Deutsch

сильные и слабые стороны​

1519  1 2 3 4 5 все
AlisaLa местный житель11.09.17 14:05
AlisaLa
NEW 11.09.17 14:05 
в ответ ск@зочник 10.09.17 19:33
"я хочу довести до перфекционизма свой английский" - совсем плохо, кому нужен болванчик в роли глобального заправилы.


На такие должности ХР не задает подобных вопросов.


А вообще, брату мужа, когда он в McKinsey устраивался, задали такой вопрос (у него должность должна была быть связана с частыми поездками в Америку). Он ответил: "Страдаю jet lag, плохо переношу смену часовых поясов. Но в последнее время тренируюсь. Всегда живу по времени страны, в которой нахожусь. Например, вылетаю из Франкфурта в ЛА, по прилету туда с 20ью чашками кофе доживаю до вечера (глубокой ночи Франкфурта), на следующий день, как огурчик. Не всегда удается, но на то и нужны тренировки".

Его взяли. Хотя, недостаток конкретно касался должности (а не тема о том, что не умею готовить), и был еще окончательно не побежден.

Мне его ответ запомнился потому, что неординарный. А то в интернете все пишут: "я перфекционист, трудоголик", а как до дела дойдет, так все с 9 до 18 на работе, а дома о работе забывают, трудоголики, ага.

#61 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой11.09.17 14:09
vgostjaxuskaski
NEW 11.09.17 14:09 
в ответ риана 11.09.17 09:11
доделать эксперимент до конца, а не прекратить по звонку, все выбросить, результат недельной рботы, и пойти домой)


это не перфекционизм, ето чувство ответственности.

Перфекционизм, это когда ты гель сделала, но один кармашек чуть кривоват. Ты его бракуешь и начинаешь лить новый.

Вместо того, чтобы сделать пять гелей (с кривоватыми, но вполне <brauchbaren> кармашками) ты делаешь всего два.

Конечно, возможно, вы гели покупаете)) замени гели чем-нить другим.

В общем, когда и 80% уже нормально, и твои перфектные 150% никому не нужны по сути.


А для работодателя и т.п. это тоже никаких негатианых проявлений не имеет, т.к. никогда не прошу оплаты уберштундов и делаю переработки на чистом энтузиазме. Так какой же это недостаток? Кому от этого плохо?

работник должен уметь отдыхать. Иначе когда-нибудь сдуется от своего (никому не нужного) энтузиазма.

Опять же - нужны много переработок работнику, чтобы справляться с обычным спектром заданий - значит, работник плохо планирует своё рабочее время.


Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#62 
риана патриот11.09.17 15:25
риана
NEW 11.09.17 15:25 
в ответ vgostjaxuskaski 11.09.17 14:09, Последний раз изменено 11.09.17 16:28 (риана)

Я не совсем точно выразилась, не вдаваясь в детали. Например, при чистке белка можно сделать быстро, но мало и гаденько, а можно не считаясь со временем сделать отличной чистоты и чтобы через месяц снова не делать (но в принципе, при чисто формальном подходе, с точки зрения лаборантки, а не научного сотрудника, которому результат в итоге важен будет, какая разница, все равно и через месяц это заданием будет, а рабочее время, за которое заплатят), к тому еще и другая партия получится, может чуть иначе в эксперименте себя вести.


Или можно, строя кривую, часто точки взять и с меньшими затратами сделать, но кривая плясать будет, тем более, никто не знает, в какую сторону правильно, а можно мерять старательно каждые полчаса и будет идеальная кривая и в следующий раз воспроизводима.


Перфекционизм - это если сделать дело за 10 часов, но на отлично, с качеством максимально возможным, вместо того, чтоб за 6 часов, но "и так пойдет", в пределах допустимого, ну или даже на 80 % от максимально возможного. Пройдет и первый вариант и второй, но в первом случае, возможно, именно это 10-20% будут рашающими, чтобы увидеть эффект. Насчет гелей, да, один заливает не особо стараясь и дорожки будут потом вкривь и вкось, а другой, будет больше стараться, возьмет хороший реактив, а не первый, какой под руку попался (технический спирт, скажем, вместо абсолютного, т.к. за абсолютным надо на склад идти, а это время и не охота) стекла вытрет идеально, а не просто вытрет, потратит вдвое больше времени на заливку, но зато все будет потом красиво, идеально. Перфекционист в твоем примере почему-то рукожопый непременно, делает -не получается - выбросил, делает снова -не получается -выбросил. Как раз у перфекциониста все получается и отлично, т.к. он более тщательно подходит к каждому этапу работы, в т.ч. и к подготовительным этапам заливки геля и герметичности собранной камеры и т.п. , но это ст0ит времени.


