Зачем нужны инженеры? Зачем нужно штудировать?
В нашем инженербюро поручают обычным электрикам инженерную работу.
Они делают Elektroplanung , ездят на обьекты, их ставят начальниками проэктов.
Тогда зачем нужен вообще диплом?
Все новости поют, что нехватка инженеров... А они то и не нужны фирмам.
вот к чему так ныть?
Я вот на новом месте уже месяц работаю и до сих пор офигеваю как там классно и интересно.
Как так можно всё время быть недовольным. Тебя бы на полгодика в мою группу в уни засунуть так тебе потом любое рабочее место раем покажется.
Так ясен пень, у тех электриков есть опыт- сын ошибок трудных, коего у Картошкина нет, от слова совсем.
Ему сейчас не права качать да параграфы искать, а по Преображенскому "Молчать и слушать, молчать и слушать."
На прошлой работе ему ничего не объясняли, просто задание дали и выплывай как хочешь, на этой работе время на вработку дают, а мусье инженер снова недоволен.
Картошкин, твой шеф своими деньгами и своей башкой за результат отвечает и ему похер какие титулы у руководителя проекта. Оно фунциклировать должно . Ну вот дадут тебе задание по планированию, что ты там напланируешь? Если с твоими планами, здание за миллионов несколько, сгорит или кого током шарахнет, кто в тюрьму пойдет ты или твой шеф?
Хочешь там дальше работать
и на будущее опыта набираться, так попросись сопровождать электриков на объект,смотри, слушай, спрашивай. Будешь стараться , через 1,5 - 2 года станешь начинающим инженером, а пока ты студент с бумажкой.
Все успевать и радоваться жизни.
А у нас шеф толковых мастер студентов ставит лекции вести вместо себя, студентов, а не докторантов. И хорошо, на фига оно надо ))
Но я с такими студентами тоже советуюсь, если где-то пробел в знаниях или в чем-то сомневаюсь.
недоинженер только потому что срок обучения меньше?
на конкретном примере плиз, каких конкретно предметов и в каком объеме недоучил бакалавр-машиностроитель относительно инженера-машиностроителя?
на конкретном примере плиз, каких конкретно предметов и в каком объеме недоучил бакалавр-машиностроитель относительно инженера-машиностроителя?
Как минимум он недополучил право называть себя инженером.
Я- дипломироанный инженер. Ты- нет. Ты- бакалавр.
Ну и главное- Бакалавры получают только общие знания, без понимания, как их употребить.
Инженеры минимум 4 семеста занимаются конкретными машинами по выбраному фаху..
То есть Дипл-Инж стоит лишь чуть ниже мастера и в состоянии решить задачи мастера.
бакалавр неспособен.
я просила конкретику, а не бить себя тапком в грудь и кричать : я инженер.
Да, именно что я могу хоть кричать, хоть шептать, что я -инженер, а ты- не можешь. Права такого у тебя нету..
Если ты будешь называть себя инженером - то схлопочешь штраф за неправомерное использование академического тителя.
Ну и по реальному- я обнаруживал у свеженьких зияющие дыры, скажем, в Гетриебелере.
Бакалавры с дипломом между 1 и 2 , с которыми приходилось иметь дело, даже слов многих не слышали оттуда.
Самое простейшее- Кутцбахдиаграмм
ПРактики меньше.
Зато проектменеджмент 3 семестра кажется...
Я много раз слышал, что при переходе на болонскую систему практически все уни и институты тупо разделили свой план на 2 части. Первую дают бакалавнам,
вторую- мастерам.
Такми образом оказалось, что инженер соответствует мастеру.
количество это ни качество.
Вот только еще за качество мне не говори, ладно? Как будто до Болонской системы в штудиумах бабук курили и нихера не делали 70 лет?
Я охеревал от этого качества.
Сколько начинающих бакалавров доходит до абшлюса? А сколько Дипл-Инжев доходило? меньше гораздо!
12 семестров - Дипл Инж Уни. Бакалавр+мастер - 10 семестров! Это в Германии только бакалавр 8 семестров, уже поняли, что перебор совсем будет..
В Союзе аналог немецкого бакалавра был - техникум.
не надо сравнивать божий дар c яичницей советское образование и местное.
я там тоже училась, и у меня из страны исхода есть инженерский здесь непризнанный диплом...
я тебя прошу дать конкретные данные для сравнительной характеристики: какие предметы изучались дипломированым инженером здесь и их нет у бакалавра?
не на примере какого-то одного нерадивого бакалавра и отличника дипломинженера, а в общем.
А у нас эти толковые мастера, первый год работы молчат и слушают, молчат и слушают. И ни один проект от них, без проверки опытного инженера, клиенту не отсылается. И даже после проверки такие ошибки выплывают что маманегорюй. У бестолковых бакалавров понтов примерно как у Картошкина, вместо исправления ошибок разводят дискуссию, их еще и поведению учить надо, если вовремя не перестраиваются - вылетают.
Все успевать и радоваться жизни.
Я специально написал, что дипломы у бакалавров были выше двух!! а это уже далеко не нерадивые.
ну и ответ на твой вопрос: разница в программах - это все то, что изучается за 2 года делания мастера. Ибо мастер=инженер.
Если считаешь, что эти 2 года пинают хера, и лишь бакалавры учатся - то извини.
