ВОПРОС: на кого есть смысл учиться в ВУЗе 40-летней женщине для дальнейшей востребованности в ФРГ?

Вводная: точно переезжают в ФРГ через 2-3 года на ПМЖ, за это время мать семейства хочет необходимые пару курсов в Москве отучиться и потом продолжить в ФХ в ФРГ.

Цель абсолютно прикладная - работать по специальности потом.

Всё, что с математикой - категорически не подходит.

Специальность бакалаврскую готова принять любую, лишь бы в ФРГ на неё спрос был повсеместный. ВУЗ в Москве с такой же точно найдётся.

Повсеместный спрос имеется только на профессии по уходу за больными \ немощными и за зданиями (так это теперь называется). Бакалавриата там однозначно не надь.

Что у дамы с уже имеющимися образованием и профессией, а также со владением немецким языком?

Islam- und Musiklehrerin in der Grundschule, Digital Business and Transformation Management???

нп у меня сомнения больше возраст вызывает и тот факт, что женщина только в 40 лет задумалась о получении высшего образования, т.к. шансы найти работу без опыта и хорошего знания немецкого в таком возрасте приближаются к х%.

о, уже есть возможность получить бакалавра по уходу за больными

http://www.zeit.de/2013/47/pflege-bachelor-akademische-fachkraefte

Может немецкий как иностранный? На интеграционных курсах большой спрос на преподавателей и среди них много иностранцев.

Наверное, офф, но уж больно мне название понравилось:

Geldwäschebeauftragte

кстати, а это реально очень резонный совет: получить диплом училища медсестры на родине.

нет, человек хочет ВУЗовское образование.

Она сейчас работает в банке, но у неё незаконченное высшее. Понятно, что в ФРГ так не получится.

Поэтому готова переучиться.

по сравнению с бакалавром и мастеров фотографирования - всё меркнет ;)

она хочет мастера по фотографированию в Москве сделать?

да нет , это был ответ на:

о, уже есть возможность получить бакалавра по уходу за больнымиhttp://www.zeit.de/2013/47/pflege-bachelor-akademische-fachkraefte

кем она в банке работает? Может, имеет смысл в эту область приложиться.

Я не совсем понимаю, что Вы имеете в виду под гуманитарной профессией, но помню еще Вашу ветку про сына. Поэтому дам тот же совет: пусть подруга сама сюда придет и расскажет, что она хочет и что может, чтобы не вышло как в анекдоте "Рабинович по телефону напел".

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Она сейчас работает в банке

А вот не такой уж у меня и офф со специалистом по отмыванию денег вышел. А если еще и добавит, что у нее российский опыт в этой области есть - с руками-ногами возьмут...

в яблочко

гуманитарная профессия - это где математики в учебном плане нет

интересный план. допустим, выучится или диплом купит, не важно, обретет официальный статус. зачем этот статус в германии?

если у неё даже купленный диплом мед сестры будет, можно практически сразу идти работать. Сначала на подтверждение и потом за деньги.

я где-то здесь на форуме читала,что все не так и просто. Сначало идёшь на низшую ступень Pflegekraft, а после этого сдаешь экзамен медсестры и только тогда сможешь работать медсестрой..A Pflegekraft, по-моему даже уколы не имеет право делать,а если серьёзно, ты бы как отнеслась, к медсестре с купленным дипломом,которая пыталась помощь оказать твоему сыну..

Родина моя - Беларусь!

с медсестрой согласен, а как быть с гуманитарием?

насколько знаю работаешь просто ха бесплатно, пока не скажут, что к экзамену готова. Но это работаешь за бесплатно ограничена по времени на верх.

Но конечно диплом в переходе метро покупать и потом мед сестрой в больнице работать - грех на душу брать.

если покупать в переходе метро - то пофиг.

Если учиться, то не знаю, много ли там математики.

а как насчет психологии? или социологии? или политологии? ...

хотя матиматика в каждом из выше перечисленных предметов присутствуется ...в той или иной форме ....но она не сложная

Буду честна и вам это возможно не понравится, но позволит взглянуть реалестичнее на ситуацию.
Я не знаю ни одно российское гуманитарное образование, с дипломом о котором женщина за 40 без опыта работы и нормального немецкого сможет устроится в Германии по професии.
Психология, социология, политология и пр. - для этого всего нужен немецкий.
Языки вообще образованием сложно назвать, в Германии ими все свободно владеют, да и ниша это слишком маленькая + в 40+ языки учить сложно.
Литература - никому не нужна.
История - никому не нужна.
Искуствоведенеие, культуралогия - это все по связям, там дипломы меньшую роль играют.
Юриспруденция - не будет признана в Германии.
Журналистика - без отличного немецкого пустая трата времени.

Что там еще есть из гуманитарных? Во всех других специальностях математика (особенно в РФ) в ВУЗах присутствует в большем объеме.

Вам тут правильно сказали, пресмотритесь к диплому мед. сестры, без работы не останетесь точно.

а если воспитатель детсадовский?

вот ещё тема надумалась: за два года в Москве можно поучиться на всяких курсах "развиваюшие заятия с дошкольниками", а в ФРГ официально устроиться "тагесмуттер" или ч-нить вэтом роде. Как?

Для тагесмутер местные курсы нужны, российские вобщем-то бесполезны:

http://www.tagesmutter.com/tagesmuetter-ratgeber/tagesmutt...

Но, конечно, диплом в переходе метро покупать и потом мед сестрой в больнице работать - грех на душу брать.

