Deutsch

Помогите определиться с профессией

1991  1 2 3 4 все
Meredit посетитель27.11.17 09:38
Meredit
NEW 27.11.17 09:38 

Дорогие форумчане, очень нужен совет людей, которые давно живут в Германии и нашли тут свое место в жизни. Я переехала сюда в феврале, и, к сожалению, вот сейчас поняла, что стою немного на распутье, не знаю, в какую сторону дальше двигаться, потому как совсем не понимаю местных реалий.


Пожалуйста, у кого есть время, дайте пару дельных советов.


О себе:

Мне 42, то есть, работать еще очень хочется, но, к сожалению, уже не все пути открыты.

В наличии два пед. диплома:

  • История, право, обществоведение.
  • Английский язык, зарубежная литература.

По всем предметам есть опыт работы, кроме литературы + несколько лет социальным работником при школе.


В декрете подрабатывала администратором в кафе. Во время работы в школе дополнительно - написанием статей на русск/англ и переводы (пришлось, в свое время, трех детей самой кормить).


Плюс – без дипломов (но с записью в трудовой) работала управляющей магазином (быт химия) и небольшой АЗС.


Еще есть совсем уже давний опыт. Сразу после школы отучилась два курса в Харьковском авиационном на программиста. По профильным предметам была одной из лучших в группе и мне это очень нравилось. Но затем решила, что не смогу найти работу инженера – самолетостроителя – программиста и перевелась в пед. (Это, пожалуйста, не комментируйте. Знаю, что дура)


В процессе переезда был план - взять измором С1 и пойти в учителя (английский). Но вот сейчас закончила B1, жду B2. Появилось чуток свободного времени. Вдохнула, выдохнула и задумалась. А стоит ли?


Уважаемые форумчане, мне правда важно услышать мнение со стороны.

Если что – учебы я не боюсь, могу сидеть за партой со студентами, на 20 лет меня младше. Но не хотелось бы терять время впустую.

#1 
Van Doren старожил27.11.17 10:01
Van Doren
NEW 27.11.17 10:01 
в ответ Meredit 27.11.17 09:38

Ну так может в программисты и удариться? Ваши дипломы здесь more or less useless.

#2 
AlisaLa местный житель27.11.17 10:21
AlisaLa
NEW 27.11.17 10:21 
в ответ Meredit 27.11.17 09:38

Мое ИМАХО (я, если что, от всего вами перечисленного, очень далека)- идите в учителя. Программист, конечно, хорошо. Но... Вам 42, учиться на бакалавра 3-4 года. Т.е. вам будет 46, вы без опыта. С такими данными, шансов найти работу будет немного. Есть еще всякие аусбилдунги: бюрокауффрау и пр... Примерьте на себя.
ПС: я ни в коем случае не отговариваю от challenges, но будьте реалистичны.

#3 
Lyavka патриот27.11.17 11:28
Lyavka
NEW 27.11.17 11:28 
в ответ AlisaLa 27.11.17 10:21

ну да, а учителем сильно реалистичнее что ли?

С вашим багажом любую профессию надо будет и учить и начинать с нуля. Так что Вам надо решить

1. Хотите и можете ли с точки зрения условий рассмотреть эмиграцию как шанс кардинально развернуть свою жизнь и рискнуть начать все с белого листа, инвестировав около 3-5 лет жизни в обучение с нуля.

2. Если да, то в какой специальности.

3. Если нет, то готовы ли идти на уступки рабочему рынку и начинать работать здесь и сейчас с невнятной перспективой через те же 3-5 лет достичь какого-то первого результата.

Во втором случае для Вас открыты вакансии рецепциониста где угодно (лучше, конечно, в крупном отеле, например, если возьмут) с перспективой на администратора. Или перекладывателя бумажек ( Sachbearbeiter), или начать с кассы в магазине с перспективой начальника смены, а потом и филиалляйтерин. Или секретаря в небольшой Import-Export фирме с постепенным отжиманием полномочий у шефов. Сдвинетесь ли Вы с нижней позиции, будет зависеть от вас, ваших умелок и Вашего развития. Звучите Вы довольно целеустремленно. Если это так, то будет и результат. Но не сразу, и на это надо настроиться. Главное, не теряйте время на подтягивание языка. В2 для начала достаточно, остальное подтянется в процессе учебы или работы.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
  ск@зочник патриот27.11.17 11:49
ск@зочник
NEW 27.11.17 11:49 
в ответ Meredit 27.11.17 09:38

говорят, в сорок жись тока начинается. не от кого-то слышал, от самой алентовой!