С последним - согласна. Человек сделает работу в пределах рабочего времени, но не перфект, а а пределах допустимого требования качества (см.выше, и так пойдет), а пефекционист не может просто делать хуже там, где можно сделать лучше, осознанно делать хуже качеством просто не может (в этом его проблема, не может лишь бы как)), сделает лучше дольше, но лучшего качества (и колличества), пойдет домой позже (по своей инициативе и без претензии на оплату юберштунде), но удовлетворенный результатами своего труда,.чем работать от звонка до звонка, но без эмоций и ходя на работу только т.к надо

#63 
Pikaboo местный житель11.09.17 15:49
Pikaboo
NEW 11.09.17 15:49 
в ответ риана 11.09.17 15:25
но это ст0ит времени.

Ключевая фраза. Времени, которое можно было с куда большей для работодателя пользой потратить на другие важные задачи.

В этом-то и проблема перфекционистов - они тратят кучу времени (=денег) на доведение до совершенства каких-то никому не нужных мелочей, забывая о главном.

Вы можете спорить и доказывать свою правоту до посинения, но именно так это видится большинству нанимателей.

#64 
anutik@ старожил11.09.17 15:52
anutik@
NEW 11.09.17 15:52 
в ответ AlisaLa 11.09.17 14:05

вот это конечно рассказы про супер людей, вау

#65 
alla0 патриот11.09.17 15:53
alla0
NEW 11.09.17 15:53 
в ответ anutik@ 11.09.17 15:52

Как вариант "иногда забываю заправить мой персональный джет и опаздываю не межконтинентальную встречу с партнерами"

#66 
anutik@ старожил11.09.17 15:54
anutik@
NEW 11.09.17 15:54 
в ответ alla0 11.09.17 15:53

да, ну, я правда от таких людей в восторге и от алисы в том числе.

в реале я таких никогда не встречала, для меня это как роман читать.

#67 
alla0 патриот11.09.17 16:03
alla0
NEW 11.09.17 16:03 
в ответ anutik@ 11.09.17 15:54

Если бы ты после докторской пошла в крупную консалтерскую фирму, то наверняка это стало бы и твоей реальностью.

#68 
anutik@ старожил11.09.17 16:07
anutik@
NEW 11.09.17 16:07 
в ответ alla0 11.09.17 16:03

нет, не думаю. я думаю, что это непростые люди. такие настоящие звезды

#69 
alla0 патриот11.09.17 16:11
alla0
NEW 11.09.17 16:11 
в ответ anutik@ 11.09.17 16:07
Darina777 коренной житель11.09.17 16:17
NEW 11.09.17 16:17 
в ответ anutik@ 11.09.17 16:07, Последний раз изменено 11.09.17 16:18 (Darina777)

Мне тоже кажется, что таких людей мало. Сразу приходит мысль "мне что, больше всех надо?"

А вообще вопросы про слабые стороны направлены не на то, чтоб эти стороны узнать, а чтобы посмотреть как чел выкрутится. Понятно что нельзя говорить "я ленивый пофигистичный непунктуальны социофоб" (хотя это например мои реальные слабые стороны). Приходится придумывать какие-то совершенно левые мелочи, которые ты у себя и за недостаток не считаешь (типа хаоса на столе). Но мне пока повезло: не мпрашивали.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#71 
Lyavka патриот11.09.17 16:22
Lyavka
NEW 11.09.17 16:22 
в ответ Darina777 11.09.17 16:17
А вообще вопросы про слабые стороны направлены не на то, чтоб эти стороны узнать, а чтобы посмотреть как чел выкрутится.

Кто это сказал?

Я в ФАК уже давно об этом писала. Основная причина задать такой (и любой другой стандартный) вопрос - это скучно протекающее интервью. Персоналер скучает, не знает, чем бы еще занять разговор, вот и перескакивает на стандартные вопросы.

Другой причиной может быть внутренняя форма кандидатского профиля, в которой может быть глава "слабые стороны". Можно самому подсмотреть на интервью и в ЛЛ, а можно и кандидата спросить. А еще интересный эффект бывает, когда сравниваешь, что сам заприметил, а что соискатель называет. Бывают прикольные расхождения. Совпадения всегда в плюс.