А этого никто и не допустит, даже с некупленным тамошним дипломом. Пока не доучится и не сдаст тут гос.экзамены, никто к пациентц со шприцом не подпустит. А чисто как "пропуск" в профессию, чтобы допустили в рамках подтверждения выучиться и экзамены сдать, то возможно, и вариант.

а как насчет психологии? или социологии? или политологии? ...хотя математика в каждом из выше перечисленных предметов присутствуется ...в той или иной форме ....но она не сложная

Хаха три раза.

1. Социология и политология и с немецкой-то корочкой абсолютный бесперспектив

2. Психология из-за границы признается только в виде исключения и только из топовых вузов (в них еще поступить надо, ага), и только в виде "psiholog-docent", а в таком виде с ней перспектива чуть меньше, чем с социологией или политологией.

3. Про политологию не знаю, а математика в психологии и социологии посложнее, чем на БВЛ выйдет (есть опыт обучения во всех трех специальностях: сама учила психологию и бвл, муж учил социологию и бвл, я как более опытная его натаскивала по его Forschungsmethoden). Кстати, в Питере вступительный по математике на психфак сдавали вместе с экономфаком.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

не так уж и бесполезны, чтобы тут на подобный аусбилдунг взячли, иногда как предпосылка практика по данной профессии требуется, чтобы селовек не мовсем посторонний в этоц ппоыессии был: т.е.быть в этой профессии уже до того, хоть и зарубржём, ииеть профильное образовние, хоть и иностранное, если ещё и опыт работы - то это увеличит шансы быть принятым на такой аусбилдуг/умшулунг (или шансы, что АА этот умшалунг оплатит).

Но лучше бы не курсы, а что-то типа училища хотя бы или пед.института, может есть факультет дошкольного воспитания.

Кстати, мысль неплоха. Диплом по Förderpädagogik может быть хорошей путевкой в жизнь. Тут, конечно, придется доучиться, но все же специальность очень требуемая, можно будет устроиться. Да только это должно подходить человеку. Что толку с наших разговоров?

Мне вообще странно предположение, что человек, который до 40 лет не сподобился определиться с профессией на родине, вдруг определится с оной в преддверии эмиграции, да еще так успешно, чтобы ррраз - приехал и работаешь.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Вы читали по ссылке, что я давала? Для того, чтобы стать тагесмуттер, достаточно окончить курсы 160 часов. Аусбильдунг не нужен.

идея с тагесмуттер как раз в российских развивалках: в Москве тут целая цивилизация отдельная со всякими "мышематиками" и прочими логическими играми. Именно ИГРАЮТ, вырезают, из гороха конструируют и лабиринты проходят, а результат - ВО!

Так вот если эти два года вообще не учиться ни в каком ВУЗе, а страшно зубрить язык и устроиться помощницей на такие развивающие курсы, да посещать занятия для преподавателей этих развивалок, то по приезду вполне можно нормально тагесмуттер для начала устроиться, а там и клиентурой по развивалкам обрасти - на бОльшие деньги.

Мышематика от Жени Кац

Тут, насколько я знаю, развивашки для дошкольников не так популярны, как там. Но если душа к этому лежит - попробовать стоит.

У русскоязычных вполне. У нас в городе три русские школы, все забиты под завязку. Родители "развивают" своих детей.

Но для работы в русской школе или как Tagesmutter подруге не надо получать никакого образования. Я бы все же посмотрела (только при условии, что у нее действительно к этому душа лежит) на Sonderpädagogik, Elementarpädagogik, чтобы здесь уже было проще подтвердить диплом и начинать не совсем с нуля, пройти нормальный путь до Staatlich anerkannte Erzieherin и иметь всегда уверенный (хоть и не большой) кусок хлеба.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

ну почему же? Там она ханяла свою "экологисескую нишу", работала в банке с неоконченным высшим. Там это прокатывало и, наверное, все устраивало. Здесь другие профессии востребованы, другие требования при трудоустройстве, другие реалии, под которые надо подстраиваться и не плохо, если человек заранее этим озаботился, а не уже приехав сюда.

Мне вообще странно предположение, что человек, который до 40 лет не сподобился определиться с профессией на родине, вдруг определится с оной в преддверии эмиграции, да еще так успешно, чтобы ррраз - приехал и работаешь.

В "преддверии", возможно, не определится, но приехав в Германию, определится быстро... не сама, так центр занятости "поможет".

Автору: не совсем понял, какое именно образование у Вашей знакомой... В смысле, какая база для обучения в Германии?

Что касается каких-то курсов, обязательно курсы немецкого языка.

объяснил бы кто мне, зачем нужны сальто женщине не первой молодости? зачем столько усилий ради германии?

В смысле? Я что ей с 40 до 67, т.е. 27 лет на социале сидеть???

в россии появился социал?

те копейки, что она в германии за слежку за ребенком получит, она не найдет в москве? сама веришь в такое?

За какую слежку за ребёнком???

Люди эмигрируют в Германию в разном возрасте, не только в 25, а и в 40 и в 70 и из Москвы эмигрируют тоже. Ничего в этом такого неординарного нет, мы все тут тоже не из Магадана пишем и даже не из Москвы, а почему-то в Германии живем.

Сколько она в Москве получает и получить может, это нас не касается и тут не обсуждается. Тем более, человек всего лишь банковский работних а не директор фирмы и не сотрадник газпрома, чтобы утверждения делать, что ей там однозначно материально лучше будет. Да и не только из материальных соображений эмигрируют. Почему люди уезжают из России в Германию - это их дело и их подробности. Люди едут семьями, у каждого свои причины и обстоятельства, тем более, если есть возможность эмигрировать. .