вот ты на фото у себя в аватарке видела как ты таm позируешь?????
так вот инженеры так не позируют. они становятся серьёзнее намного
. а ты на фото - фифа, вертихвостка и кокетка.
не инжинер ваще никак
Да, именно что я могу хоть кричать, хоть шептать, что я -инженер, а ты- не можешь. Права такого у тебя нету..
Если ты будешь называть себя инженером - то схлопочешь штраф за неправомерное использование академического тителя.
In den Ingenieurgesetzen regeln die Bundesländer vor allem, wer sich
überhaupt Ingenieur nennen darf. Bisher gab es zwar 16 Ingenieurgesetze,
aber nur eine bundesweit einheitliche Definition, erklärt Lars Funk vom
Verein Deutscher Ingenieure, VDI.
"Man darf sich Ingenieur
nennen, wenn man einen entsprechenden akademischen Abschluss hat. Also
man muss in einem technischen Bereich studiert haben mit mindestens drei
Jahren Dauer."
Eine gute und ausreichende Regelung sei das, meint
auch Hans-Henning von Grünberg, Präsident der Hochschule Niederrhein.
Und obwohl es seit der Bologna-Reform den Titel Diplom-Ingenieur nicht
mehr gibt, wird auf den Bachelor- und Masterabschlüssen eines
technischen Studiums immer noch vermerkt, dass sich die Absolventen auch
Ingenieur nennen dürfen.
http://www.deutschlandfunk.de/berufsbezeichnung-wann-ist-e...
главное слово в этой фигне - meint. майнен можем мы все что угодно.
Внимательнее читать надо, в каком контексте "майнт" употреблялось.
Eine gute und ausreichende Regelung sei das, meint
auch Hans-Henning von Grünberg, Präsident der Hochschule Niederrhein.
Пассаж "с фигней" о том, что бакалавры не имеют права именоваться инженерами как раз у вас вышел.
Как говорится, "имеющий глаза - да увидит".
И вы туда же?
Und obwohl es seit der Bologna-Reform den Titel Diplom-Ingenieur nicht
mehr gibt, wird auf den Bachelor- und Masterabschlüssen eines
technischen Studiums immer noch vermerkt, dass sich die Absolventen auch
Ingenieur nennen dürfen.
Безо всяких "майнен".
Хорошо - читаем внимательно.
"Man darf sich Ingenieur nennen, wenn man einen entsprechenden akademischen Abschluss hat. Also man muss in einem technischen Bereich studiert haben mit mindestens drei Jahren Dauer."
Есть у бакалавра сооответствующий абшлюс? нет!! У него есть абшлюс бакалавра - бакалавром он себя звать и должен.
Я могу 5 лет докторскую писать - может я тоже смогу себя доктором называть???
Есть у бакалавра сооответствующий абшлюс? нет!! У него есть абшлюс бакалавра - бакалавром он себя звать и должен.
Один абзац усвоили. Хорошо. Прочтите таким же образом, слово за словом, и второй. Там все стоит.
Прежде чем какие-то дурацкие параллели с несостоявшимися докторами проводить.
Ты хоть тресни, но галант таки прав
В чем прав-то? В написании страшилок с вымышленными штрафами, в случае если бакалавр себя инженером называть будет? Хотя у него на корочке это черным по белому стоит? Умора. Посему в последний раз. Матчасть.
Niedergelassene Personen
§ 6
Führen der Berufsbezeichnung
„Ingenieurin“ oder „Ingenieur“
Eine Person, die in Niedersachsen einen Wohnsitz oder eine berufliche Niederlassung hat oder ihren Beruf ganz oder teilweise, aber nicht nur vorübergehend und gelegentlich, in Niedersachsen ausübt, darf die Berufsbezeichnung „Ingenieurin“ oder „Ingenieur“ führen, wenn sie
- im Inland
- a)
- an einer Hochschule ein Studium in einem Studiengang in einer technisch-naturwissenschaftlichen Fachrichtung, die zu mindestens 70 Prozent von den Fächern Mathematik, Informatik, Naturwissenschaft und Technik geprägt ist, mit einer Regelstudienzeit von mindestens drei Studienjahren,
- b)
- an einer Hochschule ein Studium in einem Studiengang der Fachrichtung Agrar- oder Wirtschaftsingenieurwesen, die überwiegend von den Fächern Mathematik, Informatik, Naturwissenschaft und Technik geprägt ist, mit einer Regelstudienzeit von mindestens drei Studienjahren oder
- c)
- an einer anderen staatlichen oder staatlich anerkannten Ausbildungseinrichtung eine Ausbildung, die zu einer gleichwertigen Berufsqualifikation führt,
http://www.schure.de/77220/ningg.htm
Посему, может хватит уже на своем невежестве так упорно настаивать?
мне ты хоть об стенку можешь далее долбить - всё равно не поможет. по простой причине - когда будешь так на предприятие писать резюму и потом там так говорить то тебя нАсмех поднимут с такими доводами. может для себя и таких как ты это уже рещила, авот для шефа и твоих коллег так не будет однозначно. хоть на одной ножке перед ними при этом прыгай.
"Все страньше и страньше! Все чудесатее и чудесатее! Все любопытственнее и любопытственнее! Все страннее и страннее!"
"Алиса в Стране чудес".
