Deutsch

посоветуйте с направлением работы

1377  1 2 все
irishcoffee прохожий19.11.17 17:00
19.11.17 17:00 

всем привет!


я тут недавно создавала ветку с вопросом об увольнении. Если коротко, то мы поговорили с шефом насчет неустраивающих меня факторов. До слова "увольнение" мы так и не дошли, но шеф обещал посмотреть, какие вакансии в каком формате в филиале (в интересующем меня городе) сможет найти.

До сих пор я была младшим ERP-консультантом (финансы). Работа мне в принципе очень нравится. Но есть некоторые вещи, которые мне хотелось бы обсудить, прежде чем решить,в какой сфере оставаться(независимо от того, останусь в нынешней фирме или придется менять работу):

1) Переработки и стресс

2-3 месяца до go live у нас просто сумасшедшие переработки и стресс. Предполагаю, несколько месяцев после go live будет то же самое.


У всех такой опыт? интересует также мнение консультантов из сфер Trade&Logistics|Projects|Retail etc. ,если тут такие есть, а также мнение программистов, которые работают на подобных ERP проектах.


Я уже общалась с консультантами в нашей фирме, сложилось впечатление, что переработки это обычное дело, как для консультантов,так и для программистов. Это время, правда, можно потом в качестве отпуска взять, но для меня это уже знак подумать, стоит ли в этой сфере оставаться: как быть потом с личной жизнью, будущей семьей и детьми? Ну и для здоровья была б полезнее,конечно, более спокойная работа:)


2) пока я была как инхауз консультант. Но допустим, если в будущем придется ездить по проектам, насколько это можно совместить с семьей?

интересует ваш опыт.

3) хотелось бы поменьше всяких Abstimmmungen с key user и больше непосредственно самой работы. Над какими направлениями стоит подумать, если хочется меньше болтологии,больше технической части?


Пока я думаю над тремя вариантами - направлениями, в которых мне хотелось бы работать:

- дальше как ERP консультант, но Trade&Logistics или Projects.

- как программист для таких ERP проектов, если фирма согласится предоставить хоть какое-то обучение. Небольшой опыт есть. Но загвоздка в том, что программа написана на X++. Вопрос к программистам: если я дальше буду развиваться по этому пути, но в будущем решу переключиться на java или другой язык, насколько это будет проблематичным?

- как консультант BI. Опять же, небольшой опыт в рамках нашего проекта в сфере BI тоже есть, но поскольку мне как инхауз консультанту пришлось охватывать сразу 10-15 финансовых тем и еще BI, то в результате я глубоко работала наверно с 3-4 темами и только довольно поверхностно с BI, что также было одной из причин моего разговора с шефом.


В общем, ищу направление, которое соответствовало бы минимальным требованиям:

- чтобы можно было совмещать семью и работу. Пока семьи своей нет, но в будущем она будет на первом месте.

- чтобы не быть привязанным только к одной фирме/одной программе, а можно было бы применить опыт на другой работе/другом городе, если обстоятельства когда-то поменяются.


Буду рада услышать ваше мнение, ваш опыт и советы:)

спасибо!



#1 
Katze75 коренной житель19.11.17 21:06
Katze75
NEW 19.11.17 21:06 
в ответ irishcoffee 19.11.17 17:00

Пока семья появится, еще сколько воды утечет? У молодого мужа тоже будет работа-карьера-переработки, а до детей когда дело дойдет - там вообще 4-5 лет будет не до работы молодой мамочке. Сначала беременность, потом подращивание малютки, потом привыкание к яслям, потом болячки... Мало того: школа - до 4 класса надо муштровать ребенка, чтобы попал в гимназию, а после 4 класса держать руку у него на пульсе, чтобы в этой гимназии удержался. Вы, я смотрю, человек ответственный, и отдав ребенка на попечение государству на полный день самое позднее в его первом классе загрузитесь чувством вины по этому поводу.


