Deutsch

Повышение зарплаты

3177  1 2 3 4 5 все
elena.k патриот10.10.17 20:47
elena.k
NEW 10.10.17 20:47 
в ответ Взрослая Девочка 10.10.17 20:32

Да, до той стороны баррикад нам, к сожалению, никогда не дорасти. У меня соседка работает в одной энергофирме, без в/о, BiBu, у неё такая з/пл, которой позавидует любой наёмный StB. Но и сидит уже несколько лет как на пороховой бочке. И делать теперь умеет только свой узкий участок работы, остальное всё за годы работы забыла. У них там всё распределено, напр., один человек не занимается ничем другим, как из месяца в месяц рассчитывает только Cash- Flow. Тоже ведь удовольствие не для каждого.


С учёбой подумай потом, когда детка немного подрастёт.


#21 
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая10.10.17 20:47
Взрослая Девочка
NEW 10.10.17 20:47 
в ответ JosefSchwejk 10.10.17 13:05

не всегда 😎

Боже, до чего же я романтична. (с)
#22 
  JosefSchwejk местный житель10.10.17 20:56
NEW 10.10.17 20:56 
в ответ Взрослая Девочка 10.10.17 20:47

Ну, что тебе сказать про Сахалин? На острове нормальная погода, прибой мою тельняшку просолил, и я живу у самого восхода ... (с) улыб

#23 
berlije патриот10.10.17 21:48
berlije
NEW 10.10.17 21:48 
в ответ Взрослая Девочка 10.10.17 20:47, Последний раз изменено 10.10.17 22:10 (berlije)

Так и скажи: я уже не то, что было 4 года назад. Я теперь умею и то и это, и ответственность и все такое.... Вообще-то все зависит совсем не от тебя, не от подобранных умело слов, а от того, насколько они готовы (материально и морально) сделать тебе шаг навстречу.

Если вчера было заседание в верхах, что умзац в прошлом году хуже, чем в позапрошлом, а в этом и половины прошлого не сделаем или там новый офис-переезд грядет или жырный мандант спрыгнул, то у них не будет совсем настроения повышать, отмажутся. Или наоборот в эйфории, что так поперло фирме, прибавят не задумываясь.

Некоторые работодатели очень хитры на выдумку. На некоторых действует только показаный рабочий договор с другой фирмой с другой цифрой. Я серьезно. Одна моя знакомая выпала в осадок, узнав, сколько получают гораздо менее опытные и более нерадивые, обожающие больничные, коллеги. Пошла просить зарплату, впервые за 8 лет. Ей кинули 200 евро, но она девушка не гордая, сьела и пошла с фамилиями и цифрами чужих зарплат еще через годик-полтора просить. Уже поняла - не попросишь сдама - никто не даст. (Те ленивые люди просто на старте не скромничали). Ей указали на трудности и невозможности, типа недавно же вам повышали.

Она обиделась и стала писать бевербунги (работник на самом деле ценный и старательный). Ей спокойно дали желаемое и даже больше в другом месте. Пошла увольнятся, ее спросили: сколько Вам дали, попросили показать и сказали: "Мы тоже столько дадим" (проснулись). Она сказала, спасибо, не надо. Так умоляли и уговаривали, даже больше давали. Пока петух не клюнул, отмораживались только так, 9 лет выжимали из нее соки за копейки. Понимая, что девка работящая и не наглая, себе чего-то требовать.

Какие у тебя шефы? Вопрос. Улыбаются все всегда хорошо и отмазываются тоже хорошо. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#24 
yarik9 Повiтруля10.10.17 23:12
yarik9
NEW 10.10.17 23:12 
в ответ Взрослая Девочка 10.10.17 11:49

не пришла ли пора уходить в большое плавание?

на промышленное предприятие фин- или биланцбухгатером?

