Deutsch

Как уволить?

6001   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Owlet старожил26.12.17 13:05
Owlet
26.12.17 13:05 
в ответ berlije 26.12.17 12:54

неее, Женик, я тоже помню. У меня таких примеров - каждый год по свежачку. Последнему просто пару месяцев.. поэтому и на твои советы смотрю улыбаясь. Слов нет - пробовать нужно, но рассчитывать на то, что поможет... 50/50 :)

Pelena111 знакомое лицо26.12.17 13:08
Pelena111
NEW 26.12.17 13:08 
в ответ anutik@ 26.12.17 12:55
Кстати, про зп, есть ли правда у вас чувство, что сейчас зп существенно выше чем 3 года назад?!

Мне тоже так кажется, и не только исходя из собственной зарплаты, а она удвоилась за последние 2 года, но и при наборе персонала. Сейчас нереально на такую зарплату найти как 3 года назад, ну если не брать иностранцев без знания немецкого, те готовы и на небольшие зарплаты. А немцы выпускники вузов заметно подорожали

anutik@ коренной житель26.12.17 13:12
anutik@
NEW 26.12.17 13:12 
в ответ Pelena111 26.12.17 13:08

а с чем это связано?! Я вот никак не пойму?!


Owlet старожил26.12.17 13:15
Owlet
NEW 26.12.17 13:15 
в ответ Pelena111 26.12.17 12:56

типчик хочешь: устрой процессы так, чтобы любой код жесткие контроль проходил. Парная разработка, юнит тесты, жесткие done критерии, и т.д. Чтобы мышь не проскользнула. Тогда твой ленивец может и сам в другой отдел попросится.

Мы так добились, чтобы наши нерадивые коллеги либо вообще в разработку не лезли, либо действительно по нашим правилам работали. Начальству дави на качество и упрощение поддежки в будующем.

berlije патриот26.12.17 13:15
berlije
NEW 26.12.17 13:15 
в ответ Owlet 26.12.17 13:05

Насчет улыбаясь, это точно, я сама по ляйстунгам ближе к ленивцу была, чем к передовикам.спок

Но "щемить дядю" это даже не для результата, а для собственного душевного здоровья ТС надо.


Если она искренне, от всего сердца "забьет" и расслабиццо - это одно. Молодец, аутотренингом и собой владеет!


Если она по советам, против своего зова души "забьет" искусственно, она будет беситься в душе, червь будет ее точить, а дядя выбешивать дальше. Будет ходить, держа во рту тряпочку, молчать, а дядю будет видеть и настроение на весь день портиццо.


Пусть она для самоудовлетворения, для равновесия внутри его поддавливает и щемит. Чтобы ему жизнь не как в оазисе, где "дураков работа любит, а я отдохну" медовой казалась.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Owlet старожил26.12.17 13:18
Owlet
NEW 26.12.17 13:18 
в ответ berlije 26.12.17 13:15

да кто ж спорит? Собственное душевное здоровье по любэ на первом месте :))

markisa seti коренной житель26.12.17 13:36
markisa seti
NEW 26.12.17 13:36 
в ответ berlije 26.12.17 12:54

Жень, все советы ( твои ну абсолютно идеинтичные с нашими с Олей) уже были даны где-то на странице 6-7. ТС однако думает что может с наскока разрубить гордиев узел. По умному много чего можно сделать, при этом и самой в белом остаться и цели достичь.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
berlije патриот26.12.17 13:46
berlije
NEW 26.12.17 13:46 
в ответ markisa seti 26.12.17 13:36, Последний раз изменено 26.12.17 13:52 (berlije)

Я вроде бы все прочитала, сходила на 6-7, было предложение подсовывать ему альтернативу. А он скажет с "какого перепугу, меня все устраивает".

А с сердечной заботушкой, предьявить ему компромат, что он не тянет, дать высказаться о фактах, самому оценить свои ляйстунги, хорошо бы перед этим кого-то для анализа к нему приставить или как Оля выше написала, общее правило ввести в 4 глаза-принцип код проверять, и это выявит, кто позорный неумейка, на этом базисе и гнобеж строить с сертификатами и т.д. - вроде не писали.

Почему с наскока то? Просто методично "щемить".

С наскока это собрать собрание после очередного ляпа и проголосовать за "уволить" единогласно. Но в Германии такого нет. хммм

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Owlet старожил26.12.17 13:50
Owlet
NEW 26.12.17 13:50 
в ответ berlije 26.12.17 13:46

нам гнобеж даже не понадобился, неумейки и не готовые учиться сами слились. Но мы к этому всей командой почти два года шли. А с налету только себе неприятности нажить можно.

berlije патриот26.12.17 13:55
berlije
NEW 26.12.17 13:55 
в ответ Owlet 26.12.17 13:50

Вот пусть ТС и начинает с 2.1. свои "два года". хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
markisa seti коренной житель26.12.17 13:56
markisa seti
NEW 26.12.17 13:56 
в ответ berlije 26.12.17 13:46

Предложение поговорить и разговорить по душам ( дать высказаться о фактах, самому оценить свои ляйстунги) тоже было.

