Deutsch

Срочный раб. договор/Непродление/ALG1/​

2006  1 2 все
  Shahinya коренной житель06.03.18 12:02
Shahinya
06.03.18 12:02 

Имею срочный раб.договор, истекающий к 30.06. Продлять его больше не хочу, начальство поставила об этом в известность.

В планах подать заявление на АЛГ1 и прийти немного в себя (бёрн аут).

Вопрос: если договор не расторгнут, а просто не продлен, имею ли право на АЛГ1 без шперры?

Anspruch на АЛГ1 имею.


Спасиво за ответыflower

#1 
universum2017 завсегдатай06.03.18 12:12
universum2017
NEW 06.03.18 12:12 
в ответ Shahinya 06.03.18 12:02
имею ли право на АЛГ1 без шперры?

Да. Только нужно будет сообщить об этом в АА за три месяца до окончания работы. То есть до 1 апреля сообщи, что с 1 июля будешь безработной.


#2 
  Shahinya коренной житель06.03.18 12:21
Shahinya
NEW 06.03.18 12:21 
в ответ universum2017 06.03.18 12:12

Спасибоflower

#3 
  kriptograf коренной житель06.03.18 17:13
kriptograf
NEW 06.03.18 17:13 
в ответ Shahinya 06.03.18 12:02
имею ли право на АЛГ1 без шперры?

На усмотрение работодателя...

В какую клеточку Arbeitsbescheinigung он галочку поставит.

#4 
  Shahinya коренной житель06.03.18 21:54
Shahinya
NEW 06.03.18 21:54 
в ответ kriptograf 06.03.18 17:13

На усмотрение работодателя...В какую клеточку Arbeitsbescheinigung он галочку поставит.


Т.е. до окончания труд. договора не драконить и ходить по струнке?

Продление прямым текстом мне не предлагали, но сильно удивились, когда я подала заявление на оставшийся отпуск. Тогда и пришлось сказать, что я ухожу к 30.06.

#5 
universum2017 завсегдатай06.03.18 22:01
universum2017
NEW 06.03.18 22:01 
в ответ Shahinya 06.03.18 21:54
Т.е. до окончания труд. договора не драконить и ходить по струнке?

Всё ты правильно сделала. Все будет хорошо, не обращай внимания на всяких не компетентных созданий.


#6 
proElectro патриот06.03.18 22:04
proElectro
NEW 06.03.18 22:04 
в ответ universum2017 06.03.18 22:01, Последний раз изменено 06.03.18 22:05 (proElectro)
на всяких не компетентных созданий


слово "некомпетентных" компетентные пишут сехда слитно. тышо? в этом ниразу некомпетентен? хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#7 
  kriptograf коренной житель07.03.18 02:20
kriptograf
NEW 07.03.18 02:20 
в ответ universum2017 06.03.18 22:01
не обращай внимания на всяких не компетентных созданий.

Мда. В этом вопросе, Вы явно не Копенгаген.

Советую ознакомиться с официальным документом, заполняемым работодателем.

Часто его заполненный даже на руки бывшему работнику не дают, почтой отправляют напрямую в АА.

Без него получить пособие, ну очень проблематично...

#8 
  kriptograf коренной житель07.03.18 02:38
kriptograf
NEW 07.03.18 02:38 
в ответ Shahinya 06.03.18 21:54
Продление прямым текстом мне не предлагали,

Главное, чтобы они это в формуляре отразили, что продление трудовых отношений, было невозможно.

Если поставят, что было возможно - это означает, что окончание трудовых отношений было Вашей добровольной инициативой. Тогда возможна шпера...

Что означает "не драконить и ходить по струнке", с трудом себе представляю, но бить морды будущим бывшим начальству и коллегам я бы не стал.

Кстати, Ваш бёрнаут как-то медицински подтвержден? С жалобами у врача были?

#9 
  Shahinya коренной житель07.03.18 10:24
Shahinya
NEW 07.03.18 10:24 
в ответ kriptograf 07.03.18 02:38
Главное, чтобы они это в формуляре отразили, что продление трудовых отношений, было невозможно.
Если поставят, что было возможно - это означает, что окончание трудовых отношений было Вашей добровольной инициативой. Тогда возможна шпера...

Мой уход будет означать для работодателя потерю раба, которому платили почти вдвое меньше, чем положено. У нас жесткая текучка кадров (наблюдения за последние 2,4 года).

Моя версия ухода будет играть какую-то роль в АА?

Кстати, Ваш бёрнаут как-то медицински подтвержден? С жалобами у врача были?


Со вчерашнего дня я на больничном. Доктор "приказал" 2 недели пожить для себя, принимать амитриптилин (антидепрессант), заниматься активно спортом (что я успешно забросила в последнее времya), вернуться к любимым увлечениям.

Прошлой осенью я была 3 недели на куре. После него выход на работу оказался еще ужаснее, чем ожидалось.


#10 
  kriptograf коренной житель07.03.18 10:47
kriptograf
NEW 07.03.18 10:47 
в ответ Shahinya 07.03.18 10:24
Моя версия ухода будет играть какую-то роль в АА?

