Добрый вечер! Представим следующую ситуацию: вы меняете место работы (сфера IT ) и есть конкретное письменное предложение в виде рабочего договора от одного из потенциальных работодателей. Остальные места, куда были отосланы бевербунги - пока молчат и присылают отписки подобного содержания: "я такая вся из себя завидная невеста и столько у меня кандидатов в женихи, что не могу пока решиться и мне надо еще время" (ирония конечно, написал, чтобы было веселее и понятнее). Так вот, как вы реагируете, если хотите им дать понять, что у вас как специалиста тоже хороший выбор работодателей?

хотите им дать понять,

А зачем?

Зачем? Чтобы они шевилились быстрее с ответами (в том случае конечно, если мне место очень нравиться и подходит оптимально)

они шевилились быстрее с ответами

не думаю что они это будут делать - пример сейчас - 8 марта был отправлен бевербунг - подождала недели две или чуть больше до 20 числа - сама написала спросила, мол что у вас там - отвечает сам шеф как я поняла, что у него завтра какой то особый день и после неделя, полторы отпуска - как вернусь, вас приглашу на собеседование - я уже и забыть забыла куда писала и че там предлагают - если позвонит или напишет и позовет на разговор, я скорей всего откажу - бо уже перегорела и ожидание в два месяца последнее время напрягают. То ищут аб зофорт, а этот зофорт наступает через полгода как минимум. Так что в таком случае я отказываю сразу.

Я шлю обычно лесом - потому что ваша позиция выбирать их, а не они вас. Другое дело мы нуждаемся в работе, не они - но и их ответы спустя три месяца, по мне так это несерьезно просто как то. И уж шевелиться то особо не хотят. А в этом случае меня удивляет тот момент, что они могут упустить действительно хорошего специалиста. Потому и идут лесом на все далекие и веселые буквы

Врядли они не шевелятся, потому что правда кучу претендентов разгребают. Скорей всего просто некогда или не до вас. И в этом случае будьте рады, что они вас не возьмут :)

Дело в том, что я знаю ситуацию на рынке по этой специальности.

Никакую "кучу претендентов" они разгребать не могут, так как этой кучи просто нет. Они счастливы, если им всего 3-4 бевербунга приходит, а бывает и этого нет.

Так если вы по истечении этих 6 месяцев все еще в поиске работы, почему вы им отказываете в собеседовании? Если за это время что-то подходящее нашли - тогда другое дело.

не надо идти на ражон! оставайтесь вежливым, будте терпеливым...

А при чем здесь ражон? Вы не поняли вопрос.
Задавался вопрос, упоминают ли ищущие работу в беседе с потенциальным работодателем о том, что есть предложение от другого работодателя, (хоть напрямую, хоть косвенно намеком).
Знаете есть выражение: "хороша девушка, когда засватана". Когда у вас вообще нет претендентов в женихи, то вами никто не интересуется. Как только дело идет к замужеству, начинают активизироваться другие претенденты.
Надеюсь так понятно.

Задавался вопрос, упоминают ли ищущие работу в беседе с потенциальным работодателем о том, что есть предложение от другого работодателя, (хоть напрямую, хоть косвенно намеком).

Упоминать целесообразно, когда на собеседовании Вас об этом спросили. И то намеком.

На стандартные ответы, которые Вы в пример привели, не стоит ( ИМхо) в такой форме реагировать- писать о том что Вы "засватаны". А вот позвонить всегда можно и поинтересоваться, что да как. Это и интерес ваш покажет и вы можете новую информацию узнать и (только если подходящий момент) намекнуть о том что есть другой претендент. Но у вас же на данный момент нет альтернативы? Поэтому я бы посоветовала лучше позвонить и узнать вести с полей, а там по ситуации. Мой шеф с практики на нашем же концерне 12 месяцев ждал от наших ответа( на больших концернах , из своего опыта и опыта коллег, осень редко все быстро получается. Быстро только интерн могут позицию закрыть, а экстерн- это же надо согласовывать с отделом кадров, бетрибсратом и т.д.). На средних и малых фирмах все намного быстрее. Ответ на предыдущую работу мне после собеседования уже на следующий день дали.