а какой российский аналог специальностей Sonderpädagogik, Elementarpädagogik?

если всякая дефектология - то туда в Москве КОНКУРС бешенный, наверное не поступить взрослой женщине с таким перерывом в учёбе... У друзей дочь поступала в этом году - без конкурса только направление по работе с совсем тяжёлыми психическими заболеваниями.

а фармацевтику она потянет?

нет, туда ж тоже математику сдавать при поступлении и ХИМИЮ, что вообще не тема, чтоб так внезапно ;)

А смысл вообще ей получать такое в/о? Доступные ей гуманитарные специальности оплачиваются тут не очень. Может пока делать упор на немецкий, а по приезду уже аусбильдунг какой-нибудь?

ну да, химия там должна быть сложной, покруче математики будет.

ну тогда только воспитателем в детский сад или в дом престарелых.

были бы хорошие языки, то можно было бы секретаршей, но их дольше учить надо, чем два-три года. Логистика, делопроизводство, бухгалтерия, там везде математика нужна-

Гуманитарию в чужой стране плохo

мне сегодня думается, что наше, в частности, мое решение уехать было большей частью эмоциональным, не до конца продуманным.

ну привык человек культурно в банке работать, а тут - бац - семейная история, надо ехать.

Так что аусбильдунг тоже не понятно какой и кто его вот так "с бухты-барахты" даст.

А про Пфлеге - это ж какое здоровье и психику сохраннуюнадо иметь, к сорока-то годам...

Да, но вот именно надо будет сдать экзамен, а не заново учиться.

лена, сколько люди зарабатывают в русской школе в мес? 150-200€ В мес?!

может что-то типа бухгалтерии? Тем более, что и от актуальной работы (в банке) не далеко.

Там хоть и цифры, но ведь не сопромат, не математики же в бухгалтериях сидят. Можно там курсики бухгалтеров закончить, потом тут курсы бухгалтерские. Знаю пару примеров женщин, которые возрасте около 40 и более в бухгалтера подались, переучившись еще там на бухгалтеров и проработав, имея исходно совсем другое образование.

тут еще вопрос: вы писали, что у неё неоконченное высшее. Если так, то будет ли она вообще иметь общий допуск к учебе в Уни или только по той специальности, по которой недоучилась? Иначе ей тогда надо таи бакалавра по нужной спеуиальности делать, а не курсики проходить и успеет ли.

Лиз, почему вы обходите вопрос владения языком? Кем бы крутым она у себя дома ни была, приезжает в другую страну - и всё, таджик! Даже хорошо выученный немецкий только помогает адаптироваться, но панацеей ни от \ для чего не является.

Пусть поступает дома на учителя немецкого языка - будет язык, педагогика и дидактика. Здесь сможет пробовать доучиться на воспитателя, куратора инвалидов, учителя интеграционных курсов. (Не разбогатеет всё равно нигде)

если честно, никогда не интересовалась этим вопросом. Знаю, что некоторые даже прям Vollzeit там работают и с этого живут. Лучше, чем с социала, как я понимаю, хотя и не думаю, что прям шикуют.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

да про язык вопросов нет - активно учит и выучит за два года.

Вообще человек ответственно к переезду относится, только вот понимания кем работать и что для этого полезного сейчас можно сделать - нет.

В РФ реалии другие, в Москве так вообще без работы не останешься - было б здоровье, навыки рулят, Дипломы не важны.

Вот и трудно сообразить - куды бежать, что делать.

Идея была: поступить в ВУЗ именно на нужную специальность. Два курса отучиться здесь и потом снова три года бакалавриата в ФРГ (заодно и учиться полегче будет). Потом - работа по специальности.

Определиться со специальностью надо прям быстро - чтоб к экзаменам успеть подготовиться, ибо всё забылось уже.

Как вариант учить языки и куда в Projektassistenz идти работать

Родина моя - Беларусь!

Как же она в банке работает, без математики?

а кто в банке с математикоой ВЫСШЕЙ работает, кроме аналитиков?!

обычные клерки в банках

Так и тут можно сделать аусбильдунг на клерка в банке без высшей математики. Или подобную должность для несложной офисной работы.

Да ну, лен , какое с этого жить?! Ты просто посчитай: сколько вас человек, сколько вы платите, сколько их учителей плюс расходы на аренду и электричество. Обычно , когда школу только открывают, вообще ничего не платят, в последствии суммы, как я више назвала, что даже 400€ не выходит.

то есть по приезду сразу можно найти такой тёплый уютный аусбильдунг?

почему ж все не идут?

в банке много работников , есть и уборщица. Или например вводит данные новых клиентов в комп.

Я же не некая высшая сила, гарантировать будет такой аусбильдунг сразу по приезду или не сразу). Многие и идут, кто хочет, в разделе Образование очень часто появляются темы про всяких Bankkauffrau и им подобных.

да я не вожу в русскую школу. Просто мониторю рынок так сказать, в т.ч. и через знакомых. Мне чем их возить час туда, час обратно, там сидеть в мобильник втыкать, лучше это время с ними самой позаниматься. В итоге без всяких русских школ дети умеют читать-писать по-русски (пока, конечно, катастрофа, а не письмо, но у нас и по-немецки не лучше пока), а культурной программой мой муж их сам задавит. Рисовать - мы на рисование ходили. Танцы - на балет и вот ищем сейчас для сына Modern или break dance. Но мы оба русскоязычные, нам легче, я уже поняла, что это важный фактор.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

потому, как на него и в Германии конкурс. Не всех немцев берут. Была у меня клиентка-немка на днях. С таким образованем и лет 5 работы в местных банках. Потом декрет. Всё , на этом её банк.карьера навсегда окончилась, т.к с перерывом в 5 лет назад не взяли. Работает то секретарем, то на ресепшн. Сказала, что сейчас никого не берут банки, только филиалы закрывают да штат увольняют.