в маленьких фирмах никогда не будут платить больше

у них свой план на самих себя

#25 
Kato_sorsk ёжистка хакасская10.10.17 23:27
Kato_sorsk
NEW 10.10.17 23:27 
в ответ Взрослая Девочка 10.10.17 11:49

все советы не читала. Но я правильно поняла? Вы как пришли на зряплату, так 4 года ничегг и не менялось?


Тогда единственный аргумент "я на вас 4 года на пробелон пашу, давайте поговорим уже о существенном". Распечатать среднюю температуру по больнице и просить... а вы сколько хотите? В процентах к сейчашней. И какова разница со степстоуном?

#26 
berlije патриот11.10.17 00:59
berlije
NEW 11.10.17 00:59 
в ответ Kato_sorsk 10.10.17 23:27

Менялось каждый год, но символически. На пару %.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#27 
Kato_sorsk ёжистка хакасская11.10.17 08:20
Kato_sorsk
NEW 11.10.17 08:20 
в ответ berlije 11.10.17 00:59

ага, прочитала уже


Ну так и говорить: спасибо за символику, давайте теперь серьезно

#28 
Macasault знакомое лицо11.10.17 08:27
Macasault
NEW 11.10.17 08:27 
в ответ yarik9 10.10.17 23:12
на промышленное предприятие фин- или биланцбухгатером?

И потом от скуки в окно выброситься вниз головой. С высшим образованием после 4 работы в mittelschtändischer Kanzlei ни один нормальный человек не выдержит ни фин. ни биланзбучгалтером на предприятии работать. Тем более ТС описывает низкий профессиональный уровень людей, которые у её мандантов работают. Если идти, так в Контроллинг или в другое бюро.


#29 
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая11.10.17 17:48
Взрослая Девочка
NEW 11.10.17 17:48 
в ответ Macasault 11.10.17 08:27

Вы озвучили именно то, чего я опасаюсь в случае смены работы. То, что без работы не останусь, в этом я уверена. Но за это время я так привыкла к стрессу и большому объёму работы, что боюсь без этого не смогу. Сейчас я настолько увлечена работой, не замечаю, как день прошёл и пора уже уходить домой. Боюсь, что на предприятии мне будет скучно. А в другую канцелярию - хм, стоит ли овчинка выделки.


Я не хотела заочно обидеть людей низким проф. уровнем просто иногда задаюсь размышлениями ... чем они там целыми днями занимаются?! Вот как последний пример, Entwurf, Freigabe, Abschluss, Bescheide ... вобщем всё честь по чести, год 2016 закрыт. Присылают сегодня неоплаченный счёт ... внимание(!) на 1,5 мил. выставленный фирме в 2016 году. Как можно его забыть? Где они его хранили?

Пардон, я отвлеклась от своей темы.


Мы наверное коллеги? Чтобы Вы мне посоветовали?

Идти в контоллинг, это опять начинать с более низкой зарплаты, буду как Quereinsteiger, то есть опять доказывай пару лет, что ты не олень 🙄

Боже, до чего же я романтична. (с)
#30 
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая11.10.17 18:04
Взрослая Девочка
NEW 11.10.17 18:04 
в ответ Взрослая Девочка 11.10.17 17:48

Я сегодня вышла после отпуска, шефиня была очень мне рада, обнимала, шептала добрые слова типа: как долго я тебя ждала и я так рада, что ты снова здесь! А ещё я отмечала свой день рождения и мне подарили гутшайн на сумму в 2,5 раза больше, чем обычно всем дарят 😱 У меня прям сразу несколько версий в голове созрело, чтобы это значило:)


Женя, как бы ты начала?!

1. Хочу повышения зарплаты, я могу/делаю то и сё.

или

2. Я выполняю то и сё, хочу повышения запрлаты.


И ещё мне нужно придумать тактику ... в случае отклонения моей просьбы, я пока не намерена сразу искать другую работу. Осадочек конечно останется. Но пока не хочу. Мне нужно отдохнуть, последние года были слишком турбулентые. А в поиск новой работ нужно инвестировать много энергии. То есть, как бы разговор не закочился - мне нужно выйти с гордо поднятой головой 😎 Как? Есть у кого идеи, пожалуйста?