Удачи Вам!✌🍀

Есть альтернатива, я о ней писал в самом вверху: "и есть конкретное письменное предложение в виде рабочего договора от одного из потенциальных работодателей".
Просто место, откуда пока нет ответа, по содержанию интереснее плюс еще есть пара факторов.
Т.е. вы нигогда не намекали, что засватаны:-)?

Есть альтернатива, я о ней писал в самом вверху:

Сорри, значит невнимательно прочитала.

Т.е. вы никогда не намекали, что засватаны:-)?

Мне как-то не приходилось)), сейчас поясню. Я в последний раз металась между фирмой куда я оочень хотела попасть( и куда в итоге попала, но на тот момент там было несколько собеседований одно за другим) и фирмой, куда брали сразу. Как девушка практичная, я взяла то что дают, а тем звонила и интересовалась. Мне повезло- звезды сложились и с момента первого собеседования в течении месяца- а это нонсенс для наших))), учитывая что было 3 тура, мне ответили положительно в течении месяца.

В вашем положении я бы все таки позвонила и в телефонном разговоре выяснила статус обработки бевербунгов. Вы не представляете как много можно узнать по телефону.))) И, исходя из ситуации, сказала бы что-то в этом духе :" Хочу не могу к вам, но есть и другие предложения, мне нужно определяться. " Но это нужно чувствовать очень хорошо собеседника. У меня был один раз негативный опыт при устройстве на мастер практику: в телефонном собеседовании кадровик была сама доброжелательность. После её вопроса о других альтернативах я честно сказала, что есть и другие, но ничего конкретного и я хочу именно к ним. Насколько я могу оценить свои дипломатические способности- это было легитимно, предельно вежливо и адекватно. Но кадровик видимо так не считала и её голос сразу же как-то потух и в этот же день пришёл отказ. Не могу сказать на 100% что из-за моего ответа, но я буквально спинным мозгом почувствовала что именно это моё предложение как-то её "царапнуло".

Ясненько, спасибо.
Это конечно тонкая дипломатия, которая может сработать, а может и не сработать, зависимо от того, что за личность, к которой попадают бевербунги.
А как вам такая фраза: " Мне нравиться ваше место, подходит оптимально по многим параметрам. Мне сейчас важно иметь базис для принятия решения, так как есть конкретное предложение от предприятия. Как вы оцениваете ситуацию, как долго может длится отборочный процесс".

А как вам такая фраза:

Я бы оставила то, что не зачеркнуто. Либо переставила информацию о другой альтернативе на последнее место в потоке информации. Все таки фокус стоит расставлять так, чтобы было понятно, что жедля вас важнее: не упустить шанс на другой работе или именно эта работа.

" Мне нравиться ваше место, подходит оптимально по многим параметрам. Мне сейчас важно иметь базис для принятия решения, так как есть конкретное предложение от предприятия. Как вы оцениваете ситуацию, как долго может длится отборочный процесс".

В принципе, если по ту сторону заинтересуются и спросят- можно ответить. А если вы нужную вам информацию получите, то я считаю что не необязательно все карты на стол выкладывать. Вы же не знаете как это может сработать- заинтересованность других фирм в вас. У меня был такой кандидат в практиканты - на собеседовании неумело бравировал тем, что есть другие альтернативы и даже назвал фирмы. Если честно, на меня это произвело скорее негативное впечатление и при прочих равных данных, этот кандидат даже немного выигрывал в плане базисных знаний, я утвердила другого- более мотивированного, который хотел именно к нам и задания его явно заинтересовали.

С другой стороны тоже был кандидат- спросил как долго я буду принимать решение, потому что он сейчас сразу согласени очень хочет к нам, но боится в случае моего отказа потерять место в другой фирме. Вот такая подача мне была понятна, и хотя я решила все- таки в пользу другого кандидата, но тому парню ответила в срок как мы и договорились и вежливо обь"яснила почему выбор пал на другого.