Если хочется все сделать правильно, мой совет: изучать Java, еще лучше - JavaScript и популярные фреймфорки, чтобы иметь возможность работать удаленно начиная с декрета и заканчивая передачей ребенка в руки его супруга :-)

Знаю многих женщин-программистов, которые очень успешно совмещали материнство и работу, во многих случаях продолжая удаленно работать на прежнего работодателя, иногда - freiberuflich. Я сама freiberuflich два декрета отработала, помогает не сойти с ума в домашней рутине :-)

#2 
alla0 патриот19.11.17 21:41
alla0
NEW 19.11.17 21:41 
в ответ Katze75 19.11.17 21:06

Не знаю, насколько реально из консультанта переквалифицироваться в разработчики (все же разработчики приходят на фирму как правило с опытом или знаниями во многих технологиях). А вот например в Qualitätssicherung часто несложно перейти. Там и опыт консультанта пригодится, и появится перспектива углубиться в технику и стать программистом в дальнейшем.

#3 
  JosefSchwejk местный житель19.11.17 23:03
NEW 19.11.17 23:03 
в ответ irishcoffee 19.11.17 17:00
Вопрос к программистам: если я дальше буду развиваться по этому пути, но в будущем решу переключиться на java или другой язык, насколько это будет проблематичным?

Как Вам сказать. Все зависит от Вашего образования, возраста, опыта, способностей и устремлений. Азы программирования осваиваются очень рано (лет 14-15), должно быть очень хорошо развито абстрактное мышление. Бывают же случаи свитчинга и в 30+ будучи, например, банковскими работниками.


#4 
alla0 патриот20.11.17 00:03
alla0
NEW 20.11.17 00:03 
в ответ JosefSchwejk 19.11.17 23:03, Последний раз изменено 20.11.17 00:03 (alla0)

А по-моему требования какого-то чрезвычайно хорошего абстрактного мышления - не препятствие на пути к должности рядового программиста. Более сложной проблемой мне видится отставание в области всевозможных технологий, которыми уже владеют практикующие программисты.

#5 
  Hai2016 коренной житель20.11.17 06:16
NEW 20.11.17 06:16 
в ответ alla0 20.11.17 00:03

В плане опыта отставание от других будет довольно большое. Все ж таки большинство программистов лет так с 18 начинают помаленьку. Ну и во-вторых, проекты есть проекты. Имхо там в любой области невозможно стопроцентно исключить авралы, переработки и командировки. Что для консультантов, что для программистов. Но в некоторых фирмах дело обстоит хуже, чем в других, если вся организация неправильная, планирование ресурсов отсутствует.


#6 
  JosefSchwejk местный житель20.11.17 07:44
NEW 20.11.17 07:44 
в ответ alla0 20.11.17 00:03

Конечно, нет. От рядового программиста никто и не требует чего-то экстраординарного. Но, поверьте, одно дело, когда тебе 20, и ты просто "глотаешь" все новые технологии, без проблем в тебя "входят" и паттерны проектирования, и дискретная математика, и теория поля, и в голове у тебя складывается прекрасная картина мира, описываемая системами уравнений, которые, в свою очередь, выражаются в виде псевдокода. Другое же дело, когда тебе 30+ - мозг банально не так восприимчив,, и восприятие новых и сложных знаний дается куда, куда сложнее. Поэтому вопрос возраста, образования и опыта актуален.


Более сложной проблемой мне видится отставание в области всевозможных технологий, которыми уже владеют практикующие программисты.

Здесь не соглашусь. Если есть базис и опыт в данной области, освоить нужный инструментарий будет проще. Не просто, а именно проще.


#7 
Lyavka патриот20.11.17 08:02
Lyavka
NEW 20.11.17 08:02 
в ответ JosefSchwejk 20.11.17 07:44

Статистика, как известно, ничего не говорит о конкретных единичных случаях. В общем и целом когнитивные функции, конечно, после 25 снижаются. Однако бОльшую роль, чем общая температура по больнице, играет тренировка мозга. Человек, который постоянно настраивает и тренирует свой мозг на воспритие новой информации, и в 50-60 ее может воспринимать лучше и быстрее, чем träger и ленивый нетренированный мозг в 20.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#8 
  JosefSchwejk местный житель20.11.17 08:33
NEW 20.11.17 08:33 
в ответ Lyavka 20.11.17 08:02

Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека улыб Насколько я понимаю, Вы практического опыта в реализации синглтонов имеете относительно мало.