#5 
Meredit посетитель27.11.17 12:15
Meredit
NEW 27.11.17 12:15 
в ответ Lyavka 27.11.17 11:28

AlisaLa, Lyavka, то, что вы пишите - это как раз мои подозрения. Спасибо, что "материализовали". Значит я думаю в правильном направлении.

В обучении с нуля меня как раз смущает то, что на рынок труда я смогу выйти ближе к 50-ти. Шансы конечно есть, как и у всех в этом мире, но зачем биться об стену, если, возможно, рядом открытая дверь. Просто я ее пока не вижу. хммм

Lyavka, пошла изучать те направления, о которых вы писали. Спасибо.


А подскажите, вы затронули еще один вопрос, с которым я так и не определилась. Это по поводу: нажимать на язык или идти "добывать знания боем", то есть, искать временную работу. Я вот несколько раз сталкивалась с мнением, что человеку, который тут уже был на какой-то малопривлекательной специальности, устроиться в будущем в лучшее место будет очень сложно. Это так? Пример: в Bäckerei по соседству объявление – требуются люди. Если я пойду к ним, останутся ли мои шансы в будущем работать в школе такими же, как и сейчас. Или может так получиться, что потом у меня будет только один выход – пытаться пробиваться далее в сфере торговли?

#6 
AlisaLa местный житель27.11.17 12:45
AlisaLa
NEW 27.11.17 12:45 
в ответ Lyavka 27.11.17 11:28

Из написанного ТС, мне показалось, что у нее диплом педа уже подтвержден. Если нет, то это, конечно, долгий процесс. Просто плюсов больше, чем у программиста, если учесть, что ТС на рынок труда в 45+ выйдет. Учителя требуются (только сегодня по радио слушала, что в НРВ большой недобор учителей, особенно в начальные школы). У ТС есть опыт работы, т.е. не абсолютный ноль она. А так да, это не самый простой путь. Тут полностью согласна, куда проще пойди в пфлегеры в алтенхауз или в продавцы Лидла. Только сама ТС решить сможет, что ей конкретно подходит.
2ТС, не вижу смысла тратить год на получение сертификата C1 (он необходим, если учителем хотите работать?). За это время можно либо начать какой-нибудь аусбилдунг, либо углублено искать работу, либо поступить в университет. Все равно, на курсах языка не выучить терминологию, необходимую для вашей бушующей профессии.

#7 
Lyavka патриот27.11.17 12:55
Lyavka
NEW 27.11.17 12:55 
в ответ AlisaLa 27.11.17 12:45

подтвержденный диплом педа и признанный лерамт - это разные вещи. В специальности ТС нет никакой нехватки, поэтому никакие Sonderregelungen и Quereinstieg ей не светят, ей надо идти на стандартный лерамт, т.е. учиться практически с нуля.

Плюсов в педагогике больше, согласна. Если учиться с нуля, наверное, это перспективнее.


ТС, я сейчас работу доделаю и Вам подробнее на Ваш последний вопрос отвечу, там не все так просто.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#8 
Lyavka патриот27.11.17 14:04
Lyavka
NEW 27.11.17 14:04 
в ответ Meredit 27.11.17 12:15

Теперь насчет "не все так просто".

Сейчас для немецкого АА Вы человек с высшим образованием и Вас должны консультировать в Hochschulteam (проверьте, так ли это, если нет, то требуйте смены консультанта). Там сидят более квалифицированные консультанты, слегка разбирающиеся в рынке квалифицированного труда. Они не имеют права посылать Вас на работу ниже Вашей квалификации и обязаны предоставить Вам необходимые Weiterbildungs- bzw. Umschulundgsmöglichkeiten, которые помогут Вам квалифицироваться для немецкого рынка. Это идеальные условия ("сферический конь в вакууме"), т.к. мы не знаем, какой у Вас статус в Германии, кто оплачивает Вашу жизнь и будет ее оплачивать в процессе поиска себя, ну и какой у Вас статус в АА тоже не знаем.


Как только Вы идете официально подрабатывать в булочную за углом, для АА Вы становитесь неквалифицированным сотрудником. Вы вылетаете из Hochschulteam, и АА Вам начнет подкидывать разные работы на конвейере и сборке урожая. Ну это очень грубо говоря. На самом деле, это не так просто и быстро происходит, и там есть какие-то условия, о которых я подробно не знаю. Например, если Вы только подрабатываете на базис, то это уже совсем другая история, чем когда Вы идете на полный рабочий день. Тут я не спец, надо спросить например .Ласка. или в группе ALGII / SOZIAL / ARD ZDF Deutschlandradio или в Спроси Совет.