Из каких, простите, соображений вы, любезный, решили, что речь обо мне? Логика у вас - прямая, как палки.
Ребят, вы отвлеклись в бессмысленных спорах....
У меня Master of Science(Elektrotechnik), и как теперь понимаю, моей фирме мое высокое научн. звание нафиг не вдалось...
Доплачивать мне выше електриков т.к. я штудировал, они не собираются...
И это не шарашкина контора, а Инженербюро!!!
В принципе я их понимаю. Зачем платить больше если они могут напрячь обычных электриков на туже роботу??
Но вопрос теперь в другом:
КОму имeнно тогда нужен мой высокий титул? Может государственным конторам?
Я знаю точно , у кого-то есть четкий тариф. И там есть доплаты и за Бакалавра и за Мастера....
Но вопрос теперь в другом:
КОму имeнно тогда нужен мой высокий титул?
Кроме тебя - никому. Это могло бы быть твоим плюсом при устройстве на высококвалифицированную работу. Я не знаю какое там у вас инженерное бюро, но склоняюсь к тому, что если и платят одинаковую зп и "простому " электрику и начинающему инженеру- то это означает: зп электрика это его потолок, а твоя - это начальная ступень, стартовав с которой, если ты хорошо себя зарекомендуешь, твоя зп будет расти. Во всех нормальных фирмах или фирмах, работающих по тарифу так. Если же ты договорился работать за тарелку супа с оговоркой в договоре не поднимать вопрос о зп следующие 2 года ( я такие договора видела, мне даже такой предлагали)), то ты сам себе злобный буратино. Но и это не страшно, тебе сейчас главное не меряться там в фирме ни с кем ничем и вопросом не задаваться кто имеет право что подписывать ( пусть у твоего шефа голова об этом болит. И вообще, тебе же лучше- если нет твоей подписи, тебя просто так к ответственности в крайней случае не притянут) . Тебе главное сейчас- молча и благодарно впитывать опыт старших товарищей, спрашивать по делу что непонятно и набираться опыта, а не выеживаться на пустом месте и не забивать себе голову ненужной информацией.
При приёме на работу на крупные предприятия все- таки уровень образования принимается во внимание. Есть позиции для которых предусмотрен минимум мастер, для других минимум бакалавра достаточно, это обь"ясняется сложностью будущих заданий, зп по этой же причине будет разной. Можно конечно поторговаться, это всегда стоит делать, но сам факт. На средних и мелких фирмах как правило как договоришься.
так я уже 4 месяца у них.
Опыта набрался, программы опанував...
Думаю уже в конце етого года буду требовать повышения зп (хотя бы до 3 тысяч чистыми.)
Начнуть приператься- уйду в другую фурму. Сейчас Elektroplaner в Gebäudetechnik очень нужны. А у меня уже и опыт и Master-Abschluss !
Просто мне важно знать, нужен ли боссу именно мой титул или нет.
Я знаю что он с помощью диплома может списать инженер-штунды и дать рехнунг клиенту.
Мол смотри, на выполнение твоего заказа инженер потратил столько времени . Оплати.
Пробецайт позади? Если нет, то сиди тихонько и работай.
4 месяца это толком и не опыт, скорее всего твои электрики с аусбильдунгом пока по-больше умеют чем ты.
4 месяца -это даже рубикон испытательного срока не пройден, так что пока ни о чем. У вас в фирме по тарифам IG Metall платят или оклад как договорился?
Думаю уже в конце етого года буду требовать повышения зп (хотя бы до 3 тысяч чистыми.)
Просто от твоего "требования" шеф тебе зп не повысит. Свои запросы тебе нужно будет аргументировать и подкреплять на примере твоих успехов по профилю и безупречной коллегиальной работы. А вот этот подход:
Начнуть приператься- уйду в другую фурму. Сейчас Elektroplaner в Gebäudetechnik очень нужны.
в корне бесперспективен. Если на фирме хорошие спецы и у них есть чему поучиться, прижми свои запросы до поры до времени и учись как надо работать ещё год: в тепле, в хорошем коллективе, на зп, да ещё и развиваясь.
Я знаю что он с помощью диплома может списать инженер-штунды и дать рехнунг клиенту.
Мол смотри, на выполнение твоего заказа инженер потратил столько времени . Оплати.
Тебя это никаким боком касаться не должно. Вы как договорились? Ты работаешь на эту фирму, он платит тебе за это деньги. Как он эти деньги зарабатывает - не твоё дело. Отвечай только за себя и не бери за привычку считать монеты в чужом кармане. Во-первых, это некрасиво, во-вторых, всегда есть тот, кто зарабатывает больше, у кого яхта круче, ростом выше и т.д. Да и спать будешь крепче. ))
П. С.И даже если захочешь перейти на другую фирму, что вполне себе легитимно, то это нужно искать параллельно и втихаря. Если вдруг появится мысль шантажировать работодателя без подготовленного запасного аэродрома: " или заплатишь/ или уйду", гони такую мысль прочь. Потому что может получиться так, что работодатель скажет : иди на все четыре стороны. Возможно и не уйдёшь ты так быстро никуда, а отношения будут уже подпорчены.
откуда новоиспеченному студенту набраться опыту сразу после окончания вуза ?
