Deutsch

Сказочник, в прюме тесла завод купила, ищут «тебя»

6062   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Kato_sorsk ёжистка хакасская29.12.17 15:49
Kato_sorsk
NEW 29.12.17 15:49 
в ответ Kato_sorsk 29.12.17 15:43

насчет нехватки и вредности СО2


Тут все очень сложно


Он нужен растениям (при свете солнца, ночью нет) и его вроде не хватает, но люди-то дышат кислородом (которым и растения дышат ночью)


С другой стороны он разрушает озоновый слой, без которого растениям и людям уже вообще жить не стОит


Хотя про нужность растениям надо еще погуглить. Они его перерабатывают при фотосинтезе, но помрут ли без него...


Короче если исходить из того, что СО2 НУЖеН растениям - тут все равно сложно удеожатт его на поверхности земли и не отаумтить к озоновому слою.


Будем спорить дальше?

Galant2 коренной житель29.12.17 15:59
Galant2
NEW 29.12.17 15:59 
в ответ Kato_sorsk 29.12.17 15:49

озоновый слой вроде как фреоны разрушалли? не?!:-)))

Kato_sorsk ёжистка хакасская29.12.17 16:00
Kato_sorsk
NEW 29.12.17 16:00 
в ответ Galant2 29.12.17 15:59

да его все разрушает. Даде пукающие коровы 🙈

Galant2 коренной житель29.12.17 16:02
Galant2
NEW 29.12.17 16:02 
в ответ Kato_sorsk 29.12.17 16:00

углекислый газ тяжелее воздуха и держится у поверхности. Пердеж - тоже вверх не стремится :-)

Van Doren коренной житель29.12.17 16:04
Van Doren
NEW 29.12.17 16:04 
в ответ Kato_sorsk 29.12.17 15:49

За счет того, что мы подняли СО2 с 280 до 400, производительность фотосинтеза уже выросла на 30-40%. И вырастет ещё больше, если поднять СО2 до 1000-1500. 150ppm это вообще жизненный предел для С3-растений, а мы в ледниковый период опускались до 180. Просто начиная с мелового периода углерод систематически извлекается из атмосферы всякими там моллюсками-крабами и оседает на морском дне, так что уровень постоянно падает. Мы вообще спасли жизнь на земле тем что сжигаем фоссильное топливо.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffdioxid-Düngu...




Насчет озона, это просто новая страшилка всё того же лобби.


Carbon dioxide has no direct effect on ozone, unlike CFCs and HFCs. Higher levels of carbon dioxide, however, do have an indirect effect on the ozone layer in the stratosphere. What effect it has varies with which atmospheric layer it's in and on the latitude. In the lower stratosphere -- closest to the surface and close to the equator -- increased CO2 is slowing the production of new ozone, especially in the spring. But near the poles and in the upper stratosphere, CO2 is increasing the amount of ozone by preventing nitrogen oxide from breaking it down. According to a study published in the March 2002 Journal of Geographical Research by a joint research team from the University of Maryland and NASA, overall, the increased amount of CO2 in the atmosphere is speeding up the recovery of the ozone layer -- including the hole at the South Pole.
Kato_sorsk ёжистка хакасская29.12.17 16:10
Kato_sorsk
NEW 29.12.17 16:10 
в ответ Galant2 29.12.17 16:02

я все перепутала. Озон конечно тоже страдает, но СО2 "вреден" из-за парникового эффекта. А соответственно глобальное потепление? Так? Будем дальше думать, что вреднее?


Я честно говоря не вижу большого горя в небезграничности нефти. Когда кончится - тогда можно будет и подумать. Там и технологии совсем другими будут.

Van Doren коренной житель29.12.17 16:10
Van Doren
NEW 29.12.17 16:10 
в ответ Van Doren 29.12.17 16:04

Вот, даже левый Шпигель против электромобилей http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/elektroantrie...

Опуская танцы вокруг СО2 - даже вполне разумно.