Конкретные единичные случаи "тренированного мозга" это https://ru.wikipedia.org/wiki/Сист�%...

#9 
Lyavka патриот20.11.17 09:01
Lyavka
NEW 20.11.17 09:01 
в ответ JosefSchwejk 20.11.17 08:33
Насколько я понимаю, Вы практического опыта в реализации синглтонов имеете относительно мало.

Ко мне можно на "ты". Да, у меня примерно столько же опыта в реализации синглтонов, судя по всему, как у Вас в оценке когнитивных функций.

Далеко ходить не надо. Гуглим просто kognitive Funktionenen alter abfall и наслаждаемся. Вот тут, например, вполне человеческим языком описаны разные исследования по этой теме:

http://doku.iab.de/veranstaltungen/2010/ws_alter_falkenste...

Stand этой презентации, судя по всему, лет 10 назад. Учитывая, что примерно 80 лет исследований в этой области дают одни и те же результаты, что-то я сомневаюсь, что за последние 10 лет совершен прорыв, опровергающий эти данные. Если найдете, будет интересно почитать.


Для тех, кому лень листать десятки страниц публикации, объединю выводы: когнитивные функции тех, кто ежедневно напрягает свой мозг, выше, чем у тех, кто его не напрягает. Возрастной спад когнитивных функций протекает при ежедневном мозговом напряжении не так быстро и не с такой скоростью, как у тех, кто мозг использует по минимуму.

Физическая работа в течение жизни является фактором риска для деменции, в то время, как интеллектуальная работы и невыход на пенсию являются защищающими факторами.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#10 
  JosefSchwejk местный житель20.11.17 09:22
NEW 20.11.17 09:22 
в ответ Lyavka 20.11.17 09:01
Далеко ходить не надо. Гуглим просто kognitive Funktionenen alter abfall и наслаждаемся.

И все, останавливаем цикл и выходим. Потому что дальше будут умозаключения тех, кто "мотор не щупал".


Возрастной спад когнитивных функций протекает при ежедневном мозговом напряжении не так быстро и не с такой скоростью, как у тех, кто мозг использует по минимуму.

Да. Но он будет. И будет очень ощутимым. Понятие "быстроты" спада в каких попугаях оценивать будем? Производные по каким состояниям фазового вектора будем находить? Вопросы риторические, если что. Вряд ли на них есть ответы.


Человек вообще-то спрашивает совсем другое, а мы здесь мысью по древу растекаемся цудрит и уводим тему в совсем другое русло улыб

#11 
  Фикус Бенджамина постоялец20.11.17 09:39
NEW 20.11.17 09:39 
в ответ JosefSchwejk 20.11.17 09:22, Последний раз изменено 20.11.17 09:39 (Фикус Бенджамина)

Зато происходит другое.

С возрастом накапливается багаж знаний, который часто ускоряет и облегчает дальнейшее обучение.

Очень интересный феномен.

#12 
  JosefSchwejk местный житель20.11.17 09:50
NEW 20.11.17 09:50 
в ответ Фикус Бенджамина 20.11.17 09:39

Да, Вы правы. Поэтому и необходимо сопоставлять возраст с опытом: одно дело переходный процесс с имеющимся бэкграундом, другое дело, например, свитч учителя истории в ядерные физики в 35 лет.


Даже по себе замечаю, что иногда некоторые проблемы рабочие решаются интуитивно (ну или как минимум, приходит понимание, где копать) хаха Докатился, йомайо!

#13 
anutik@ коренной житель20.11.17 10:49
anutik@
NEW 20.11.17 10:49 
в ответ JosefSchwejk 20.11.17 09:50, Последний раз изменено 20.11.17 10:49 (anutik@)

нп


опять же, если отойти от средней тем-ры по больнице, то у меня есть два примера именно девушек перешедших в программеры ради спокойной жизни.

---

Одна, кстати, в америке живет. Программирует на джава скрипте. Сама говорит, что программист из нее никакой, но она и не стремится. Фирма делает софт для очень специфической ниши, моя же подруга заносит хвоты, ну например есть функция для сортировки рез-тов по дате, а она добавляет сортировку по имени. Никакого рокет сайнс и инновации.