А студентов, во время учебы подрабатывающих по специальности, уже отменили? У нас в отделе постоянно 1-2 студента, которые со 2-3 семестра до самого диплома работают. Когда заканчивают Уни у них вполне себе уже серьезнай опыт программирования. Мало кто у нас остается, отрывают с руками консалтинговые фирмы на нормальную зарплату.
Да, даже и в советские времена всегда можно было пристроиться на полставки по специальности подрабатывать. Было б желание...
Я подрабатывалавсю свою учебу не по специальности. Только после сдачи мастерарбайт проф предложил 3 месяца по 10 часов в неделю поработать, но это не считается.
Может надо просто умным быть чтобы взяли, не знаю.
Надо радиус поиска расширять. За спрос денег не берут, поэтому можно и иниацитивные бевербунги на интересующие фирмы закинуть, и знакомых поспрашивать. Ну, и интернет никто не отменял. Там где берут практикантов, частенько берут и веркстудентов, но позицию под конкретного человека открывают.
На технических специальностях, в финансах, продажаh вегда есть спрос на толковых студентов. Многие себе так кадры подбирают - одно дело кота в мешке брать, другое - когда уже и врабатывать даже не надо.
Да, по прошествии времени и глядя на наших студентов я понимаю, что так и нужно было делать. Но на тот момент я как-то держалась за свою подработку в пфлеге по выходным, плюс оттуда шли пенсионные взносы, благодаря чему у меня к концу штудиума их было 60.
я не ною а всегда развиваюсь финансово и морально.
Да, для етого нужны порой решительные шаги. А такие как ты всю жизнь бояться шефу сказать про повышение,
или бояться сменить работу только чтоб новый коллектив не загнобил))))
Но при этом ты пытаешься создать себе позитивный вечнопорхающий имидж здесь. А что внутри? Страх и пустота)))
Уж к электрикам на подхват приткнуться куда-нибудь вообще проблемы не вижу.
Этой проблемы нет у немцев и людей с неограниченным разрешением на работу. Для студентов из третьих стран предприятиям надо (было) доказывать, что на данное место нет претендующих или не подходящих по квалификации из немцев, EU граждан и людей с неограниченным статусом.
ja u4ilsia v ex-DDR, da k tomu zhe v gorodke 16 tys. Zhitelej. Kakaja podrabotka po specialnosti????))))
Это все отговорки, значит не сильно надо было. Я училась в том же уни что и ты, жила в другом городе за 50 км и каждый день ездила на лекции, работала веркштуденткой 2 раза в неделю в третьем городе, за 16 км от города где я жила+ на тот момент у меня было двое детей, причем младшему было на момент начала учёбы 7 месяцев. А подработку в качестве веркштудентки нашла через месяц после начала учёбы через штудиенбератунг и профессора нашей кафедры. Просто пошла к нашей бераторин и сказала что хочу получить опыт в хорошей фирме, готова работать даже бесплатно, она посоветовала сходить к профессору на прием. Профессор отнесся с пониманием, через него я получила несколько контактов, сходила на эти фирмы на собеседование. Одна фирма мне очень понравилась, но они на собеседовании смотрели на меня как на неведому зверушку и сами признались, что я им очень понравилась, но они не знают куда меня можно у них "приспособить". Фирма маленькая, но очень успешная. У них только своих было 9 патентов по Sw и mech.Entwicklung, плюс они занимались разработков для других фирм+ специализация по металлоконструкциям, их монтаж по месту. В итоге они решили сделать экскурсию по своей фирме и я, увидев что конструктора работают на cad creo, сказала что мы в уни тоже начали это изучать. Два брата-хозяина фирмы переглянулись между собой и спросили меня- а вам это интересно? В итоге я у них проработала веркштуденткой на протяжении всего бакалавра (3 года ), по окончании бакалавра они предложили мне место инженера разработчика, но при условии что позже меня будут углублять в IT технологии. А это совсем не моё+ плюс мне не хватало "болтовни" коммуникации. В итоге мы расстались осень хорошо, с владельцем фирмы до сих пор в контакте, а я пошла своим путем на мастера и т.д.
, продолжение все знают))) и очутилась там где я сейчас. О той фирме остались самые тёплые воспоминания ( коллектив очень хороший, как одна семья) и я знаю что они в любой момент могут взять к себе обратно.
Ссори за много букв, просто очень хотелось подчеркнуть- что красота в глазах глядящего, а мотивация и трудолюбие- это 70% успеха.
Почти как на этой картинке.
.jpg)
Этой проблемы нет у немцев и людей с неограниченным разрешением на работу. Для студентов из третьих стран предприятиям надо (было) доказывать, что на данное место нет претендующих или не подходящих по квалификации из немцев, EU граждан и людей с неограниченным статусом.
Вот только не надо страшилки рассказывать. Полно было знакомых студентов из других стран, подрабатывающих по профессии. На той же фирме где я была, были две девочки программиста из Киргизии. Кто хочет- тот ищет решения, кто не хочет- отговорки. А уж электрикам не найти куда приткнуться - это еще умудриться надо. В самом Кемнице полно возможностей для этого.
такие как ты всю жизнь бояться шефу сказать про повышение,
или бояться сменить работу только чтоб новый коллектив не загнобил))))
Но при этом ты пытаешься создать себе позитивный вечнопорхающий имидж здесь. А что внутри? Страх и пустота)))
Это ты Кате говоришь?? Картошкин, она в плане как ничего не бояться тебя еще и поучить может. 😎)))) Ты бы хотя бы историю ников немного знал, прежде чем пытаться наехать.