Думаю, скорее да... По крайней мере, в случае осложнений, уже можно будет бодаться. Там в АА тоже не всегда звери сидят.

Вполне возможно, что и работодатель не сильно злой и с хорошей памятью.

Кстати, не забудьте про цойгнис...

Да, еще, если Вы сейчас на больничном, то может имеет смысл уже в АА замельдоваться. Вам так и так это надо до конца марта сделать.

Удачи!

#11 
Инна С. местный житель07.03.18 11:23
Инна С.
NEW 07.03.18 11:23 
в ответ Shahinya 07.03.18 10:24

А разве это будет не оставление работы по медицинским показаниям, или как там это называется?

Тогда точно никакой шперы не будет, и от работодателя никаких галочек не надо, только бумагу от врача, где он пишет, что от работы/рабочих условий со здоровьем плохо,и рекомендовано увольнение (ну или непродление трудового договора).

Возьмите такую бумагу, если ещё не взяли.

#12 
olya.de 07.03.18 11:59
olya.de
NEW 07.03.18 11:59 
в ответ kriptograf 07.03.18 02:38
Главное, чтобы они это в формуляре отразили, что продление трудовых отношений, было невозможно.Если поставят, что было возможно - это означает, что окончание трудовых отношений было Вашей добровольной инициативой.

Там нет места для галочки возможно/невозможно, только для был срочный договор продлен или нет и когда.

Speak My Language

#13 
jamba_mamba завсегдатай07.03.18 12:17
jamba_mamba
NEW 07.03.18 12:17 
в ответ olya.de 07.03.18 11:59, Последний раз изменено 07.03.18 12:19 (jamba_mamba)
Там нет места для галочки возможно/невозможно, только для был срочный договор продлен или нет и когда.


Если работодатель захочет, он может помимо отправки формы по своей инициативе проинформировать АА, что был предложен договор, и его не приняли. Выгоды для работодателя в этом не вижу, но возможность сделать пакость уходящему работнику есть. В этом смысле вариант с медицинскими показаниями, наверное, лучше

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#14 
olya.de 07.03.18 12:36
olya.de
NEW 07.03.18 12:36 
в ответ jamba_mamba 07.03.18 12:17

Если договор был предложен и отвергнут и АА об этом узнает, то может быть Sperre на три недели. Впрочем, если ТС сейчас будет болеть до упора, то ей наверняка ничего и не предложат.

Собственно у меня речь шла всего лишь о содержании справки, в частности, о том, что просто "возможность" продления в формуляре не отражена и по умолчанию никого не волнует.

Speak My Language

#15 
  kriptograf коренной житель07.03.18 12:59
kriptograf
NEW 07.03.18 12:59 
в ответ olya.de 07.03.18 11:59
Там нет места для галочки возможно/невозможно, только для был срочный договор продлен или нет и когда.

Дох! Посмотрите внимательно п. 5.2. В самом конце

Die befristete Beschäftigung war für mindestens 2 Monate vorgesehen und eine Möglichkeit der Weiterbeschäftigung wurde durch den Arbeitgeber bei Abschluss des Vertrages in Aussicht gestellt. Ja. Nein


#16 
olya.de 07.03.18 13:19
olya.de
NEW 07.03.18 13:19 
в ответ kriptograf 07.03.18 12:59, Последний раз изменено 07.03.18 13:43 (olya.de)

Это тут вообще ни при чем. Процитированное Вами интересует AA по совсем другой причине, а именно в случаях, когда люди увольняются из бессрочного договора и тут же идут на очень короткий срочный, чтобы обойти Sperre.

В ситуации ТС вообще не релевантно, что было in Aussicht gestellt пару лет назад при подписании договора.

Speak My Language

#17 
universum2017 завсегдатай07.03.18 14:22
universum2017
NEW 07.03.18 14:22 
в ответ kriptograf 07.03.18 12:59, Последний раз изменено 07.03.18 14:22 (universum2017)

Ну чё Копенгаген, приземлила тебя olya.de?

#18 
universum2017 завсегдатай07.03.18 14:24
universum2017
NEW 07.03.18 14:24 
в ответ jamba_mamba 07.03.18 12:17
Если работодатель захочет, он может помимо отправки формы по своей инициативе проинформировать АА, что был предложен договор, и его не приняли.

Интересно, как он это докажет? Тем более в суде? Перестань фантазировать.


#19 
universum2017 завсегдатай07.03.18 14:26
universum2017
NEW 07.03.18 14:26 
в ответ Shahinya 07.03.18 10:24
Моя версия ухода будет играть какую-то роль в АА?

Твоя версия - срочный договор закончился. Стой на этом везде и всегда и все будет у тебя хорошо.


#20 
jamba_mamba завсегдатай07.03.18 15:38
jamba_mamba
NEW 07.03.18 15:38 
в ответ universum2017 07.03.18 14:24
Интересно, как он это докажет? Тем более в суде? Перестань фантазировать

А ему обязательно доказывать? Как работник докажет, что не предлагали?