Компромат... дело такое. Я бы лично не маралась. Нет, владеть информацией на всякий случай всегда полезно. А вот предложение про проверку кода - очень даже👍, у работника не будет в случае чего ( как с компроматом) причины пойти жаловаться на боссинг.

П.с. По человечески мне жалко работника и я бы все таки постаралась вместе с ним или без него хотя бы помочь либо оптимировать его работу - дать шанс или рассмотреть альтернативы.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
markisa seti коренной житель26.12.17 14:00
markisa seti
NEW 26.12.17 14:00 
в ответ berlije 26.12.17 13:46
С наскока это собрать собрание после очередного ляпа и проголосовать за "уволить" единогласно. Но в Германии такого нет. хммм

И слава богу. И то только на больших фирмах, Женя. Только на больших фирмах.

Ты же сама недавно по абфиндунгу ушла, (я знаю что у тебя другая ситуация), но мне немного странно что при твоей же истории про себя ты больше за категоричные меры. Это как пчелы против меда.)) По крайней мере это так выглядит со стороны.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Owlet старожил26.12.17 14:16
Owlet
NEW 26.12.17 14:16 
в ответ markisa seti 26.12.17 14:00

А Женька может и рада была бы; если бы ее раньше "ушли"", но за абфиндунг горлышки бы все равно перегрызла б.. :)))

berlije патриот26.12.17 14:22
berlije
NEW 26.12.17 14:22 
в ответ markisa seti 26.12.17 14:00

Я по абфиндунгу ушла, который предлагали ВСЕМ. Кто записался, тот пошел.

А не потому, что я кому-то не нравилась и кто-то меня щемил, надо было валить и т.д..

У меня были годы, когда я план на 120-130 % выполняла. Рекорд личный: 136%. Кому плохо?

Ради бонуса-тонуса-копеечки на какие только подвиги не пойдешь. улыб


Но я сама знала свои "таланты" именно фахлих, вернее их отсутствие. На фоне неоспоримых достоинств. улыб


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот26.12.17 14:26
berlije
NEW 26.12.17 14:26 
в ответ Owlet 26.12.17 14:16, Последний раз изменено 26.12.17 14:26 (berlije)

Если честно, иногда сидела и мечтала. Самой сцыкотно было, как так, все бросить, а вот если бы "ушли"!

Даже бевербоваться пыталась во время работы. Диджеем на русское радио, участвовала в конкурсе. glass И даже брали

туда, на другое место, даже руководящее, правда за 3 копейки, убила всех лебенслауфом.

Диджеем сказали "нет", фефект фикции подвел.смущ

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
kiddy коренной житель26.12.17 14:51
NEW 26.12.17 14:51 
в ответ Owlet 26.12.17 13:15


Парная разработка, юнит тесты, жесткие done критерии, и т.д. Чтобы мышь не проскользнула.


Самая правильная мысль, если у продукта этого всего не было раньше то как раз наш друг спокойно досидит до пенсии пока аффтар будет писать со своими программерами тесты 100% покрытия( а это больше чем исходный код) подбирать тестовые данные, прогонять через всякие чекеры, рефакторить добиваясь полной кошерности кода. Не факт что у них останется время писать что либо новое так как писатели будут разбиты на группы по два чел. А еще засовывать это все во всякие докеры, пихать в клауды итд. На боссинг, личную жизнь итд. у нее время точно не останется.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
kiddy коренной житель26.12.17 14:58
NEW 26.12.17 14:58 
в ответ Owlet 23.12.17 21:36
Единицы пишут по-человечески. А знаешь сколько работников в САП Бангалоре?

Там таких практически половина населения, остальная половина программисты жабы, си и дба оракла.

Но у них там разные степени просветления. Вы набрали первую степень "cut & paste" а вам нужна степень понял что от него хотят , сделал и протестировал. Но это стоит другое количество рупий.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Owlet старожил26.12.17 15:13
Owlet
NEW 26.12.17 15:13 
в ответ kiddy 26.12.17 14:51
На боссинг, личную жизнь итд. у нее время точно не останется

ну и зачем так явно раскрывать неозвученную мною мысль? :)))

Ну никто ж не заставляет ТС весь старый код в порядок приводить, можно и ленивца на это употребить. А вот новых косяков ему накорябать не позалить.

kiddy коренной житель26.12.17 15:43
NEW 26.12.17 15:43 
в ответ Owlet 26.12.17 15:13
можно и ленивца на это употребить.

На что я если бы был на его месте заявил что создание такого требует серьезных знаний в области теории тестирования, используемых в проекте библиотек и алгоритмов, всяких тулз по автоматизации,

администрации юникса (тест сервер) администрации баз данных (репозитори, генерация тестовых данных) и под силу только команде сеньер эспердов или контракторов по 100 Евро минимум за голову в час.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Van Doren коренной житель26.12.17 15:53
Van Doren
NEW 26.12.17 15:53 
в ответ kiddy 26.12.17 14:58
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все