Боже, до чего же я романтична. (с)
#31 
berlije патриот11.10.17 19:22
berlije
NEW 11.10.17 19:22 
в ответ Взрослая Девочка 11.10.17 18:04, Последний раз изменено 11.10.17 19:29 (berlije)

Я тебя знаю, поэтому у меня поправка на "образ", ну попробую, не как бы я начала, а как я бы на твоем месте начала.

(Ну кто знает, может ты за последние годы отрастила клыки и 3-х волков сама загрызешь? Образ уже не тот, что у меня в голове.)


Заходишь, глазки долу, зайчиком.

Прямо так и начинаешь в ответ на "вас лос, маин лиебес кинд, паке аус!"

- Oh, Frau Müller, ich weiß nicht, wie ich anfangen soll... Ok, ich versuche...

Я хочу попросить повышения зарплаты. Потому что я работаю уже 4 года и то, что я умела в 1-й год и сейчас это разная квалификация. Я сейчас в 5 раз умнее и фахлих подкованнее чем тогда.

С такой квалификацией у меня уже есть неплохое предложение. Я не ищу работу, не подумайте, но вот подвернулось. Знакомые зовут канцляй из пепла поднимать. (Держи в голове какую -нибудь штоерканцляй у русских, для убедительности познакомься, могу подсказать кого-то, держи в голове, прямо поверь, что они тебя берут, чтобы знать ответы на все вопросы).

Вы мне как мама родная, мне здесь все нравится, но на работу мы ходим ради денег. Решила Вам все рассказать. Если бы уши Ивана Никифоровича приставить к носу Ивана Петровича мне ту обещанную зарплату, да в Вашей конторе, счастливей меня не было бы никого в нашем заведении.

Так уходить не хотца! А придецца. У меня же рИбенок! ЯЖЕМАТь! Сама я и маковой росинкой попитаюсь, но ребенок! Вечно денег не хватает.

Ну а я со своей стороны обещаю, еще больше, еще дальше, еще выше, сильнее и быстрее стараться...


Но чтобы врать про предложение (к сожалению только это, только это действует почти наверняка, в остальных случаях отмазы) надо иметь определенный склад характера. Я например ко вранью не склонна, мне претит. И врать не собиралась, блефовать.

Но с ходив на ФГ (договора еще не было) сказала актуальному шефу в далеком 2002, пойдя просить зарплату,

на его "Нет, не можем", что меня берут на 50.000, будем прощаццо. Он офуел и мне сказал: "И договор есть?" пришлось шпарить дальше, что есть.

Он мне "Покажи завтра!" Я сказала, что покажу. (Целую ночь в ворде мастерила, потом "типа копии" делала, прикрыв бумажкой название - лого фирмы (на самом деле пустые места).

(Не могу принести подлинник, он увидит, куда я иду, а это мой сИкрет, но сказала, что Гамбург).

И показала ему "копию" 1-го листа с моим именем, когда начинать и зарплату. (Я только их и мастерила, перепечатав договор моего друга). И получила, что хотела. Он сказал что

столько 50 дать конечно не может, даст мне запрошенные вчера 44. И я немного подмазала, что 50 - это далеко, на западе, а в Берлине у меня квартира, ребенок, в общем я согласная на то, что он мне дает (изначально запрошенную сумму).

Но ситуейшен была горячая, люди были нужны очень, врабатывать некогда, проект трещал.

Я еще в начале писала. Зависит не от стратегии и слов умелых, а от ситуации, ценности работника. Они сами все понимают про тебя. Тебе о себе им много рассказывать не надо.

Если я бы им нафик не нужна была, шеф бы сказали: "Ну и иди на 50, если тебе дают 50". Тем более я работник не очень ценный была, а ситуация - мрак!


