то условия, то мне внести изменения через год в действующий контракт будет сложнее, чем договариваться о новых условиях в новом контракте через год, имея за плечами у них же на фирме год опыта.

То, что стояло многолетний опыт, а в итоге контракт предложили вам, иностранцу, превысившему Regelstudienzeit (хаха), означает не то, что они решили вас пожалеть, а, скорее всего, то, что они не смогли найти никого с опытом и решили взять выпускника с расчетом на то, что он вырастет и станет специалистом (раз готового специалиста найти не получилось).

Не совсем понимаю при чем тут вообще пожалеть.

То, что они будут всему сначала обучать, мне было сказано еще на первом собеседовании, ибо такого специалиста им не найти, потому что специализация достаточно узкая. И дело не в Regelstudienzeit, это для электротехники вообще обычное дело, но что мешало им найти того же выпускника с балом лучше моего? А такие есть, ибо у меня далеко не единица и даже не цвай) Видимо то, что эти выпускники не могли толком ничего рассказать по теории во время собеседования, а я на большую часть вопросов ответил верно. Либо ответил больше, чем кто-либо другой)

И сейчас ТС может принести еще два контракта и по стандартной схеме сказать, что вот они бессрочные, но я очень хочу работать у вас.

Hätte hätte Fahrradkette)).

Но я упустил, что ТС бакалавр, а не мастер. Но принципиально это ничего не меняет.

Меняет, как раз таки может влиять на Einstufung.

Что произойдет, если попытаться поторговаться?

Торговаться всегда надо, но для это очень желательно знать сколько " стоит" эта позиция с учётом многих факторов ( сама фирма, регион, Reisebereitschaft, сложность заданий и т.д. и т.п.) и делать это надо на собеседовании когда спрашивали. Сопливых вовремя целуют. ТС спросили, он сказал, ему дали то что он захотел, только небессрочный договор.

Заберут контракт?

Не знаю.)) Спросить можно, но это некритично. Вместе со мной в отдел пришли ещё трое коллег, мне и коллеге дали бессрочные договора, тем 2м -срочные на год. Я не могу сказать по каким критериям они выбирали, не думаю что за красивые глаза. ))

Но я правда не понимаю, каким образом срочный контракт может способствовать улучшению условий через год. Поделитесь?

Я насчет обычного бессрочного отвечала. Но такая же тема и со срочным, при условии если ТС взяли не под конкретный проект и только на год. ТС производит впечатление адекватного и думающего человека. Не думаю что он при куче других лучших предложений выбрал самое неоптимальное.

А так что теряет ТС? Ничего, даже выигрывает- год в фирме с именем, его согласны хорошо врабатывать, исхожу из последнего поста ТС. Если даже и не женится фирма на нем, ну так он пойдет и найдёт себе уже лучше, но уже не как свежий выпускник, а с годом работы по профессии в хорошей фирме.