Вы думаете, иностранку 40+ с акцентом и без опыта возьмут , а немку нет?:-)

Это так, для размышления.

*** Sardegna- amore mio***

мне сегодня думается, что наше, в частности, мое решение уехать было большей частью эмоциональным, не до конца продуманным.

Аналогично... и, тем не менее, ни секунды не пожалели о том, что ввязались в эту "авантюру".

Иногда читаю форум и понимаю, что земля слухами полнится, только неверными.

Инфо лично моя, правда лета 2016 г про рус.школы: Мне предлагали такие тарифы:

З/п учителю танцев 10,- в час, те же расценки на преподавание нем, англ, русского и музыки. Никаких ставок. Одна моя бывш.одногруппница вела там музыку, т.к.её ребенок ходил на курс русского бесплатно. Другая вела немецкий вообще почти даром, т.к ребенок 2 кружка посещал. Т.е её ЗП за курс не хватало на оплату 2 кружков ребёнка там же.:-D)))

Такой вот фольцайт.

П.с. По понятным причинам не веду ни танцы, ни языки. Хотя тоже думала, арендовать себе зал взаимозачётом для тренировок. Но передумала туда соваться.

*** Sardegna- amore mio***

Знаю, что некоторые даже прям Vollzeit там работают и с этого живут. Лучше, чем с социала, как я понимаю, хотя и не думаю, что прям шикуют.

При таких З/п, как там, думаю, что некоторые тамошние преподы как раз на социале, а 50-100 в месяц как раз сверху идет...

*** Sardegna- amore mio***

это в известной нам школе? Мне кажется, что в той школе только начальнице и ХХ хорошо живется. Остальные все по часам.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

так и в немецких клубах по интересам. Многие преподы преподают бесплатно, а потом списывают часы с налогов. При хороших зп куда больше, чем от клуба в итоге выходит.

П.с давай без имен на форуме, а то это дело подсудное, тем более перевести и гугль может.

Кстати, а ск-ко стоит кружок в мес в рус.школе?

.

*** Sardegna- amore mio***

Многие преподы преподают бесплатно, а потом списывают часы с налогов.

А вот об этом плиз поподробнее. У меня тоже есть бесплатные часы, и что - их как-то можно ""списать"?

В немецких клубах многие работают Ehrenamtlich или делят места. Но это вообще специфика бранжи такая. Большинство частных учителей делят места. Вон, в нашей музыкалке (уж куда лучше и государственнее) и то преподы "немножечко шьют", т.к. деваться некуда. Но при этом ставка у них, вроде, нормальная.

В той школе детский блок-унтреррихт стоил, кажется, 30 евро в месяц плюс членство в клубе что-то в районе 10 евро. Детей туда ходило человек 10-15. По 3-часовому занятию в неделю. В общем, мы туда недолго ходили, один сезон только, мне не понравилась ни она сама, ни ее стиль преподавания, да и неудобно мне было возить. Конечно, с таких денег не разживешься. Но у них там небольшое помещение по полной использовалось, ни одно помещение ни часу не пустовало, всегда что-то шло.

Потом есть еще две другие школы. Одна школа=один преподаватель, от нее родители разбегаются, потому что ценовая политика у нее неясная. Мы к ней было сунулись, уж больно у нее географическое положение для нас привлекательное, да и хвалили мне ее безмерно. Но там такие шахер-махеры начались на простой вопрос: сколько платить? - что я не решилась. Ориентировочно 15 евро за ребенка за занятие. Но плюсом шло развитие алгоритмического мышления для родителей. Если будет ходить столько-то детей, то столько-то евро, если будем только играть, то столько-то, а если учить читать, то столько-то, но меньше стольки-то детей читать не будем, если такой-то фактор, то еще какая-то фигня, а если меньше четырех детей (моих двое собиралось и той знакомой мамаши еще один), то и вообще не будем группу заводить, в общем сбежала я от нее. Через месяц научила сына сама читать "совершенно забесплатно, за красивые глаза и улыбку до ушей" (с).

Ну в общем, как ты и пишешь, если пересчитать на количество детей и час преподавателя, вычесть аренду помещений, то получается совсем с гулькин нос. Не думаю, что там прямо уровень социала, но не разбогатеешь.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Конечно можно. Если организация может выписывать Spendenbescheinigungen.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

В месяц, Танюш, не знаю. У нас за полгода 69 за ребенка: раз в неделю ( ну мы только так можем) , не важно на какое направление. Мы ходили по субботам 2 часа русского, рисование и танцы. Сейчас оставили только 2 часа русского, потому что у нас кроме этого шахматы 2 раза в неделю, музыка и театр. Сейчас ищем плавание. В нашем городе до конца 2018 бассейн на ремонт закрыт.:-(

У вас там поблизости (полчаса езды где-то) есть отличный бассейн с целым ландшафтом бассейнов, саун и проч.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

ну оттуда у тебя ложное представление о том, что там деньги платят, на которые жить можно. Нет, не платят. Добавь ещё к тому, что ты вот своих туда не водишь - уже клиентов меньше. У вас же там не миллион русскоговорящих. И ходят туда в основном только дошкольники. А ты ещё пишешь, что у вас русских школ три на город? По 10 учеников на школу ?!