Третий вариант - это действительно желание понять, где подвох, если кандидат уж слишком идеальный.

Стрессовые интервью (посмотреть, как кандидат выкрутится) вышли из моды уже 15 лет как и протекают немного по-другому. Война за таланты, панимаш, не до отпугивания соискателей.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#72 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой11.09.17 16:42
vgostjaxuskaski
NEW 11.09.17 16:42 
в ответ anutik@ 11.09.17 15:54

честно говоря, не поняла по поводу чего твой восторг. Я не испытываю восторг от перелётов, тем более связанных с разными часовыми поясами.

Или это восторг по поводу возможной зп?

Да и пример про 20 чашек кофе после перелёта не особо произвёл впечатления. Или я что-то недопонимаю?

Ты не пьёшь кофе после прилёта в Америку, когда тебе как можно быстрее работать надо начать?

У меня есть коллеги, которые часто туда-сюда мотаются, они совершенно не в восторге от этого.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#73 
  Hai2016 коренной житель11.09.17 17:06
NEW 11.09.17 17:06 
в ответ vgostjaxuskaski 11.09.17 16:42

мне, честно говоря, сам пример показался странным. Как будто есть люди, у которых джетлега не бывает. Он есть у всех и все с ним борются именно этими известными способами. Тогда ещё можно необходимость посещать туалет и таким образом отвлекаться от работы слабой стороной назвать 😀

#74 
  ск@зочник патриот11.09.17 17:16
ск@зочник
NEW 11.09.17 17:16 
в ответ Hai2016 11.09.17 17:06

у меня нет, даже в советских самолетах. я мог бы летать безвылазно полгода. скажем, есть люди-летуны.

#75 
риана патриот11.09.17 17:18
риана
NEW 11.09.17 17:18 
в ответ Pikaboo 11.09.17 15:49, Последний раз изменено 11.09.17 17:55 (риана)

Ну тем б0лее, тогда и перфекционизм называть не ст0ит:)). И так же и в другом, то, что одному может казаться не минусом или незначитeльной ерундой, работодателю может ощутимым минусом показатъся, так, зачем самому себе яму рыть и снижать свои шансы на трудоуствойство?

#76 
  Hai2016 коренной житель11.09.17 17:19
NEW 11.09.17 17:19 
в ответ ск@зочник 11.09.17 17:16

Летать безвылазно любой дурак сможет. Речь о смене часовых поясов. Когда летишь часов 15, и с самолёта сразу на совещание, а по твоим внутренним часам вообще-то 11 ночи.

#77 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой11.09.17 17:19
vgostjaxuskaski
NEW 11.09.17 17:19 
в ответ Hai2016 11.09.17 17:06

мне тоже пример странным показался.


Тогда ещё можно необходимость посещать туалет и таким образом отвлекаться от работы слабой стороной назвать 😀

точно. Мало ли у кого какие потребности есть. Вот у курильwиков явно слабая сторона есть))

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#78 
anutik@ старожил11.09.17 17:24
anutik@
NEW 11.09.17 17:24 
в ответ vgostjaxuskaski 11.09.17 16:42

восторг вызывают люди живущие на 200%. up

#79 
AlisaLa местный житель11.09.17 17:39
AlisaLa
NEW 11.09.17 17:39 
в ответ Hai2016 11.09.17 17:06
мне, честно говоря, сам пример показался странным. Как будто есть люди, у которых джетлега не бывает. Он есть у всех и все с ним борются именно этими известными способами.

У меня не бывает jet lag, мне повезло. Но все из-за того, что я сплю хорошо в самолетах, а вот брат мужа (деверь, вроде, по-русски?) не спит.

Это был пример ответа на вопрос. Для меня данный вопрос, мягко сказать, глупый. Не имеющий никакое отношение к рабочим и личным качествам кандидата. Да и вообще, принцип собеседований по 2-4 часа не понятен бывает. Как можно разгадать сущность человека за 2 часа? Может он сидит и нагло врет все (ведь подготовиться к интервью- раз плюнуть)? Да, я люблю работать в тиме (а на самом деле социофоб). Да, я мультитаскин (а на самом деле перфекционист, который одно дело 10 часов делает). Еще технические знания можно как-то проверить. Например, спросив про реологию кетчупов. Ну вот как быть со всем остальным?

Я в таких вопросах доверяюсь рекомендациям и собственному чутью, а не вопросам ХР.

#80 
1 2 3 4 5 все