Ты можешь махинацию с ва-банком, типа тебя уже зовут, не использовать, а нежно намекнуть... Хотя действительно наглости прибавляется, когда чувствуешь тягу, спрос на рынке, когда рабочий договор почти в кармане. Я тоже принаглела и поперла за зарплатой, когда хороший ФГ провела и чувствовала, что я понра. Правда не на 50, а на 45, но это уже мелочи... улыб Женщины любят приукрашивать. улыб

В общем если давать действительно ценный совет, без вранья и выкрутасов перед людьми, которых ты уважаешь, алгоритм таков:

- Писать бевербунги на хорошие деньги

- Ходить разговаривать на разоворы

- Идти с открытым забралом и новым договором (не подписанным) к шефине.

- Быть готовой в случае с "нет" менять работодателя.


На работу ходят за деньгами. Больше незачем. Это нормально сменить работу на ту, где больше платят.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#32 
Kirsche12 местный житель11.10.17 19:42
Kirsche12
NEW 11.10.17 19:42 
в ответ Взрослая Девочка 10.10.17 11:49, Последний раз изменено 11.10.17 19:43 (Kirsche12)

у Вас очень доверительные отношения к тому же с этой женшиной, как я поняла... В позу, действительно, лучше не вставать...


У Вас есть какие-то привязки зарплаты к коэффициентам? В нашей Kanzlei коэффициент 3,6, т.е. мой Umsatz в месяц должен быть не меньше моей зарплаты, умноженной на 3,6, т.е. 360%. Т.е. если Вы делаете намного больше своего коэффициента, то это тоже был бы аргумент...

#33 
  JosefSchwejk местный житель11.10.17 20:24
NEW 11.10.17 20:24 
в ответ berlije 11.10.17 19:22

Вы в бундестаг не планируете подаваться? Я бы вот за Вас - вот проголосовал бы!

#34 
berlije патриот11.10.17 20:29
berlije
NEW 11.10.17 20:29 
в ответ JosefSchwejk 11.10.17 20:24

Не надо голосовать, лучше денег дайте. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#35 
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая11.10.17 20:34
Взрослая Девочка
NEW 11.10.17 20:34 
в ответ berlije 11.10.17 19:22

ха-ха:)


Не, зайчиком не могу. Врать тоже не смогу, я писала, что новую работу искать пока не планирую, не хочу. Поэтому сей вариант мне не подходит.

Боже, до чего же я романтична. (с)
#36 
  JosefSchwejk местный житель11.10.17 20:35
NEW 11.10.17 20:35 
в ответ berlije 11.10.17 20:29

Много?

#37 
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая11.10.17 20:37
Взрослая Девочка
NEW 11.10.17 20:37 
в ответ JosefSchwejk 11.10.17 20:24

😁😁😁

Боже, до чего же я романтична. (с)
#38 
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая11.10.17 20:41
Взрослая Девочка
NEW 11.10.17 20:41 
в ответ Kirsche12 11.10.17 19:42

нет, никаких привязок у нас нет. То есть кто как себя продал, так и платят. То есть можно особо и не напрягаться, ругать не будут.

Боже, до чего же я романтична. (с)
#39 
berlije патриот11.10.17 20:42
berlije
NEW 11.10.17 20:42 
в ответ berlije 11.10.17 20:29

PS, чтобы выйти с гордо поднятой головой, можно никуда не ходить, а взращивать, растить в себе эту тему и при удобном случае (смоллтолке про детей например, как все дорого) между делом кинуть пару фраз, подвести к разговору о зарплате, мимоходом. Не в лоб. Как когда заходишь к шефу и назад дороги нет, кроме как сказат "Повышай или .... а что или? Или ухожу".

Но легко и непринужденно, как и про детишек говорили, но не в бровь, а в глаз, получится только не с бухты-барахты, а когда это выношено в голове.

Правда уже 1 раз было коряво пошучено. Надо изящнее. улыб

В таком деле лучше недолет, чем перелет.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#40 
1 2 3 4 5 все