Я бы из-за шперы в суд не пошел, думаю, таких большинство. На немецких ресурсах пишут, что нежелательно, чтобы АА знал о предложении продления, и дело не в том, есть галочка, или нет

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#21 
universum2017 завсегдатай07.03.18 15:46
universum2017
NEW 07.03.18 15:46 
в ответ jamba_mamba 07.03.18 15:38

Мальчик, тебе сколько лет? Ты вообще в судебной системе не разбираешься. Так как я сегодня добрый, то объясню, что существует такое понятие как презумпция невиновности. То есть, тот, кто обвиняет другого в преступлении, должен это доказать.

А ему обязательно доказывать?

Обязательно.

Как работник докажет, что не предлагали?

Не обязан ничего доказывать.


Если кто то говорит, что ты взял у него деньги взаймы и до сих пор их не вернул, то он это должен доказать. А ты можешь просто сказать, что этого не было и всё. Ты не обязан доказывать, что ты не брал в займы и конечно отдавать тебе ничего не надо.


Я бы из-за шперы в суд не пошел, думаю, таких большинство.

Знаю людей, которые и пошли бы и ходили. Таких как ты ещё по жизни не встречал, к счастью.

На немецких ресурсах пишут, что нежелательно, чтобы АА знал о предложении продления, и дело не в том, есть галочка, или нет

Ссылку скинь на эту писанину. Уверен, что этого не будет.


#22 
jamba_mamba завсегдатай07.03.18 16:36
jamba_mamba
NEW 07.03.18 16:36 
в ответ universum2017 07.03.18 15:46

Я действительно практически не знаком с судебной системой Германии и надеюсь с ней подольше не контактировать. Если по-твоему у ТС в суде все безоблачно, то все замечательно. Лично я, не продлевая срочный контакт, договаривался с работодателем, что напишут о невозможности продления.

На ресурсах пишут - если АА не знает, то не зашперит. Соответственно, если знает, то хз. Найти это несложно. Также пишут, что трехнедельная шпера возникает, только если были отклонены предложения работы на места, которые были посланы от АА до увольнения, если такие были.

Мальчика увидишь в зеркале. Я тоже сегодня добрый, спасибо за лекцию, оставляю хамство на твоей совести и заканчиваю дискуссию в теме.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#23 
universum2017 завсегдатай07.03.18 16:55
universum2017
NEW 07.03.18 16:55 
в ответ jamba_mamba 07.03.18 16:36
я, не продлевая срочный контакт, договаривался с работодателем, что напишут о невозможности продления.

ТС уже договорилась, так что твоя движуха никому никуда не впилась.


#24 
Kato_sorsk ёжистка хакасская07.03.18 17:06
Kato_sorsk
NEW 07.03.18 17:06 
в ответ universum2017 07.03.18 16:55

А ты че такой дерзкий? смущ

#25 
td7 коренной житель07.03.18 17:29
td7
NEW 07.03.18 17:29 
в ответ universum2017 07.03.18 16:55
ТС уже договорилась, так что твоя движуха никому никуда не впилась.

Дальнейшее общение в таком духе ведёт к неминуемому бану. Предупреждение-2.

#26 
Ladunja патриот13.03.18 14:47
Ladunja
NEW 13.03.18 14:47 
в ответ olya.de 07.03.18 13:19

Эта галочка ставится вне зависимости от срока договора, если он продолжался более двух месяцев. И именно по той самой причине , чтобы узнать, не сам ли работник отказался от продления / заключения нового/ договора.

Чтобы обойти 3-хмесячную Sperre люди увольняются и идут на бессрочный договор , где их увольняют во время испытательного срока.

Проблема срочного договора после бессрочного возникнет, даже если никто и не собирался его продлять. Но это уже совсем другая тема.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
olya.de 13.03.18 16:28
olya.de
NEW 13.03.18 16:28 
в ответ Ladunja 13.03.18 14:47, Последний раз изменено 13.03.18 17:23 (olya.de)
Эта галочка ставится вне зависимости от срока договора, если он продолжался более двух месяцев.

Или не ставится, если срочный договор был изначально заключен без перспектив на продление.

Чтобы обойти 3-хмесячную Sperre люди увольняются и идут на бессрочный договор , где их увольняют во время испытательного срока.

это уж кто как.. Вариант с уходом на срочный договор явно не просто так обговаривается отдельно и строго регламентирован.

И именно по той самой причине , чтобы узнать, не сам ли работник отказался от продления / заключения нового/ договора.

Нет, как раз по другой причине. А именно потому, что увольнение из бессрочного договора считается обоснованным только в определенных случаях, в частности, когда последующий срочный договор при заключении имеет перспективу продления или будет длиться минимум два месяца и выполняются дополнительные критерии.

Про отказ от заключения нового договора эта галочка не говорит ровно ничего, пункт не об этом. Не говоря уже о том, что реальный новый договор ТС вообще еще не предлагали, а узнав о ее нежелании работать скорее всего и не предложат.

Speak My Language

#28 
1 2 все