Смешная картинка. Никогда не понимала этого слова "трудолюбие". Как можно любить труд? Труд это вынужденная мера чтобы достичь желаемого. Трудолюбивым можно притвориться только.
Труд это вынужденная мера чтобы достичь желаемого. Трудолюбивым можно притвориться только.
Ну это ваше понимание и мне жаль что оно у вас такое.
Как можно любить труд?
Если работа интересная и сложная- можно. Может вам просто с выбором профессии и местом работы не повезло? Но так это вы решение принимали и никогда не поздно что-то менять, если что -то не устраивает.
это если работа не любимая и вы как на каторгу на работу идёте, то да, вы притворяетесь.
А если на работу, как на праздник, с работы домой летишь на крыльях, чтобы домашних порадовать - это трудолюбие.
Вам не повезло.
это законодательство
Какое законодательство при приёме на подработку в виде Werkstudenttätigkeit, вы о чем?? Я сама нанимаю себе студентов на практику и в качестве веркштудентов. Если есть статус студента и моё мнение, что он мне подходит- все! Больше ничего не требуется.
я сама через это прошла.
Ну я видела кучу примеров людей, которые тоже через это прошли. Это совершенно не бином Ньютона, попасть на подработку в качестве веркштудента.
ему надо быть лучше других.
Совершенно не обязательно, как минимум нужно было не сидеть сложа лапки, а искать вакансии и ходить на собеседование. Сидя дома, никто к вам не придёт и не принесет желаемое на блюдечке с золотой каемочкой.
Не, работа у меня ок. Я просто человек такой, в детстве думала что это придет автоматически с возрастом рраз и полюбишь работать. Не пришло...
Но с другой стороны люблю то чувство, когда долго и нудно работал над чем-то и вдруг добиваешься хорошего результата. И думаешь "вот ради таких моментов можно и поработать".
Да я ж разве злая?)) Вот даже песенку могу special for Mr. Kartofan для мотивации поставить, а то он все ноет и ноет. 😎
Ну как за что? Вставать рано не люблю и приходить домой вечером. Люблю быть дома с семьей и ничего не делать ))
Не, не ферштейн.
Во-первых, я не на конвейере работаю и не по 12 часов. Когда работала по 12, то до обеда было одно, а после обеда другое. На конвейере - не знаю, не пробовала, может быть, глаза на ленту выпали бы.
Во-вторых, радуюсь я:это мой труд вливается в труд моей республики. Майне арбайт махт как минимум чей-то лебен зюс. В это время Картошкин своим арбайтом махт майн лебен зюс.
В-третьих, моя работа у меня хорошо получается, и меня за неё любят (пилин, вместо этой любови лучше бы слова учили и диалоги тренировали 
).
В-четвёртых, моя работа держит меня в тонусе физически и ментально. Я не могу показать аудитории, что я устала или там чо. Приходится не уставать. Также мне скучно преподавать кажинный раз одно и то же; я вечно ищу какой-то более интересный учебник или делаю разработки.
В-пятых, когда сами-знаем-что капает на мою конту, то жизнь становится ещё веселее. Можно воспользоваться зюсными трудами кого-то ещё.
Ну и вообще: я не люблю ничего не делать: это скучно. С семьёй всё в порядке, мы и наши родители всегда работали фольцайт и не успевали друг другу мозги повыносить. Дома что делать? Дров не рубить, воду не носить, печку не топить, а кашу варить - не проблема. Буду старенькая и дряхленькая - насижусь ещё.
галант, я от тебя тоже угораю уже который год 
я своим липломом не кичусь. Хотя образование у меня было не с мурзилками связано. Кстати, учился 5 лет, а не 3.
диплом лишь дал мне старт для того, чтобы тут найти нормальную хорошо оплачиваемую работу совсем в иной области.
а ты кроме бумажки чем обладаешь? тебя нарасхват берут уже столько лет и так и не расхватали? так может ты нахрен никому как инженер и не нужен?
што и требовалось доказать.))
А я Master of Science (Elektrotechnik) и работаю инженером по специальнсти!!
Не завидуй!
Ты сначала треху нетто оформи, потом хвастай. Твой оппонент получше тебя реальность оценивает.
доказывать, что на данное место нет претендующих или не подходящих по квалификации из немцев, EU граждан и людей с неограниченным статусом.
Откуда такая уверенность?
Подрабатывать можно было - если не на полный день. (в рамках дней разрещенных по ВНЖ). После Уни во время поиска работы выпускники немецких вузов от этой проверки освобождены.
Откуда такая уверенность?
Из прошлого, но я уже посмотрела, что закон изменили в 2011 году. Раньше можно было только 90 дней работать, все остальное с разрешением арбайтсамта.
Если выпускники сейчас освобождены от проверки, зачем тогда нужно бегать за дополнительным разрешением?
Из прошлого, но я уже посмотрела, что закон изменили в 2011 году. Раньше можно было только 90 дней работать, все остальное с разрешением арбайтсамта.
Я и до 2011 и после училась. Можно было до 2011 90 полных и 180 неполных дней работать без каких либо до разрещений. (после 2011 120 полнах и 240 неполных) Мы тут про Веркстудентов говорили, они обычно по 16-20 часов в неделю работают. Я в эти дни укладывалась.