Это с точки зрения АА.


Теперь с точки зрения поиска себя. Любая работа, даже на конвейере или в Pflege, продвинет Вас в смысле языка намного дальше, чем любой курс C1. Языковые курсы после В2 - это пустая трата времени. Выучив определенную грамматическую базу, дальнейшего углубления знаний можно достичь только активным использованием, и только так, Вы это как профессионал должны знать. А где Вы его будете использовать, сидя на курсах?

Кроме того, у Вас часики тикают. Каждый потерянный в ожидании или прохождении курсов месяц - это именно потерянный месяц, в который Вы ничего не сделали для своей профессиональной карьеры. Конечно, можно зарезервировать для себя курсы как "План Б", чтобы не сидеть просто так дома в поисках работы и не создавать дыр в лебенслауфе. Но основной Вашей деятельностью должен быть целенаправленный поиск работы, причем перспективной, в которой у Вас будут со временем возможности хоть какого-то роста. Булочная за углом к этому не относится. А вот кассир в каком-нибудь большом магазине типа Кауфланда или Реала, где в перспективе показав себя можно будет перенять промежуточную функцию Schichtleiterin - это уже лучше. А еще лучше более "чистая" работа: репетитор по английскому для русскоязычных, рецепционист в гостинице, где Вы можете использовать Ваш английский и русский по полной и т.п.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#9 
South местный житель27.11.17 15:43
NEW 27.11.17 15:43 
в ответ Lyavka 27.11.17 14:04
Любая работа, даже на конвейере или в Pflege, продвинет Вас в смысле языка намного дальше, чем любой курс C1

при всём уважении, Вы очевидно никогда не работали на конвейере.

В смысле языка работа на конвейера Вас или ТС никуда не продвинет, а задвинет.

Да и насчёт Pflege у меня большие сомнения

#10 
  Hai2016 коренной житель27.11.17 16:48
NEW 27.11.17 16:48 
в ответ South 27.11.17 15:43

Присоединюсь. Конвейер в плане языка ничего не даст. Я в студенчество как-то пару месяцев работала на Пакстатион, посылки взвешивала и накладные распечатывала, все молча. А вот работа продавцом в булочной или в любом другом магазине для языка очень даже. Или с детьми, им все время что-то рассказывать надо, книжки читать. Если в пфлеге раговорчивые бабульки, то тоже поможет. Если чисто овощи, которых только переворачивать, то опять же ничего не даст. Еще и упашется за день так, что уже ни на какую учебу сил не будет.

#11 
Meredit посетитель27.11.17 18:10
Meredit
NEW 27.11.17 18:10 
в ответ Lyavka 27.11.17 14:04

Lyavka, спасибо еще раз. У меня в голове что-то такое крутилось, но мне было необходимо, чтобы кто-то с опытом в этой стране привел все к знаменателю.

Дипломы у меня еще не подтверждены. В Германии - в статусе супруги немца (он на работу не гонит совсем, но я дома долго сидеть не могу). Думаю, вы правы. С нуля начинать для меня - непозволительная роскошь. Разве что, что-нибудь параллельно, на курсах, для души.

Попробую поискать работу для языка, близкую к педагогике (думаю, вплоть до волонтерства, если больше никуда с B1 пока не возьмут). Параллельно почитаю про все остальное, что вы писали.


Фух, вы даже не представляете насколько проще, когда знаешь куда идти))

#12 
  JosefSchwejk местный житель27.11.17 18:42
NEW 27.11.17 18:42 
в ответ Meredit 27.11.17 18:10

Volkshochschule по месту как вариант? Там есть курсы русского и английского.

#13 
Van Doren старожил27.11.17 19:03
Van Doren
NEW 27.11.17 19:03 
в ответ AlisaLa 27.11.17 12:45
Просто плюсов больше, чем у программиста, если учесть, что ТС на рынок труда в 45+ выйдет.

С какой стати? Идти по стандартной дорожке в такой ситуации глупо. Курсера в зубы, Quereinstieg, через годик можно начать зарабатывать.