Да это очевидно в принципе. Обычно месячные взносы евро 40-80! За месяц!!! На это всё есть куча учителей, ещё и кружки на недели. Ещё и аренда, и свет, и отопление. Я ж говорю: наша школа, когда начинала - денег учителям вовсе не платила.

так в том то и дело, что и социала не получается 🤓🤓🤓 30€ в мес - это конечно вообще бомба как мало.

да какое там начальнице хорошо живётся. Этим людям за инициативу можно памятник Поставить.

Апогей их карьеры - получать все те же 200€ при этом не ведя уроки, а только бумажную волокиту и замены, если кто-то заболел.

69€ за полгода - это вообще бомба. Работа за булочку 🙈🙈🙈

и последнее ещё прибавьте к этому , что куча русскоговорящих сидит на социале или живет совсем не финансовой грани и они даже 69€ в полгода позволить не могут. И кто остался ?!

В принципе нам много разных не надо- нужен спортферайн и обычный бассейн, в нашем городе он хороший, но пока закрыт. Будем рассматривать поблизости.

Ну не я же им цены устанавливаю, в конце концов. ))) Школа у нас очень хорошая, очень много предложений, мы просто в другом городе живём и среди недели не можем, но русская школа предлагает большой спектр услуг для всех возрастов (отзывы очень хорошие): русский само собой, математика, англ., разные развивающие : рисование, лепка, танцы, есть логопед, подготовка к школе. Но нам и с нашей школой немецкой повезло, поэтому мы среди недели не ездим. Наша директриса очень активная женщина+ родительский комитет молодцы: у нас в школе много разных кружков под патронажем больших организаций, таких как музыкальная школа Tübingen например, оттуда к нам приезжают учителя и проводят дополнительные занятия по музыке. В школе есть инструменты и т.д. Театр Tübingen с детками проводят мастер классы- актёрское мастерство, сценки ставят и т.д. Теннис, правда не в школе, но совсем недалеко от нее корты и школа предлагает. Тоже не бог весть какие деньги.

н.п. Заболтали мы ветку. Я продолжение дискуссии и свои ответы унесла в болталку. Давайте там продолжим. А тут снова по делу про профессии.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Учитель начальных классов

учитель начальных классов - нереально, надо язык в совершенстве, со всякими считалочками и поговорками...

А также немецкую квалификацию. Абсолютно нереально.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

в отеле всегда ausbildung можно найти. если нормальный отель, то условия работы хорошие, учеба не трудная. но это, конечно, не высшее образование. зато потом можно где-нибудь на рецепции работать. математика не нужна, а русский как дополнительный иностранный пригодится

1. Социология и политология и с немецкой-то корочкой абсолютный бесперспектив

почему?

2. Психология из-за границы признается только в виде исключения и только из топовых вузов (в них еще поступить надо, ага), и только в виде "psiholog-docent", а в таком виде с ней перспектива чуть меньше, чем с социологией или политологией.

я поняла, так, что подруга тс хочет начать там учиться а закончить уже тут ...но не настаиваю, так как в последнее время состояние, забижала и "что, где, когда?"...слышу звон не знаю где он ...клюнула на гуманитарий и пошло поехало ))))...тем более не обязательно работать психологом, можно ведь и в маркетинг и в ХР ...

....в социологии математика не такая сложная ...я же сама социлог ...и БВЛ у нас тоже был, мне намного сложнее показалось или может много учить надо было ...а в социологии спсс и вероятности ...интересно

а если что-то типа логистики?

Может, тебе лично просто математика легко давалась.

А сколько социологов валятся на Forschungsmethoden? Основные drop-out-Quoten из-за них, родимых. Как и на психфаке.

Мне тоже всегда математика на психфаке казалась совершенно несложной, и я реально не понимала, над чем коллеги бьются целыми днями. Объясняла по-доброму (особенно после жесткой школы в СпбГУ, где факторный анализ делали, крутя калечку на карандаше - это очень помогает понять смысл метода, который для немцев с их компьютерной обработкой данных остается довольно абстрактным).

Это я уже задним числом выяснила, что я математику люблю (вообще, если честно, то математику с детства люблю, просто с учителями не везло). Одно время даже думала, если бы заново начинала жизнь, пошла бы вместо псхиологии учить прикладную математику и стала бы, например, актуаром, очень прикольная профессия, как мне кажется. Интересная и перспективная.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

А логистика без математики бывает?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

прикладную математику и стала бы, например, актуаром,

это можно и без прикладной математики

да? https://aktuar.de/aktuar-werden/zulassung-zur-ausbildung/S...

Voraussetzung für die Ausbildung zum „Aktuar DAV“/zur „Aktuarin DAV“ ist ein abgeschlossenes Mathematik­studium an einer deutschen Hochschule (Diplom­studium Mathematik bzw. 120 ECTS in mathematischen Prüfungs­leistungen (Bachelor/Master)), das im Falle eines Diploms oder Staats­examens durch gleichwertige Abschlüsse ersetzt werden kann. Als gleichwertig bezüglich der mathe­matischen Anforderungen werden automatisch folgende Abschlüsse anerkannt: Diplom in Physik, Diplom in Statistik, Erstes Staats­examen für Sek. II in Mathematik.

Хотя...

Liegt ein solcher mathematischer Hochschul­abschluss oder gleich­wertiger Abschluss nicht vor, ist eine Zulassungs­prüfung in Mathematik (MZP) als erste Prüfung zu absolvieren.

Но с третьей стороны...