Если выпускники сейчас освобождены от проверки, зачем тогда нужно бегать за дополнительным разрешением?
Выпускники идут не за доп разрещением а за новым ВНЖ. Учеба закончилась и предпосылки нахождения в Германии по 16§ тоже. Надо или на 18 подавать или на ГК переходить. Проверку рынка труда для выпускников немецких вузов отменили (вроде еще в 2006-2007), но другие предпосылки должны выполнятся: соответствие работы образованию и адекватная зарплата.
А я очень охотно на работу хожу.
Сейчас страдаю, так ка мне в 6 вставать чтобы хорошо было доехать,1,5 часа ехать. Если в другое время ещё дольше будет.
Задания разнообразные и интересные, люди вокруг все доброделательные. Ощущение что я другим нужна и могу привнести свою лепту в общее дело. Мне лично это необходимо не менее чем личная жизнь
Галант, вот уж действительно, зачем кому-то завидовать? У каждого своя жизнь, которую он выбирает и проживает.
Но, если уж ты выбрал путь безработного, то просто радуйся жизни, гуляй, читай, катайся на велике, а не надувай при этом щеки, какой ты супер-пупер инженер.
Потому что какие бы у тебя дипломы и потенциальные знания не были, но ты все равно останешься заурядным диванным инженером, от чьих знаний никому кроме тебя ни холодно, ни жарко. Можно даже диплом на стеночку над диваном повесить - Кандидат Диванных Наук.
о, если уж ты выбрал путь безработного, то просто радуйся жизни, гуляй, читай, катайся на велике,
Спасибо, так и делаем. Плюс ко всему куча инетерсных разносторонних проектов на волонтерских началах, нопо собственному желанию.
Вот и не понимаю, чему завидовать тем, кто вынужден каждый день ходить на работу и мутить там до вечера?
Даже если я заурядный диванный инжененр, полностью формально я находжусь на более высокой ступени, чем бакалавр.
Как я уже сказал, я могу промовироваться, мастер может, а бакалавр- нет.. Наверное, неспроста, правильно?
А вот в сша и бакалавр может промовироваться к примеру. Т.е. если там учишься то мастер в принципе и не нужен.
А вот в сша и бакалавр может промовироваться к примеру. Т.е. если там учишься то мастер в принципе и не нужен.
В Германии такая возможность тоже есть. На практике, правда, эта модель редко встречается...
Doktorarbeit direkt nach dem Bachelor
Platz da, ich promoviere
Wenn Steffi Krause den Hörsaal betritt, muss sie sich manchmal daran erinnern, wo ihr Platz ist. Nicht zwischen den Studenten - sondern vorn auf dem Podium. Mit 23 Jahren unterrichtet sie an der Universität Passau Studenten, die vor kurzem noch ihre Kommilitonen waren. Denn statt nach dem Bachelor einen Master zu machen, hat sie direkt mit der Promotion begonnen und leitet seitdem als Wissenschaftliche Mitarbeiterin Seminare und Vorlesungen.
Steffi Krause macht ihren Doktortitel auf der Überholspur.
Deutschlandweit bietet inzwischen etwa die Hälfte der Universitäten den
sogenannten "Fast Track" an, hat die Hochschulrektorenkonferenz
ermittelt. Im Jahr 2011 wagten laut Statistischem Bundesamt 1300
Studenten, den Master zu überspringen und direkt eine Doktorarbeit zu
schreiben.
http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/fast-track-promot...
С той только разницей, что в Штатах бакалавр 4 года, а здесь три.
Здесь учеба на бакалавра длится от трех до четырех лет (6, 7 или 8 семестров). В зависимости от специальности. И типа учебного заведения (университет/FH).
После магистратуры аспирантура в Штатах 3 года.
Как правило так, но бывают исключения. Физики часто дольше пишут, особенно экспериментаторы. Правда, если пересиживать, то могут трудности с финансированием возникнуть.
А это что такое? Из рая пишешь тут что ли?
У меня тоже все коллеги просто . Много молодых, все с в/о, многие после аспирантуры. Я в innovation.
А вот с заданиями бывает проблемка, скучно порой. Хотя, я первые полгода-год тоже в облаках летала от работы, столько всего нового было, интересного. А сейчас переросла, наверное.
Ощущение что я другим нужна и могу привнести свою лепту в общее дело. Мне лично это необходимо не менее чем личная жизнь
полагаю что уже перевалило давно за "неменее" и теперь уже давно таки "более".
Картошкин, ты всерьез думаешь, что шеф даст тебе 5 тыс. в месяц (брутто), с которых ты будешь иметь 3 тыс. нетто?
Так чтобы 3 тыс. нетто в месяц получить, ему нужно 5500 брутто заработать (66000 в год, если 12 зп)
Картошкин, если ты 4 месяца назад согласился на 50 тыс., то сейчас, я думаю, тебе не поднимут на 16 тыс.
Вот тебе не повезло картофанчик 😂
Столько лет впустую потратил, а теперь делаешь ту же работу что и простые электрики после профтехучилища
т.е. ты, Master of Science (Elektrotechnik) подписался работать за зарплату электрика после профтехучилища?!?!
