Deutsch

Как парировать аргумент шефа "мы и так платем тебе выше рынка"

2186  1 2 3 4 5 все
vovancpp постоялец05.01.18 21:05
NEW 05.01.18 21:05 

Сфера ИТ. Разработчик.

Какие у вас есть рекомендации.


Конечно можно искать другие места и приносить новые контракты. Но работа и фирма нравится. Не хочется портить отношения.

#1 
Lyavka патриот05.01.18 21:09
Lyavka
05.01.18 21:09 
в ответ vovancpp 05.01.18 21:05

никак не парировать. Говорить, что лично вам хотелось бы больше по причинам а, б, и в. Ну и дальше смотреть по ситуации, искать компромисы.

Сколько там на самом деле на рынке ни один шеф не знает. Плюс неизвестно, с кем Вас сравнивать, ведь точно такого же нет.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#2 
anutik@ коренной житель05.01.18 21:12
anutik@
NEW 05.01.18 21:12 
в ответ vovancpp 05.01.18 21:05, Последний раз изменено 05.01.18 21:16 (anutik@)

моему мужа фирма прошлая правда платила максимум, который могла. У него был консалтинг и он мог легко прикинуть, что это был реально максимум. Так а что тогда требовать?!


Даже, если вы принесёте другие контракты - не факт, что подымут. В любом случае очень возможно , что скажут ну и иди (я знаю такие случаи)


Если работа и фирма нравится - то это может быть намного важнее денег. Конечно не в случае , что ваши дети недоедают.

---

И ещё поднятие должно быть существенным. А то у меня были такие поднятия брутто, которые на нетто 50€ отразились. Эти 50-200€ они вообще не о чем


#3 
vovancpp постоялец05.01.18 21:19
NEW 05.01.18 21:19 
в ответ Lyavka 05.01.18 21:09

Тут вышел свеженький StepStone Gehaltsreport 2017 für Fach- und Führungskräften

Если сравнить его с 2016, то средняя зп в IT увеличилась на 9.9 %.


Можно ли использовать такие отчёты как аргумент?

#4 
anutik@ коренной житель05.01.18 21:20
anutik@
NEW 05.01.18 21:20 
в ответ vovancpp 05.01.18 21:19

этот момент и правда есть! Зп в it подскочила существенно за 3 года!


Но вам прийдется тогда место менять.


#5 
Pikaboo свой человек05.01.18 21:23
Pikaboo
NEW 05.01.18 21:23 
в ответ vovancpp 05.01.18 21:05

Звучит как отмазка и я бы поняла это так: "мы тебе платим больше, чем твоему коллеге Васе и ещё больше платить не хотим".

Если не хочется предъявлять им контракт из другой фирмы как доказательство своей стоимости на рынке, то стандартный путь - брать на себя новые обязанности/ответственности и говорить, что вам надо больше платить, потому что вы стали больше/лучше работать.

#6 
anutik@ коренной житель05.01.18 21:25
anutik@
NEW 05.01.18 21:25 
в ответ Pikaboo 05.01.18 21:23

если у людей такой настрой, они не будут больше платить. Они скажут - иди.

Даже, если потом прийдется брать кого-то более дорогого и без внутренних знаний. Часто такое наблюдаю.


#7 
Pikaboo свой человек05.01.18 21:26
Pikaboo
NEW 05.01.18 21:26 
в ответ vovancpp 05.01.18 21:19
Можно ли использовать такие отчёты как аргумент?

По-моему это ещё более верный путь испортить отношения, чем принести контракт.

#8 
anutik@ коренной житель05.01.18 21:26
anutik@
NEW 05.01.18 21:26 
в ответ Pikaboo 05.01.18 21:23

но и у тс странные аргументы: не вот какой я не вье@тельный и столько всего творю, а другим на рынке платят больше?!

Что за аргумент ?!


#9 
Pikaboo свой человек05.01.18 21:29
Pikaboo
NEW 05.01.18 21:29 
в ответ anutik@ 05.01.18 21:25

Может быть и такое - например по причине ограниченности бюджета. А может считают, что ТС не заслужил большей зп за ту работу, которую он делает.

#10 
Pikaboo свой человек05.01.18 21:29
Pikaboo
NEW 05.01.18 21:29 
в ответ anutik@ 05.01.18 21:26

Да вообще не аргумент.

#11 
markisa seti коренной житель05.01.18 21:30
markisa seti
NEW 05.01.18 21:30 
в ответ vovancpp 05.01.18 21:19, Последний раз изменено 05.01.18 21:35 (markisa seti)
Тут вышел свеженький StepStone Gehaltsreport 2017 für Fach- und Führungskräften
Если сравнить его с 2016, то средняя зп в IT увеличилась на 9.9 %.
Можно ли использовать такие отчёты как аргумент?