Darüber hinaus muss nach­gewiesen werden, dass bereits an der Hochschule Grund­kenntnisse in Stochastik erworben wurden. Diese sind durch eine entsprechende Bescheinigung der Hochschule zu belegen. Können diese Kenntnisse in Stochastik nicht nachgewiesen werden, so muss der angehende Aktuar eine Zulassungs­prüfung in Stochastik (SZP) vor der DAV ablegen, und dies zeit­lich vor den Prüfungen des Grund­wissens.

В общем, не сложилось. Да и желание уже прошло.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

смотря какая логистика. Если учить ее, как часть бвл, то без математики не бывает. А если типа на какого-нибудь захбеарбайтера в логистике пойти, который только бумажки распечатывает, то можно и без математики обойтись.

но это не значит , что такой уровень математических знаний необходим , чтоб научиться статистическим и особо актуарным методам.

Для бухгалтерских курсов диплом физика или пр. математика тоже признали бы годным

Впрочем, ТС хочет избежать математики вообще.

Могу пригласить в портнихи

Могу пригласить в портнихи

Это шутка? :))

смайлик свидетельствует.

А с другой стороны, многие всерьёз предлагают податься в детский сад, а ведь, чтобы работать с чужими детьми тоже надо иметь призвание, способности и специальные черты характера.

для меня тема тоже актуальна...подписываюсь

А подскажите, пожалуйста, уважаемые форумчане, какие требования предъявляют работодатели к программистам / верстальщикам?

Скажем, если будет бакалавр "маркетинг", но навыки вёрстки/программирования могу подтвердить проектами? В халдеях будут держать или допустят до проектов?

Или только в Уни дорога?

С математикой, увы, так-себе....но кодить и верстать мне это не мешает...

И причем тут программисты к гуманитарным профессиям?)

Не знаю, зависит от того, насколько крутые ваши проекты и навыки. Требования можно посмотреть в любом описании вакансии. А что, профессия верстальщика еще не отмерла и они хоть где-то востребованы?

программисты здесь притом, что не имея технического образования в РФ кодить/верстать очень даже можно, а вот можно ли в Германии...?

Будучи гуманитарием - вполне возможно разобраться в языках программирования, математика нужна на сложных проектах, на фронт-энд больше логика и бизнес-процессы. Но так в РФ...а вот что там?

то есть Ваша идея такова:

1. имеете на руках документы из правильного ВУЗа, что Вы - бакалавр-маркетолог

2. имеете на руках справку от работодателя, со всеми печатями, что вы замечательные пректы по веб-программированию делали с описанием конкретных проектов и ссылкой на них. Типа Цойгниса.

3. имеете портфолио ровно по тем проектам, которые в Цойгнисе опписаны.

Со этими тремя бумагами подаётесь на вакансии веб-программиста.

Ну, меня терзают смутные сомнения, посмотрите в вакансиях на веб-программиста - Webentwickler - вот Вам подборка:

https://www.monster.de/jobs/suche/?q=Webentwickler&cy=de

В описании вакансии стоит:

Voraussetzungen sind:

• ein abgeschlossenes Studium im Bereich der Informationstechnik oder eine vergleichbare Ausbildung im informatiknahen Bereich sowie erste Erfahrungen in diesem Tätigkeitsfeld

ТРЕБОВАНИЕ: степень в области информационных технологий или сопоставимое образование в области информатики, а также первоначальный опыт в этой области деятельности

мой МЧ как раз актуар. Закончил на математика и в прошлом году сдал последние экзамены. Ему очень нравится, как раз потому что прикладная математика.

закончил уни? по какой именно специальности математика?

Он закончил уже как пять лет как диплом простого математика. А на актуара все ети пят лет параллелно к работе учился, работодатель ему это оплачивал, но часть отпуска шла на подготовку к экзаменам. Я правда не в курсе всё ли он сразу сдал и можно ли это сделать быстрее. По его рассказам, раньше получить звание актуара было проще.

лиз, Вы ж вроде давно в Германии и должны уже понимать, что чем дальше, тем хуже. Без профильного образования (для любого программиста - информатика, или ПМ, или БВL), уже никто никого не берет. Хоть семь пядей во лбу, 10 лет опыта и толстенный портфолио.

Диплом маркетолога, в описанной ситуации, тож можно выкинуть, потому что опыта работы по специальности нет...

Спасибо. Это я спрашиваю, имея ввиду мою дочь, которая из гуманитариев решила переквалифицироваться в математики.

Что такое " простая математика" не совсем понятно, но 5 лет - вероятно , довольно глубокое и широкое учение.

По его рассказам, раньше получить звание актуара было проще.

Видимо, сейчас эта профессия приросла со стороны оценок всевозможных долгосрочных рисков, не только в страховании,

т.е. в теорию игр пошла.

( как я представляю на свой давно уже дилетантский взгляд)

я думаю просто учил математику. Есть такая специальность. ( без приставок Wirtschaft или каких-то других штук 😉😉)

именно на актуара она решила?! Она же была у тебя в России? Там вроде как модно в дата сайтистов переквалифицироваться. Может оно?!

ну видишь, я угадала про дата сайнс. ТамА сейчас тренд.

Хотя где не тренд.

Так она где? В Хайфе или в Перми ?! 🙈🙈

Пока в Перми. Русского мужа трудно перевезти, долго бумажки делать надо. Ну, шаг за шагом соберутся.

таки я ж в Москве, и то понимаю - именно в ФРГ Диплом должен быть профильный, поэтому и вопрос топика такой - на кого срочно поступать человеку, шоб по специальности потом в ФРГ доучиться и работать?

без профильного опыта работы, местного или хотя бы российского, с плохим языком и в возрасте за 40 будет очень сложно. И этот российский диплом маркетолога ничем вашей подруге не поможет.