Ну что тебе сказать....да для фирмы это выгодно
ну а какая иначе выгода фирме, доверять электрикам выполнять ынжынерные задания?😄
Значит экономят на зарплатах ынжынероффф
Ну и тебе за ту же работу столько же платят как и электрикам. Логично? Логично
Esli net vozmozhnosto proverit',
To nikto ne znaet u kogo kakaja zp.
Inzhenerov u nas o4en' malo. No imi dorozhat!!!!
Inzhener vsegda mozhet poslat' rukovodatvo v zhopu i lubaja firma ego voz'miot. I etim mozhno polzovatsia vibivaja kazhdij god povishenie.
A elektrik priviazan k konkretnoj firme.
На фирмах, где по тарифам такая ситуация вполне может быть. У электрика потолок например 12-13 земля БВ( в зависимости от многих причин), а у инженеров часто конечная ( тоже по разному) 15-17, но начинают на два -три тарифа ниже и потом на гоняют свой тариф постепенно, считается нормальным в течении 3-5 лет, но особо одаренные умудряются быстрее.
И потом, хочу написать/заступиться про "простых " электриков- они не фига непростые, если смотреть на их опыт и умения. Такие инженеры, которые даже в гугль в поисковик не в состоянии забить " устройство электрошранка" и при том типа знатные посылальщики)))) с ними и близко не стояли.
Ты грибов переел?😂😂))) Я в Саксонии только училась и 1,5 месяца до фирмы мечты перекантовалась и то на нормальной зп для Саксонии. А там где я сейчас, тебя и на пушечный выстрел не подпустят. )))
eto tam, gde tebe shef dazhe mashinu ne xotel doverit'?))))))
Ich glaube, ich bin im falschen Kino.🙈😂😂😂)) Какую машину?? Ты вообще о каком нике речь ведешь? Ну и кем я по твоему в "Саксонии" работаю?? Электроником, бухгалтером, программистом, ещё кем? ))) А что, у меня 2 уни за плечами по разным направлениям, мону себе позволить выбирать.))))
П.с.У меня один единственный ник и история моя ясна как вода, но видимо не для всех.))) Ты прочти по слогам мой ник и вспомни кто тебя, в числе других добрых самаритян-форумчан, уму разуму учил на форуме образование, где после жарких баталий все таки что-то щелкнуло в твоей голове и ты пошёл на мастера учиться. Хотя существенно ничего за 2 года не изменилось...😒..)))
Uveren ti nikogda ne reshishsia poprosit' povyshenia
Нет, конечно. Возьму с тебя пример, сяду на жопу ровно, палец о палец не ударю и буду на форуме ныть и сопли на кулак наматывать- как все плохо.😂😂))))
xaxa, u tebia maximum 2.5 tys. netto.
.jpg)
Ты экстрасенс?? Откуда ты знаешь? 😂😂)))))
Не буду тебя расстраивать реальностью, спи спокойно, картофанчик.))
I voobshe v mobilnoj versii net nikakix forumov😆
Ну конечно.))) Все этим пользуются и только у тебя нет, потому что это ещё наверное не придумали. 😂😂))))) Я сейчас по твоему компьютер за собой таскаю?))Я сейчас как раз -таки, что и в большинстве случаев, с мобильного пишу.
Нет, ну реально, скажи что ты так неудачно шутишь что-ли... Ну нельзя же быть таким "сообразительным" в самом деле!!🤔😂)))))
тебе зачем кичиццо то бруттами или неттами? сказалабы что у тебя ЗАТО есть сиськи и что ты красивая и этого бы было вполне достаточно. аты чот включила кларуцэткин и думаешь шоэто красиво и эстетично.
маркис, не разбивай картошкину мечту 😜 пусть для него ты получаешь 2500 брутто, а у меня внутри страх и пустота 🤣 но при этом ВСЕ абсолютно боимся шефа и не просим повышения. А, забыла, работумне меняем
Так я же для него стараюсь. Вот будет он думать что тут все на форуме несчастные получают меньше 2,5 нетто на руки, сидят на попе ровно, лишь воздушные замки в голове строят, т.е. все так же как у него. И подумает:" А нафига рыпаться? Все равно вроде как я не хуже других. " И не будет мотивации. А так почитает, что кто- то из юбчатых его мечту обогнал, перегнал,быть может какой-то здоровый дух соперничества ( а не просто, цитата:" начальство в ..опу пошлю") проснется. Скажет:" А я чем хуже?". И как пойдет развиваться и как специалист и как личность. И не узнаем мы Картофана через полгода- возмужает, поумнеет, перестанет чушь восторженно нести. ))))
П.с. Это был краткое описание рассказа из области фантастики: Интеллектуальное и профессиональное развитие неординарной личности- потейто Картофеливича.
Хотя... кто знает... Мастера 2х годичного же как-то освоил. 😎
маркиза, я то это знаю все про "простых" электриков, что они не такие уж и простые.
Я все не пойму посыл картофана, где фирма экономит? В чем выгода?
Блондика'с👱😂
Им вишь, дорожать так , что он каждые полгода новую работу ищет. Ынжынер картофельный, струбит стени под проводку, а электрики в это время проектируют. Куда мир катится!
Мне уже приходило в голову, что картошкин - лучший троль этого форума, потому что закончить немецкий вуз, работать на немецкой фирме и иметь ай-кью месячного поросёнка невозможно. Это несовместимо. Дурит он нас. Но как человек - он не хороший, нет.