Эти примеры конечно не совсем подходящие, все таки "лишь" практиканты, но вы не можете знаеть какова будет реакция с той стороны. И я вас уверяю, если человек спрашивает о сроках, то в большей степени вероятности и так понятно, что не из простого интереса, а по причине именно наличия другой альтернативы.

только не писать , а звонить и спрашивать.

а что плохого в альтернативах? Мне кажется и ослу понятно, что человек отправляет бевербунги на несколько предприятий, а не только на это одно единственное. Но! Раз спрашивает на этом о сроках, то оно ему нравится больше и он очень хочет именно туда, несмотря на уже имеющееся согласие других. Другой вопрос, как это говорится: у меня уже все есть и без вас не пропаду или мне очень хочется к вам, поэтому я не даю ответа другим.

ТС, мой муж тоже из ИТ - Entwickler, недавно менял работу. Подходил к выбору работодателя очень тщательно, не только в плане сферы деятельности, но и в плане именно хороший ли фирма работодатель. Отправил документы в большой концерн (1 млрд оборот). Через 2 дня позвонили и пригласили на собеседование, которое проходило в централе за 600 км от дома через неделю - сразу сказали оплатят проезд и отель, если он хочет переночевать. Собеседование состоялось - в виде беседы (мой муж, персонале и 3 разных шефа), попросили полчаса подождать, попить кофе - через полчаса сообщили, что берут его на работу и дали зп выше, чем он писал и всего 3 месяца пробецайт. Я не знаю, чем конкретно Вы занимаетесь, но Вы правы, претендентов в этой области очень немного, по 100 бевербунгов никто не пресылает.

Всего он отправил 3 бевербунга, от одной фирмы (средней величины) пришло спасибо получили, потом подождите , у нас много дел и через 2 месяца они звонили, муж мой о них уже забыл. Третья фирма позвонили в тот же день, когда он отправил документы и сказали, что место уже отдано (вакансии было на тот момент 2 недели), но сообщили, что кто-то уходит скоро и можно ли его документы оставить у них, т.к будет схожая вакансия. Никто не имеет возможности обычно месяцами ждать и отбирать, как говорит мой муж, обычно если ищут, то работник был нужен уже вчера, а не завтра.

а что плохого в альтернативах?

Читаем внимательно. )) Для соискателя это очень хорошо, другое дело как воспримет это другая сторона. Если вы про то, что я практикант из первого случая не взяла - так имею право на субь"ективный выбор))). Мне пришёлся больше по душе парень у которого глаз горел и желание было, а не вёл себя как принцесса на выданье. И я не ошиблась.

Но одно дело когда ты профи супер высокого класса и за тобой очередь из работодателем, но такие и бевербунги не пишут, точнее для проформы может быть и да. В реальности же у таких спецов все быстро /быстро, тихо/тихо - через связи.

ну вот и получается, что парня-то Вы взяли потому, что просто он больше понравился, а не потому, что у него альтернатив не было. Я думаю, что того первого и без разговора про альтернативы Вы бы не взяли, т.к. просто не понравился

ну вот и получается, что парня-то Вы взяли потому, что просто он больше понравился, а не потому, что у него альтернатив не было.

Нет, неверно. Причинноследственная связь другая:

Он мне "не понравился", точнее я его не выбрала потому что он альтернативами кичился, т.е. "у меня ещё там и там удочки закинуты и я ещё подумаю, но вот ещё до кучи и к вам забежал. "

А другой парень, которого я взяла, оказывается имел уже на руках согласие от другой ( одной из тех, которыми бравировал другой кандидат) фирмы на руках ( он мне позже об этом признался) и к нам приехал чисто на разведку, но интересные задания у нас его зацепили и он решил в нашу пользу. Кстати, этот мальчик потом у нас же, только в другом отделе ( не без рекомендации уже с моей стороны) бакалаврскую написал и уже защитил.