Зато несмотря на то, что это америка, она имеет part-time (там такое не привествуется), и вообще себя не перегружает: закрыла вечером лептоп и на этом всё. Ей не платят много, но и немало.

---

другая подруга только вот сейчас с октября в программеры пошла, у неё двое маленьких детей. Тоже специфический очень продукт и тоже они не собираются ничего революционного делать, только там добавить, тут подправить. Как будет развиваться - посмотрим. Кстати, то ей 30 часов дали, как она просила и еще и на 5 тыс больше, чем она просила.


#14 
alla0 патриот20.11.17 11:04
alla0
NEW 20.11.17 11:04 
в ответ anutik@ 20.11.17 10:49

Кстати да, особенно, если знаешь матчасть, то наверно можно подвизаться программистом, не будучи спецом.

Я сама в последние недели "программирую" на неизвестном мне скриптовом языке прямо в оперативной системе моего клиента. Потому что знаю, какова цель и каков смысл фукций. Беру примеры и переиначиваю их на нужный лад. Получается кстати быстрее, чем когда сам создатель этого языка пытался понять матчасть и написать те же функции.


#15 
  JosefSchwejk местный житель20.11.17 11:22
NEW 20.11.17 11:22 
в ответ anutik@ 20.11.17 10:49

Это все замечательно. Вот тренд и систематика https://ebanoe.it/2016/05/02/choirmaster-became-developer/ Осторожно, иногда отсутствуют падежи.

#16 
anutik@ коренной житель20.11.17 11:53
anutik@
NEW 20.11.17 11:53 
в ответ JosefSchwejk 20.11.17 11:22, Последний раз изменено 20.11.17 11:53 (anutik@)

прочитала, сарказм не разделяю. к сожалению, реалии таковы, что даже полуобученный программер печатающий одним пальцем, скорее всего, зарабатывает больше, чем зам. начальника орг.отдела НМАУ им. Чайковского. И это не только в той стране, а и в этой.


У меня на прошлой работе был мальчик Египтолог по образованию и если ты его про древний Египет спрашивал, то видно было, что человек учился по призванию души. Но жизнь заставила. Обучился в хагене на заочке и пришел копиИпейстить )))))

#17 
Van Doren старожил20.11.17 12:06
Van Doren
NEW 20.11.17 12:06 
в ответ Lyavka 20.11.17 09:01
когнитивные функции тех, кто ежедневно напрягает свой мозг, выше, чем у тех, кто его не напрягает. Возрастной спад когнитивных функций протекает при ежедневном мозговом напряжении не так быстро и не с такой скоростью, как у тех, кто мозг использует по минимуму. Физическая работа в течение жизни является фактором риска для деменции, в то время, как интеллектуальная работы и невыход на пенсию являются защищающими факторами.

Типичный фейл распознавания направления каузальности. Люди с высоким IQ занимаются умственной деятельностью, одновременно у них в целом геном качественнее, они дольше живут и меньше болеют.

#18 
anutik@ коренной житель20.11.17 13:00
anutik@
NEW 20.11.17 13:00 
в ответ Van Doren 20.11.17 12:06

ха! а как насчет того, что просто люди с более выским АйКу образованы лучше, что ведет к лучшим условиям жизни и лучшему пониманию темы "здоровый образ жизни"


цитируя тебя: Типичный фейл распознавания направления каузальности.спок

#19 
Lyavka патриот20.11.17 13:07
Lyavka
NEW 20.11.17 13:07 
в ответ Van Doren 20.11.17 12:06

Ну, IQ - это очень далеко за уши притянуто. У тебя есть пруф, что люди с высоким IQ дольше живут? Исследование в студию!

Факт же, что если человека, занимавшегося физическим трудом, поставить на умственную работу, его когнитивные функции (а это не равно айкью все же) вырастают, а если человека, занимавшегося умственным трудом, переставить на конвейер, то его когнитивные функции падают, доказан экспериментально, потом передоказан, а потом еще раз подтвержден.

Так что на скорости и качеству переработки информации образ деятельности имеет более непосредственное отношение, чем fraglich врожденный IQ. В переводе на более понятный язык "и медведя можно научить танцевать".