Kato_sorsk ёжистка хакасская29.12.17 16:12
Kato_sorsk
NEW 29.12.17 16:12 
в ответ Van Doren 29.12.17 16:10

ну про шпигель я бы не говорила "даже"

Ему просто кто-то заплатил. Может это ты статейку наклепал? 😉

Kato_sorsk ёжистка хакасская29.12.17 16:15
Kato_sorsk
NEW 29.12.17 16:15 
в ответ Van Doren 29.12.17 16:04

фотосинтез идет только при солнечном свете. Даже под тучами - уже не идет. И через смог лучи тоже не проходят 😋

Van Doren коренной житель29.12.17 16:23
Van Doren
NEW 29.12.17 16:23 
в ответ Kato_sorsk 29.12.17 16:10

Знаешь что это? Поправки американских климатолухов к измерениям температур. Почему-то эти поправки один к одному коррелируют с ростом содержания СО2 в атмосфере. Соответственно и всё потепление заключается в поправках введенных климатолухами. Теплее было в 1930-х, потом к 1970-м опять похолодало, с конца 70-х опять теплеет, а в целом ничего особо не изменилось. Просто океанские циклы.

Вообще говоря, в 1999 году температуры 20-го века по версии NASA выглядели вот так:



То есть 1930-е были заметно теплее 1990-х. Это однако климатолухам не нравилось - теория о главенствующей роли партии СО2 не подтверждалась, и они стали вводить поправки. С поправками всё изменилось на:


Внезапно всё что было до 1990-го резко похолодало... Там ещё очень много чего можно порассказать, но и так имхо ясно.

Kato_sorsk ёжистка хакасская29.12.17 16:29
Kato_sorsk
NEW 29.12.17 16:29 
в ответ Van Doren 29.12.17 16:23

если это поправки, где исходники? На поправках вроде все логично: больше газа - выше температура..


Порассказать всегда много чего можно. И выводы из этого тоже каждый делает свои

Galant2 коренной житель29.12.17 16:33
Galant2
NEW 29.12.17 16:33 
в ответ Van Doren 29.12.17 16:23

ну в общем то полюбасу - снижение потребления энергии намного эффективнее борьбы за алтернативу. Именно в этом нправлении все и будут думать, когда прижмет.

Kato_sorsk ёжистка хакасская29.12.17 16:36
Kato_sorsk
NEW 29.12.17 16:36 
в ответ Galant2 29.12.17 16:33

ну наконец-то договорились. Вот и ладушки 😎

insea местный житель29.12.17 17:32
insea
NEW 29.12.17 17:32 
в ответ Kato_sorsk 29.12.17 14:47
где ты будешь на велотренажере добывать электроэнергию.

Да, это ещё у Райкина было: балерину к динамо-машине прицепить. Ну, балерину, допустим, неэстетично. Но тренажерные залы могли бы идеей воспользоваться улыб

Kato_sorsk ёжистка хакасская29.12.17 18:19
Kato_sorsk
NEW 29.12.17 18:19 
в ответ insea 29.12.17 17:32

я не поняла, почему слова Фандорина записали мне в цитату? 😲

Kato_sorsk ёжистка хакасская29.12.17 18:20
Kato_sorsk
NEW 29.12.17 18:20 
в ответ insea 29.12.17 17:32

а тренажеры все от энергии движения работают. Ее правда хватает только на сиатистику и нагрузки.

alla0 патриот29.12.17 19:17
alla0
NEW 29.12.17 19:17 
в ответ ск@зочник 29.12.17 15:27

Добычи на сегодняшнем уровне окупаемости хватит лет на 60. Потом другие способы останутся

Galant2 коренной житель29.12.17 19:25
Galant2
NEW 29.12.17 19:25 
в ответ Kato_sorsk 29.12.17 15:49

Короче если исходить из того, что СО2 НУЖеН растениям - тут все равно сложно удеожатт его на поверхности земли и не отаумтить к озоновому слою.


Чо значит "удержать у поверхности земли", если он тяжелее воздуха?

Galant2 коренной житель29.12.17 19:27
Galant2
NEW 29.12.17 19:27 
в ответ alla0 29.12.17 19:17
Добычи на сегодняшнем уровне окупаемости хватит лет на 60. Потом другие способы останутся

То есть жопу рвать на электрификакцию автотранспорта не стоит?

  Фикус Бенджамина знакомое лицо29.12.17 20:12
NEW 29.12.17 20:12 
в ответ Kato_sorsk 29.12.17 14:46, Последний раз изменено 29.12.17 20:19 (Фикус Бенджамина)

Покрышками об асфальт они тормозят.

И обычные тормоза у них тоже есть, не только рекуперативное торможение.

Но вот первый раз слышу, что это основной источник файнштауб.

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все