Я к чему... Продуманней надо быть в стратегии и все получится.✌😎

ну так и я том же😂😂😂 что поведение и стратегии регулируют спрос, есть люди, которые и без альтернатив ведут себя неприемлемо, типа король, на самом деле обычно это пустышки. Скромность украшает человека🤣🤣🤣

звучит очень хорошо и похвально, НО вы сами написали: что так хорошо вышло всего в 1 случае из 3, то есть при такой статистики может и просто повезло.

(и это замечательно, что повезло, всем нам нужна ровно одна работа).

Те фирмы, которым правда нужен работник и они получают документы, котрые полностью соответстуют профилю, не будут ждать еще кого-то, зачем?! Другое дело, если человек подходит не совсем, некоторые пункты не соответсветствуют или не достают, тогда конечно. Но здесь сам претендент должен понимать, подходит он полностью или нет.

В случае моего мужа тягомотиной занимались только одни, две другие фирмы сразу дали четкий ответ - так что 2 из 3!😂

"поведение и стратегии регулируют спрос" - вот именно! Мужу - привет. У меня Entwicklung und Customizing.

Я предлагаю придумать волшебную фразу, чтобы с одной стороны звучало скромно, а с другой стороны souverän. Действительно во многих случаях может пригодится многим и в зависимости от ситуации сработать.

Мое предложение: ich möchte gerne einschätzen, ob der Wechsel des Arbeitgebers sich wirklich lohnt.
(на тот случай, если человек пока у старого работодателя) oder:

Ich möchte gerne Ihre Konditionen mit den Konditionen vergleichen, die mir bereits angeboten wurden. (случай, если уже есть предложение от одного работодателя)

привет передам.😂😂😂 у него специализация сейчас, если ничего не путаю😶 Entwicklung, Produkt Development, BU Surface

обе фразы - полный бред

Те фирмы, которым правда нужен работник и они получают документы, котрые полностью соответстуют профилю, не будут ждать еще кого-то, зачем?! Другое дело, если человек подходит не совсем, некоторые пункты не соответсветствуют или не достают, тогда конечно. Но здесь сам претендент должен понимать, подходит он полностью или нет.

Это зависит от фирмы. В крупных концернах бевербунги собирает ХР, собирет штук 10 и отправляет их нанимающему менеджеру. У того может и времени не быть в данный момент, чтобы просмотреть бевербунги. Это я вам говорю, как человек, который не одного сотрудника уже нанимал. Так что ваше "если фирма заинтересована, то ответят мгновенно"- абсолютно неверно. В крупных концернах все происходит очень медленно.
ТС, звоните в фирму и все узнавайте по телефону, писать емайлы- бессмысленно.

А я обращался к работающим людям (особенно в сфере IT) , а не к неработающим.
Так что вы зря напряглись.

я написала уже, что мой муж как раз в такой концерн и устроился - на некоторые позиции пока 10 бевербунгов дождутся, год пройдет. Кто работу делать будет?

я написала уже, что мой муж как раз в такой концерн и устроился - на некоторые позиции пока 10 бевербунгов дождутся, год пройдет. Кто работу делать будет?

Как-то же работал концерн без него, так бы и работал дальше. Мужу вашему повезло, что все быстро сложилось, радуйтесь, но не берите это за правило, тем более не убеждайте других в этом.

ich möchte gerne einschätzen, ob der Wechsel des Arbeitgebers sich wirklich lohnt.
(на тот случай, если человек пока у старого работодателя) oder:
Ich möchte gerne Ihre Konditionen mit den Konditionen vergleichen, die mir bereits angeboten wurden. (случай, если уже есть предложение от одного работодателя)

Это совсем не скромно и вы себя этим сами же и дисквалифицируете (имхо).

Тот факт, что есть и другие потенциальные работодатели никак не влияет на результат. Можно кстати отвечать прямо и без намёков. Если вы подходите на должность, то вас возьмут, без разницы разослали вы всего один или несколько бевербунгов.