И, предвидя твои запредельные аргументы, мы говорим о рамках нормальности, а не обсуждаем даунов на подиумах.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#20 
alla0 патриот20.11.17 13:08
alla0
NEW 20.11.17 13:08 
в ответ anutik@ 20.11.17 13:00

Точно! Умному человеку интереснее учитъся, собирать информацию, рационально мыслить и действовать...

Может именно в этом и заключается интеллигентность, а все остальное приглагается в процессе.

#21 
Van Doren старожил20.11.17 13:08
Van Doren
NEW 20.11.17 13:08 
в ответ anutik@ 20.11.17 13:00

Это тоже, но генетика там вероятно бóльшую роль играет.

#22 
Van Doren старожил20.11.17 13:11
Van Doren
NEW 20.11.17 13:11 
в ответ Lyavka 20.11.17 13:07
Ну, IQ - это очень далеко за уши притянуто. У тебя есть пруф, что люди с высоким IQ дольше живут? Исследование в студию!

Сколько угодно. https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_epidemiology


Факт же, что если человека, занимавшегося физическим трудом, поставить на умственную работу, его когнитивные функции (а это не равно айкью все же) вырастают, а если человека, занимавшегося умственным трудом, переставить на конвейер, то его когнитивные функции падают, доказан экспериментально, потом передоказан, а потом еще раз подтвержден.

Исследование в студию!

#23 
Anna-AA постоялец20.11.17 13:30
Anna-AA
NEW 20.11.17 13:30 
в ответ Van Doren 20.11.17 13:11

А еще есть статистика: богатые люди живут дольше, чем нищие, или женатые мужчины дольше холостых. Это то же как-то с IQ связано?

Или феномен деревни Acciaroli, там что, каждый десятый житель- гений? Или почему японцы и швейцарцы живут дольше немцев, они что более интеллектуальны? И неужели в Сьера Лионе живут самые тупые люди на планете?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

ДелемкА, тча. :)))

#24 
  JosefSchwejk местный житель20.11.17 13:47
NEW 20.11.17 13:47 
в ответ anutik@ 20.11.17 11:53

Тоже не разделяю манеру подачи материала. Но суть дела это не меняет - физики всегда сможет стать программистом, если захочет, а дипломированному актеру переквалифицироваться в энергетика будет практически невозможно (обратное, кстати, относительно не сложно). Про заработок тоже согласен. Потому как на себе прекрасно ощущал в свое время улыб

#25 
  JosefSchwejk местный житель20.11.17 13:49
NEW 20.11.17 13:49 
в ответ Anna-AA 20.11.17 13:30
Или почему японцы и швейцарцы живут дольше немцев, они что более интеллектуальны?

Потому что первые питаются, как минимум, намного, намного правильнееup


#26 
Van Doren старожил20.11.17 14:16
Van Doren
NEW 20.11.17 14:16 
в ответ Anna-AA 20.11.17 13:30, Последний раз изменено 20.11.17 14:24 (Van Doren)

Да всё тут взаимосвязано. Да, естественно, богатые в среднем умнее. Кто умнее - у тех общее качество генома выше. У кого выше качество генома - те дольше и здоровее живут. Кто богаче - живет в лучших условиях, что тоже помогает жить дольше. В итоге у него и стресса меньше - тоже плюс. Кто умнее - тот принимает лучшие решения в выборе здорового стиля жизни. Кто женат - тот в среднем более конкурентоспособен чем холостой, то бишь геном и мозги у него вероятно в среднем лучше. И так далее. Качество генов всему голова.


И неужели в Сьера Лионе живут самые тупые люди на планете?

Самые тупые - австралийские аборижини, потом бушмены и пигмеи. Но Сьера-Леоне недалеко ушла, да. Вот график корреляции национального IQ и продолжительности жизни


Или почему японцы и швейцарцы живут дольше немцев, они что более интеллектуальны?

У японцев IQ выше. А вообще есть ещё культурные различия в питании и просто случайные мутации. Вот буквально на днях была публикация про амишей - у них встречается мутация которая усиливает фибринолиз, что снижает вероятность тробмов в сосудах, в итоге они живут на 10 лет дольше. Насчет Швейцарии не знаю, но у немцев питание в принципе не очень здоровое. А ещё тут похоже есть чисто генетический градиент склонности к сердечно-сосудистым заболеваниям, который увеличивается к северо-востоку Европы.