Как аргумент-нет. Это, можно сказать, информация лично для вас для определения себя на рынке труда, соответсвует ли ваша актуальная средней температуре по больнице, выше или ниже.

Главный вопрос: а они вообще могут платить вам больше? Или могут, но не хотят? Если первое, (потому что у разных фирм разные возможности), то без смены работы или позиции внутри фирмы ( например на более высокую должность) вы скорее всего не получите желаемое. Я тоже знаю случаи, где фирма говорила - ну и идите туда где больше платят. Вам нужно знать их потолок возможностей. Если есть люфт, то дожать, но дожать умно.

П.с. Я всегда предпочитаю "выбивать" плюшки, исходя лишь из своих собственных достижений.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#12 
Owlet старожил05.01.18 21:35
Owlet
NEW 05.01.18 21:35 
в ответ vovancpp 05.01.18 21:05

Если на фирме больше 200 человек, можешь воспользоваться свеженьким Lohntransparenz-Gesetz.

Если тебе действительно платят выше среднего по твоей фирме, то сравнение с рыночной ценой ничем не поможет. Только искать где тебе заплатят больше.

#13 
vovancpp постоялец05.01.18 21:51
NEW 05.01.18 21:51 
в ответ markisa seti 05.01.18 21:30

Как аргумент-нет. Это, можно сказать, информация лично для вас для определения себя на рынке труда, соответсвует ли ваша актуальная средней температуре по больнице, выше или ниже.

Главный вопрос: а они вообще могут платить вам больше? Или могут, но не хотят?

Когда я называл свои пожелания, то округлялись глаза, говорили где ты взял такие цифры. Если сможешь аргументировать, то это другое дело. Мы пообщались с начальниками других фирм и никто не платит столько. Все значительно меньше. и т.д

Конечно свои источники (друзья) я назвать не мог. Тут как раз вышел новый отчёт который подтверждает мои ожидания и думал использовать эти цифры.

#14 
markisa seti коренной житель05.01.18 22:00
markisa seti
NEW 05.01.18 22:00 
в ответ vovancpp 05.01.18 21:51

Для начала нужно определиться, какой величины и насколько успешна ваша фирма.

Вы в концерне? Потому что от этого зависят правила игры/торга. У нас например есть свои правила повышения, бонусов и т.д. Как у вас?


Если сможешь аргументировать, то это другое дело.

Т.е. они как бы потянут, но если вы им правильно аргументируете? В моем понимании самая правильная аргументация- это оперирование вашими успехами в фирме, навыками, какую пользу вы приносите фирме.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#15 
Owlet старожил05.01.18 22:15
Owlet
NEW 05.01.18 22:15 
в ответ vovancpp 05.01.18 21:05

Знаешь, мне в своей жизно однажды удалось получить нереальное повышение в зарплате с аргументацией "среднерыночная стоимость".

Но, в действительности, дело-то было в другом:

- это было незадолго до окончания моего испытательного срока

- шефу позарез нужен был такой специалист, как я

- у фирмы было достаточно денег, чтобы не мелочиться

- мне действительно удалось бы за пару недель найти другую фирму, которая бы заплатила то, что я просила


У тебя есть в кармане 3 последних аргумента? похоже, что нет...

#16 
kiddy коренной житель07.01.18 17:44
NEW 07.01.18 17:44 
в ответ Owlet 05.01.18 21:35
Если на фирме больше 200 человек, можешь воспользоваться свеженьким Lohntransparenz-Gesetz.


https://www.focus.de/finanzen/recht/lohnluecken-sollen-ver...


Бетриебсрат должен найти 6 девушек в фирме делающих сравнимую с аффтором работу и вычислить их среднюю зарплату. Это кстати не является аргументом повысить зарплату тому кто сделал запрос.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#17 
Owlet старожил08.01.18 15:34
Owlet
NEW 08.01.18 15:34 
в ответ kiddy 07.01.18 17:44

а почему девушек? ТС же, вроде, Вова..

#18 
Kato_sorsk ёжистка хакасская08.01.18 21:08
Kato_sorsk
NEW 08.01.18 21:08 
в ответ Owlet 08.01.18 15:34

потому что говорят только среднюю зарплату противоположного пола

#19 
  Hai2016 коренной житель09.01.18 06:30
NEW 09.01.18 06:30 
в ответ Kato_sorsk 08.01.18 21:08

правда? Почему?


#20 
1 2 3 4 5 все