Был у меня шеф, он терпеть не мог, когда претенденты звонили и узнавали, что и как, и когда он примет решение. Он таким нетерпеливым отказывал, но через недельку-две. А если кто-то подходил, мог на следующий день позвонить и принять на работу.

Если вам не отвечают, то значит вы им на самом деле не нужны. Смиритесь с этим и двигайтесь дальше.

никто не делал, т к не было этой отрасли производства. А тут появилась, соответсвенно нужен был программист

"Если вам не отвечают, то значит вы им на самом деле не нужны. Смиритесь с этим и двигайтесь дальше."

Вот с этим согласна на 100%

Да, да... пожелейте IT-специалистов, они такие бедные, такие несчастные, что просто не могу вам передать как им плохо живется.

и всё же таким отношением к кандидатам гордиться не стоит

А я обращался к работающим людям (особенно в сфере IT) , а не к неработающим.

Каким отношением?

что процессы такие долгие. Да, это есть, но это проблема и с ней надо бороться

Я где-то писала, что этим горжусь? Я всего лишь написала, что процесс может быть долгий, это ничего не говорит о мотивации фирмы в отношении конкретного кандидата. Есть огромное количество причин, почему не сразу отвечают: начальник заболел, в командировке, в отпуске, идет собеседование с внутренним кандидатом и пр. Проще позвонить и все выяснить, хотя ХР часто не сможет дать ответы на все вопросы.

Да, да... пожелейте IT-специалистов, они такие бедные, такие несчастные, что просто не могу вам передать как им плохо живется.

Я никого не жалею. Каждый из нас делает свой выбор и живёт с последствиями.

Meeein Gott. Женщина, не томите. Это был сарказм, который вы не поняли. IT - специалисты живут конечно прекрасно.
Учитесь понимать простые вещи, даже в вашем возрасте, хотя бы в перерыве между сериалами, которые вы смотрите 12 часов в сутки.

Это был сарказм, который вы не поняли.

Может мне просто наплевать.

"Был у меня шеф, он терпеть не мог," ля ля ля...бла, бла, скучно просто. А сами ВЫ кто? БЕЗ шефа.
Буквально каждая фраза ваша пахнет рабской психологией.
Нормальное прохождение собеседования - это как переговоры между двумя странами, равноправными! партнерами, с одной стороны стола - Франция, с другой стороны - США и каждая сторона вправе отстаивать свои интересы, при этом аргументируя так ,как она посчитает нужным. Вот таким нормальным был трудовой рынок еще 15-20 лет назад. А потом стало появлятся больше таких рабов как вы, серая масса, которыми легко манипулировать и человек как специалист потерял контроль над рынком, благодаря похожим на вас.

ну так и я том же😂😂😂 что поведение и стратегии регулируют спрос

А зачем тогда спорить?)))

Если вам не отвечают, то значит вы им на самом деле не нужны. Смиритесь с этим и двигайтесь дальше.

С такой установкой слона не продашь по жизни непросто будет чего-то достичь.))

Хотя...кому-нибудь такое поведение, точнее такая стратегия на руку, а что? Конкурентом меньше- уже неплохо. )))

Прежде чем опускать лапки, я бы все же советовала позвонить и узнать вести с полей, а не гадать на кофейной гуще.

человек как специалист потерял контроль над рынком,

Ну допустим контроля как такого никогда и не было)), а в общем и целом, если уйти на тон вежливее в формулировках, ( все таки не стоит кого-то огульно клеймить), я согласна с высказыванием. Да и вообще по жизни, не только на собеседовании, стоит вести себя достойно, без перекоса ни в ту, ни в другую сторону.

Женщина, не томите. Это был сарказм, который вы не поняли. IT - специалисты живут конечно прекрасно.
Учитесь понимать простые вещи, даже в вашем возрасте, хотя бы в перерыве между сериалами, которые вы смотрите 12 часов в сутки.

Предупреждение за переход на личности. В след.раз будет бан. Советов много и хороших. Тема ветки исчерпала себя.

*** Sardegna- amore mio***