P.S. zajdi so smartphona i obnaruzh 4to kirillicu na etot sajt ne dobavili!
Ой мама дорогая! Ты точно ынжынер?!?!
На смартфоне если что можно раскладку на русский переключить. Только зайти в настройки надо и русский добавить. Я тебе наверняка по возрасту в мамы гожус и то разобралась, как это делается.
Могла б подробную инструкцию с скриншотами и стрелочками написать, я вобще-то добрая. Но не для тебя...😈
П.с. этот пост написанн со смартфона
девочки, знаете чего я картофанчик желаю?
Чтоб ему такая попалась жена, как вы. Только не так как о вас думает, а как на самом деле. Какая у него жизнь то наступит!😄 идя вечером домой, ему уже не надо будет к себе прислушиватся и определять, на какое ухо тюбетейку надвигать. Надо будет только хорошо приглядется, а не руки ли в боки у жены😂
Вчера на глаза попалось, как с нашего героя писали
Вчера на глаза попалось, как с нашего героя писали
Будущее картофанчика
В яблочко!! 👍😂😂
не вас а картофанчика, Катюш
Ну вот представь, он думает взял бедную несчастную девушку осщастливил, будет девушка сидеть тише воды, ниже травы, а он королём ходить. А тут ему бац фейод об тэйбл, такой ураганчик как маркиза😂
блин, Картошкин, с тобой пари опасно заключать 😎
Ты поиграешь и долг не отдашь, ты же отморозок без стыда и совести. 😱
И ты что угодно пиши, но нет у тебя высшего образования, с таким уровнем как у тебя - минимум вспомогательная школа 🏫.
Уж извини за прямоту, сам напросился. 😝🙏
ну этот телефон все-таки был действительно хорош для своего времени.
невыдумывай ничего про какое то "своё" время. время не бывает ни плохое ни хорошее. оно так же не бывает ни своим не чужим. оно просто есть и точка.
блин, Картошкин, с тобой пари опасно заключать 😎Ты поиграешь и долг не отдашь, ты же отморозок без стыда и совести. 😱
По-моему у Зайка11 подпись про игру в шахматы с голубем как раз похожее описывает :)
a - Master of Science.
Блин, это все чем ты можещь выпендрится? Такое прям достижение? Ты хоть на одной работе удержись, для начала....
А некоторые из девущек на форуме, перед которыми ты тут выпедриваещься своим мастером - с докторскими, токо не кричат об этом в каждом сообщении. Не будь смещным.
я писал с рабочего телефона. Там нельзя русский.
А себе смартфон еще не приобрел. - деньги на ветер для дураков))
Хммм...пишу с рабочего смартфона...клава на русском тоже имеется, дополнительно Все остальное, ели что, на немецком...Зайди в настройки и не позорься...инженер.
А некоторые из девущек на форуме, перед которыми ты тут выпедриваещься своим мастером - с докторскими, токо не кричат об этом в каждом сообщении.
нашла мне предмет "выпендрежа"! дохтурская. Это скорее инструмент для успеха а не сам успех. чотолку то чо докторская ежели ни дома ни семьи ни детей. на любой встече одноклассников сами же одноклассницы и зажалеют такую "доХтуршу" досмерти аки болезную да обделёную
с докторскими, токо не кричат об этом в каждом
сказки для детей...
Я работал в научно-исследовательском центре, и знаю чем они там занимаются))))
Буквально целый день кофеёк гоняют, да пробирки моют.
Но всё исключетельно с УМНЫМ видом!!
Таких бездельников ешё поискать надо!!
Беженцы нервно курят в сторонке!
можно!
но куда деваться такому бесполезному псевдоученому,
если настроение босса резко измениться и он начнет тебя моббить??
Крутой спец развернулся бы и ушел в другую фирму еше на лучшую позицию.
Но бесполезные псевдоученые знают что они нигде не нужны,
поэтому вот так всю жизнь мoют пробирки и терпят моббинг главного)))))))
Ну так надо параллельно как-то набирать опыт даже для себя, развиваться что ли...
Доктора тоже не за просто так дают. А пробирки шпюльмашина моет.
А что именно ты там работал во время чужого мытья и питья?
ремонтировал ихнее оборудование...
Helmholtz-Zentrum Dresden-Rossendorf
слыхала????
К нам сегодня тоже рабочие в лабу приходили, делали Stickstoffleitung, правда немцы. Интересно, они тоже потом языком чешут мол ни фига мы не делаем?
А вообще, когда в лабе находятся посторонние то особо не поработаешь, загорождают проход своим оборудованием, сверлят.
Картошкин, какие чаи в лабе? Туда даже бутылку с водой нельзя заносить... не был ты нигде по ходу.
12 лет назад у в нашей группе почти никто не делал себе труда пить чай/кофе вне лабы. Я там обычно и обедал. Шеф к этому относился спокойно, если не хаметь, при проверках убирали чашки и чайники в столы. Бутылки с водой даже и не убирали. Но это при условии, что в лабе есть стол как рабочее место. Нынче это выходит из моды.
Нууу по мне так это логично почему нельзя. Мне здоровье как-то дороже. А попить чай/пообедать можно на кухне/в бюро спокойно.