Она может попытаться получить корочку по экономике и привяжет к этому свой опыт работы в банке, тогда в рабочей биографии будет просматриваться хоть какая-то линейность. Ну напряжется на год с математикой, это тоже не бином ньютона. Но это ещё далеко не гарантирует, что она и здесь получит работу в банке. Или она пойдёт на социальные профессии: воспитатель, уход за престарелыми, медсестра. С российским образованием может и получится начать не с самого низа, а уровнем повыше.

Нет, ну ты упорная, нет шансов, ни одного, прямая дорога к социалу, ну чего не ясного. Девочки по-женски пытаются обойти острые углы, но думаем мы одинаково. Ни одного шанса!

Die meistgesuchten Fachkräfte, Spezialisten und Akademiker

Das Institut der deutschen Wirtschaft in Köln hat ebenfalls ermittelt, welche Berufe derzeit besonders händeringend gesucht werden. Dafür schauten sich die Experten an, in welchen Berufen es besonders wenige Arbeitslose und besonders viele offene Stellen gibt. Das Ranking, das das IW dem stern schon vor Veröffentlichung zur Verfügung gestellt hat, gibt Aufschluss darüber, welche Berufe aktuell einer Jobgarantie am nächsten kommen.

Top 10 gesuchte Fachkräfte (Berufsausbildung)

1. Kältetechnik
2. Hörgeräteakustik
3. Altenpflege
4. Mechatronik
5. Bauelektrik
6. Sanitär, Heizung, Klimatechnik
7. Elektrische Betriebstechnik
8. Automatisierungstechnik
9. Land-, Baumaschinentechnik
10. Gesundheits-, Krankenpflege

Top 10 gesuchte Spezialisten (Meister, Techniker oder Bachelor)

1. Öffentliche Verwaltung
2. Krankenpflege, Rettungsdienst, Geburtshilfe (Aufsicht)
3. Fachkrankenpflege
4. Medizin-, Orthopädie-, Rehatechnik (Aufsicht)
5. Altenpflege
6. Physiotherapie
7. Ver- und Entsorgung
8. Fachkinderkrankenpflege
9. Orthopädie-, Rehatechnik
10. Öffentliche Verwaltung (ohne Spezialisierung)

Top 10 gesuchte Experten (Diplom, Master)

1. Öffentliche Verwaltung
2. Bauplanung Verkehrswege, -anlagen
3. Informatik
4. Ver- und Entsorgung
5. Ärzte
6. Luftverkehrs-, Schiffs- und Fahrzeugelektronik
7. Straßen- und Asphaltbau
8. Sanitär, Heizung, Klimatechnik
9. Fachärzte Psychiatrie, Psychotherapie
10. Tiefbau

да надо делать медсестринский диплом и будет ей счастье. Имхо.

не будет, вот ей-ей не будет. вот как бы ни жилось плохо внутри мкада, но носить горшки за мкадом еще хуже и не вписывается в ментальность внутримкадников. вот смотри, как недовольны приемом гостей орлы из сиерры-лиона (где это вообще? прикидываю, что в африке, но не более), https://www.welt.de/politik/deutschland/article171787427/P..., а вы говорите горшки и капельницы, ну если сей факт подтвердится, отращу бороду аля хоттабыч и все тут.

очень интересно.

Никогда бы не подумала, что такая нехватка мелких клерков. - если я правильно понимаю Öffentliche Verwaltung.

Наиболее востребованы означает не только, что мест рабочих таких много, но и недостаток специалистов с другой.

Т.е либо непопулярность профессии ( например, соотношение тяжёлых условий и невысокой оплаты) или недостаток учебных мест для обучения профессии.

Как нам объяснили наши уважаемые врачи, в Германии много способных и желающих учиться на врача, но очень мало учебных мест в уни.

А по теме вывод прост:

иммигрантке средних лет прямая дорога в Altenpflege. Можно пытаться выучиться на медсестру, если у них зарплаты выше.

У тех, кто любит математику и технику шансы разнообразнее.

Нет, это не мелкие клерки, а уровень роководителя проектов, только не в индустрии, а в городском/федеральном управлении.

тогда странно, вроде бы хлебные места в тёплых бюро.

Может быть, резко вырос бюрократический аппарат из-за беженцев?

Да нет, просто там работа одновременно нервная и скучная, никаких инноваций, денег не так много и никакой гибкости в организации. Поэтому туда молодые не особо стремятся, а старые потихньку на раннюю пенсию уходят.

понятно.

так получается ответственности много, а денег г мало 🙄🙄

про врачей не совсем так. Надо смотреть региональную статистику.

У меня два примера перед глазами:

- немка, местный универ, итоговая оценка 2 (это нормально). Искала после учебы место в Ахене желательно неполное (потому что маленькие дети). Ей один работодатель так и сказал: мы в Ахене, тут куча медиков абзолвентов, готовых работать на полную ставку и делать переработки, зачем мне вас брать.

В итоге она искала работу мес 9, даже в депрессию впала и пошла в итоге на полное место ещё и в онкологию (куда воообще никак н хотела и не собиралась, первые полгода спать от этого ужаса не могла).

- "наша женщина" приехавшая сюда в 50, которая реально готова была работать в любой деревне на востоке. В том числе была в закрытом учереждении где-то в лесу, где всякие невменяемые лежат, туда только на такси можно было добраться и на неделе жить в самой больце. Там говорит вообще ни одного работника с немецкой фамилией не было. Ну никто туда не хочет! Никто!

Вот так поездив по "мухосранскам" даже карьеру сделала и теперь она шефарцт в Тюбингене.