Или феномен деревни Acciaroli. Recently, scientists have begun to study the town because of its unusually high number of centenarians, some 300, with 20 percent of those reaching the age of 110.[3] This longevity occurs despite the fact that many of the elderly in Acciaroli smoke or are overweight.

Ну, есть общее качество генома, а есть точечные случайные мутации, как у амишей выше. Видать аччиарольцам просто повезло. В принципе, если собрать вместе известные мутации продлевающие жизнь, то в сумме выходит лет 20, и это без этой мутации что у амишей.

#27 
  JosefSchwejk местный житель20.11.17 14:19
NEW 20.11.17 14:19 
в ответ Van Doren 20.11.17 14:16, Последний раз изменено 20.11.17 14:19 (JosefSchwejk)
А аборижини так все поголовно сидят на социале, пьют и побираются.

Спасибо англо-саксам, вторгшимся в их уклад своим укладом в колониальный период. When two worlds collide ...


#28 
Van Doren старожил20.11.17 14:25
Van Doren
NEW 20.11.17 14:25 
в ответ JosefSchwejk 20.11.17 14:19

А до того они за 50 тысяч лет даже лук со стрелами не смогли изобрести. Им тоже англосаксы мешали?

#29 
Lyavka патриот20.11.17 14:30
Lyavka
NEW 20.11.17 14:30 
в ответ Van Doren 20.11.17 14:25

Идите с этой дискуссей в болталку. Если хотите, маякните, я перекопирую туда сообщения. Ну или просто там продолжайте.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#30 
Van Doren старожил20.11.17 15:12
Van Doren
NEW 20.11.17 15:12 
в ответ Lyavka 20.11.17 14:30

Все перекопировано, можешь безжалостно зачищать! О, я теперь могу идти работать копи-пейстером!

#31 
irishcoffee прохожий20.11.17 20:13
NEW 20.11.17 20:13 
в ответ Lyavka 20.11.17 14:30

да,нешуточная тут дискуссия разгорелась за один день:)

так что, мои опасения оправданы, что работу консультанта сложно будет совмещать с семьей и домом? если честно, даже не представляю пока, насколько это сложно ездить постоянно по клиентам/проектам и ночевать по гостиницам, а не дома.

В общем,на самом деле подумываю переключаться на программирование по многим причинам.

#32 
Lyavka патриот20.11.17 20:18
Lyavka
NEW 20.11.17 20:18 
в ответ irishcoffee 20.11.17 20:13

Пока молодая, не сложно и в удовольствие. Мы недавно эту тему обсуждали как раз. Кажешься себе такой крутой и вумной, ну и 4**** гостиницы тоже доставляют. Через года 2-3 надоедает, а с семьей совмещать все же нереально. Но семья - это если только в ближайшем планировании. А если пока ничего такого не планируете, то попробуйте, консалтинг может стать хорошим трамплином для карьеры.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#33 
  Hai2016 коренной житель20.11.17 21:42
NEW 20.11.17 21:42 
в ответ irishcoffee 20.11.17 20:13

Не все консультанты ездят всегда по клиентам и гостиницам. Есть и такие, что многое делают удаленно, а к клиентам максимум раз-два в месяц. Зависит от фирмы.


#34 
anutik@ коренной житель20.11.17 22:06
anutik@
NEW 20.11.17 22:06 
в ответ Hai2016 20.11.17 21:42, Последний раз изменено 20.11.17 22:08 (anutik@)

так и есть. Мой муж тоже крайне редко ездил, переработок почти не делал (или если уж делал, но всегда потом отгуливал) и главное поездки были известны вперёд за мес.


И ещё, вопрос к ТС: семья, она сегодня уже есть и вы прямо завтра уже беремены?! Просто этот вопрос поднимает в своей книге Шерил Зандберг, что многие девушки идут на "доуншифтинг, потому что семья", а до семьи и детей ещё 10 лет. И кто знает из какой позиции вы через 10 лет в декрет уходить будете.


Другое дело, если вам ваша деятельность в принципе не нравится


#35 
1 2 все