#14 
td7 коренной житель27.11.17 19:30
td7
NEW 27.11.17 19:30 
в ответ Lyavka 27.11.17 14:04, Последний раз изменено 27.11.17 19:44 (td7)
Языковые курсы после В2 - это пустая трата времени

А вот тут не соглашусь совсем. У Тс В1, с сегодняшним уровнем планки, опущенной для беженцев-это как А2 раньше. Учебники новые-обнять и плакать. По фидбекам учениц, сдавших Б2 на хорошо+, могу сказать, что никакая работа в бюро не светит. Обе плакались, что на собеседованиях на бухгалтера (а это только цифры) не могли дать внятного ответа на вопросы не по незнанию ответов, а из-за слабого немецкого.

Работа sachbearbeiter-это письма, отчеты и мин.требование-немецкие корочки Verwaltungsangestellte, Kauffrau. Про работу секретаря вообще молчу. У меня на курсах от биржи труда 3 человека с Kauffrau-Bürokommunikation работу 3-й месяц ищут, с родным нем-м и неперфектным англ. На 1 вакансию 15 немцев с опытом. И они даже рассматривают и работу секретаря, и на ресепшн. Поэтому мой совет-это В2 на отл., поиск учебы на вышеуказанные позиции, чтоб потом переняли. А ещё лучше- С1, признание дипломов и референдариант, как Quereinsteiger. Но места на такие предметы будут только в Берлине или Hauptschule...


На данный момент ничего др.не могу посоветовать, как бы не хотелось окрылить на старте.

#15 
Срыв покровов коренной житель27.11.17 19:31
NEW 27.11.17 19:31 
в ответ Lyavka 27.11.17 14:04
Теперь с точки зрения поиска себя. Любая работа, даже на конвейере или в Pflege, продвинет Вас в смысле языка намного дальше, чем любой курс C1. Языковые курсы после В2 - это пустая трата времени.

очень спорное утверждение.


#16 
td7 коренной житель27.11.17 19:40
td7
NEW 27.11.17 19:40 
в ответ JosefSchwejk 27.11.17 18:42
Volkshochschule по месту как вариант? Там есть курсы русского и английского.

:-) Вы думаете, что курсы русского дадут без признанного диплома учителя рус.языка? Тут местным славистам на хлеб не хватает. И так же-англистам, романистам и Ко с местным дипл.

Такое место, если освобождается, то на него уже очередь годами...

Плюс это работа на себя, с выпиской счетов, постановкой на учёт в налоговой, оплатой страховок, если достанется место.

#17 
Lyavka патриот27.11.17 19:42
Lyavka
NEW 27.11.17 19:42 
в ответ td7 27.11.17 19:30

Ну дык я и пишу про В2, а не про В1.

Sachbearbeiter - это не только коммуникация, письма и звонки. Это еще и Aktenablage, Dateneingabe и проч. Я имею в виду естественно такую деятельность, а не шефсекретерин.

Маленькая импорт-экспорт-фирмочка, в которой вся коммуникация на английском ведется, тоже вариант.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#18 
Lyavka патриот27.11.17 19:45
Lyavka
27.11.17 19:45 
в ответ Срыв покровов 27.11.17 19:31

Ну, наверное, вы все правы. На конвейере мне и правда не приводилось работать, а в пфлеге мне всегда попадались разговорчивые инвалиды-мужчины за 40, которые постоянно со мной кокетничали и чуть не сутками (дежурство было 18 часов) вели непрекращающиеся разговоры-разговоры-разговоры, так что я приходила домой, у меня голова гудела уже, мужа просила со мной не заговаривать, дать ушам отдохнуть. Но это были, конечно, не овощи, а вполне себе дееспособные инвалиды. Один еще политически активный был, постоянно писал какие-то кляузы, Klagen, партийные письма и мне все это гордо зачитывал.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#19 
td7 коренной житель27.11.17 19:48
td7
NEW 27.11.17 19:48 
в ответ Lyavka 27.11.17 19:42, Последний раз изменено 27.11.17 19:56 (td7)

Это Büroaushilfe на 450,-.. И на такую работу возьмут охотнее студента или на крайняк беженца, т.к.партия требует и поощряет.

Но может и повезти, если знакомые возьмут-пристроят.

Ну вот сама представь, к тебе 10чел резюме отправят, 7 немцев, 2 с местным обр. и отл.немецким и Тс. Ты кого возьмешь? Тех, кому не надо переводить и обучать работе и немецкому или-?

Поэтому или язык учить, или искать знакомых, кто устроит.

А с англ.и беженцев теперь полно, у некоторых на оч.хорошем уровне. За них ещё и гос-во дотацию заплатит..

#20 
1 2 3 4 все