я тоже думала, что наши Гали врачи заелись, все в Шваиц устроились, а когда зашла об этом речь в нашей дамской компании, два врача -оберэрцтин районной больнички и домашняя с праксисом - разъяснили ситуацию. Обе продвинутые очень и в теме.

Очень мало мест в немеких уни на врачебных специальностях. Немецкие абитуриенты вынуждены ехать учиться в Венгрию и т.п.

Ну нет денег в госбюджете на расширение столь необходимых учебных отраслей!

У нас положение с каждым днём хуже, ко многим специалистам попасть можно только частным образом - за доп . плату и то терминов нет.

Домашние врачи не берут новых пациентов, праксисы переполнены, новых врачей НЕТ. В больницах работают в основном иностранные врачи , и их не хватает.

не знаю, говорим ли мы про одно и тоже, но у нас работа, например, в ландратсамте, как беамтин - это даже очень ого-го.Стабильность, непыльная работка в тепленьком офисе, зарплата тоже ничего. Если женщина более нацелена на семью/хобби/спокойную жизнь, а не на карьеру, то не так и плохо.

А с врачами... В городах их - с избытком, а в сельской местности - днем с огнем, вот отсюда и нехватка.Все только в город хотят.

Не знаю, о том же или нет. Сестра моего мужа работает в Stadtverwaltung каким-то контроллером-координатором, точно не знаю. Стабильность - да, непыльная работа и зарплата так себе. Она семь лет боролась за то, чтобы ей ставку повысили с 50% до 80%. При этом у нее и командировки и переговоры с фирмами, с которыми у города контракты, переработки бывают. Зарплата в индустрии на сравнимой должности была бы выше процентов на 30.

https://aktuar.de/aktuar-werden/ausbildung-dav/Seiten/defa...

Если честно то думаю что гуманитарию не осилить. Мой МЧ неплохо закончил университет на простого (как и Аня правильно поняла. не экономического и т.д.) математика. Вот для того раздела специальных знаний сидел две недели не вставая чтобы сдать.

Раньше было намного меньше экзаменов, чем дальше тем они больше придумывают. Каждый экзамен стоит денег, сообщество актуариев тоже кушать хочет.

у меня тот же опыт: в городах врачей достаточно , я успела пожить в Ахене , м'гладбахе и бонне. А вот в деревнях, например у моих свекров, даже праксис перенимать некому (мюнстерланд).

Так что очень плохо ресурсы распределены.

.

Я верю, что количество людей с профессией врач ренулируется сверху. (На самом деле проходным баллом). Но это и хорошо в каком-то смысле, потому что нет смысла перенасыщать рынок. Как и в случае с учителями.

Я думаю, что ситуация "не хочу ехать в мухосранск", я же модный врач, куда более весомая в проблеме.

регулируется сверху. (На самом деле проходным баллом).

нет, речь о том, что абитуриенты с достаточным балом должны ждать места 2-3-4 года.

И у нас отнюдь не мухосранск.

Правда Шваиц соблазняет многих, конечно.

Во Фрайбурге я тоже не могу попасть по своей АОК страховке к кожному врачу, их мало, новых пациентов не берут.

Или это мухосранск?

Чтоб взять талончик в Уни-клиник, люди занимают очередь в 4 часа утра.

ну привык человек культурно в банке работать, а тут - бац - семейная история, надо ехать

На кассу в супермаркете уже предлагали? Математики там не надо, не на деревянных счетах считать ей придется.

Домашние врачи не берут новых пациентов, праксисы переполнены, новых врачей НЕТ. В больницах работают в основном иностранные врачи , и их не хватает.

Не просто не хватает, зарплаты по сравнению с другими странами так себе, работа как конвейере. Нормы выторгованные политиками с страховыми компаниями отводят на одного пациента минуты и несколько евро. Плюс к этому выматывающие дежурства. Плюс пару миллионов бешенцев запустили, которые 1. больны непонятно чем 2. требуют себе врачей определенного пола 3. ещё и прирежут если что нет так. Врачи-немцы бегут за границу пачками. А СдпГ ещё хочет частные страховки отменить, которые только и позволяют праксисам выживать.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

н.п. Именно в её случае лучше мужине-немцу в Ру переехать. Работу экспатом пусть ищет, а она в банке дальше. ЗАЧЕМ терять такое место? Что делать в Германии после завоза беженцев?

Не думаю, что это то место на земле, что сделает её счастливой.

*** Sardegna- amore mio***

Мне кажется тс уже написала, что "работать в банке" только звучит хорошо.

Врачи-немцы бегут за границу пачками. А СдпГ ещё хочет частные страховки отменить, которые только и позволяют праксисам выживать.

Ну, эту Bürgerversicherung пытаются ввести не так для врачей, как для пациентов... другое дело, что новая система еще более усугубит и без того неудовлетворительное положение медицинского страхования, что, в первую очередь, сильно ударит по пациентам, которые не могут бежать пачками за границу.

Ну, эту Bürgerversicherung пытаются ввести не так для врачей, как для пациентов

ну и какие именно пациенты от неё выиграют?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

ну и какие именно пациенты от неё выиграют?

😨 Почему Вы у меня спрашиваете, а не у SPD?

Да нет, просто там работа одновременно нервная и скучная, никаких инноваций, денег не так много и никакой гибкости в организации. Поэтому туда молодые не особо стремятся, а старые потихньку на раннюю пенсию уходят.

я ж работала в учебном отделе в ментовке, сбежала оттуда именно по этой причине. Так что и старенькие оттуда сбегают, если до пенсии еще далеко.