Deutsch

Joel Test // Вопрос для программистов // Учимся читать Обьявления

1229  1 2 все
achest коренной житель06.04.18 15:48
achest
NEW 06.04.18 15:48 

Привет всем!


Есть такой "Joel Test" это такие вопросы, которые надо задавать на собеседовании. Закрытые вопросы. И если много ответов "нет" то разговаривать дальше не стоит.

Тест джоела


Попалось обьявление, где в конце приводятся все эти вопросы с зеленой галочкой.


Что это означает в Klartext? Это персоналер прочитал , что если все галочки будут зелеными, и все придут туда работать? Там шеф выполнил строго эти 12 пунктов ( и остальные нет) или они действительно придерживаются таких принципов?


Вопрос всем: Как отличить, сколько Хаоса будет на новом месте. Насколько все хорошо организовано и продумано. Насколько много двуликости. На пример ноутбуки хорошие, а мониторы старые ( прочитали, что на ноутбуках экономить нельзя, экономят на всем остальном)


Желательно по собеседованию или короткому разговору с будущим Шефом/ будующими коллегами.


Спасибо.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#1 
Pikaboo старожил06.04.18 17:57
Pikaboo
NEW 06.04.18 17:57 
в ответ achest 06.04.18 15:48

Google провалил этот тест))

Самое надёжное - поговорить с кем-то, кто там уже работает, в неформальной обстановке за рюмочкой чая.

#2 
Ashka_hash46 патриот06.04.18 22:20
Ashka_hash46
NEW 06.04.18 22:20 
в ответ Pikaboo 06.04.18 17:57

Присоединюсь. Единственный способ. Но т.к. сама недавно прошла два собеседования, могу отметить, что лично для меня оказалось решающим: открытость собеседников. В первой фирме была куча официоза, на прямые вопросы (причем, по позиции) программист начинал юлить, а шеф отвечал вопросом на вопрос: "А каким бы Вы хотели в идеале видеть рабочее место?" На второй фирме собеседование длилось 15 минут. Никто (включая меня) из себя ничего не строил. Понять, схожи ли представления о норме работы - было просто. Была четко и быстро сформулирована задача, ясно и однозначно даны ответы на вопросы. Надеюсь, эту прозрачность нам удастся сохранить и во время работы.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#3 
soarian знакомое лицо09.04.18 18:31
soarian
NEW 09.04.18 18:31 
в ответ achest 06.04.18 15:48, Последний раз изменено 09.04.18 18:33 (soarian)

Убили Джоэла! - Лучше бы мeня убили(с)


По моему, так тест слишком allgemein и в частной ситуации не применим. Ну если Вам скажут что применяют версионирование кода, например TFS Server, Вы будете думать "здорово, пойду туда". Приходите, а на самом деле версии пропадают, что бы версию сохранить, требуется дольше вренмени, чем код написать. А кто испольсует базу данных ошибок? нет такого! А Спецификация может быть и есть, но устарела и ни кто не контролировал. Про "спокойные условия для работы" можно только на месте убедиться. А то говорят: "Ja! Wir sind ganz modern! Großraumbüro!"

Тёмные аллеи
#4 
Срыв покровов коренной житель09.04.18 18:46
09.04.18 18:46 
в ответ soarian 09.04.18 18:31

что такое «версии пропадают»?


#5 
soarian знакомое лицо09.04.18 18:59
soarian
NEW 09.04.18 18:59 
в ответ Срыв покровов 09.04.18 18:46

ну когда администратор не правилъно инсталировал TFS Server (конечно если .НЕТ). Потом напишешь версию кода, а её как будто бы и не было, или предидущая версия переписалась...
Не встречались?

Тёмные аллеи
#6 
soarian знакомое лицо09.04.18 19:08
soarian
NEW 09.04.18 19:08 
в ответ soarian 09.04.18 18:59

конечно не только .нет, но и с# , вообще визуаль студио...

Тёмные аллеи
#7 
soarian знакомое лицо09.04.18 19:10
soarian
NEW 09.04.18 19:10 
в ответ achest 06.04.18 15:48

А ещё я думаю, если скажут: "Wir dutzen uns alle..." Стоит там не начинать...

Тёмные аллеи
#8 
Owlet старожил09.04.18 20:36
Owlet
NEW 09.04.18 20:36 
в ответ soarian 09.04.18 19:10

хахахаха

И правильно. Ничего, что у нас на фирме, одной из лучших в германии по условиям работы, даже с ворштандом все на "ты"?

#9 
Срыв покровов коренной житель09.04.18 20:49
NEW 09.04.18 20:49 
в ответ soarian 09.04.18 18:59, Последний раз изменено 09.04.18 20:51 (Срыв покровов)

если провести аналогию, то когда на собеседовании говорят: «у нас есть лампы на потолке», нужно переспросить, не падают ли они на пол))


#10 
Срыв покровов коренной житель09.04.18 20:51
NEW 09.04.18 20:51 
в ответ soarian 09.04.18 19:08
конечно не только .нет, но и с#

и снова аналогия: не только животные, но и кошки))


#11 
Van Doren коренной житель10.04.18 00:32
Van Doren
NEW 10.04.18 00:32 
в ответ soarian 09.04.18 19:10, Сообщение удалено 11.04.18 14:14 (Van Doren)
achest коренной житель10.04.18 13:50
achest
NEW 10.04.18 13:50 
в ответ soarian 09.04.18 18:31
По моему, так тест слишком allgemein и в частной ситуации не применим.

Ну у меня есть тест из 60 вопросов ( по 5..8 вопросов на каждый из 12 вопросов). И задавать надо специфически, выбирая тот вопрос, что больше подходит..


Ну если Вам скажут что применяют версионирование кода, например TFS Server, Вы будете думать "здорово, пойду туда".

Sofort >dev/null.

Даже, если SVN, то сразу вопрос , а почему? Они такие консерваторы, или почему тормозят, не переходят на более современные.


Про "спокойные условия для работы" можно только на месте убедиться. А то говорят: "Ja! Wir sind ganz modern! Großraumbüro!"

Спасибо, что переформулировал мой вопрос еще раз!


Мне все таки интересно, как это понять, не на месте, и не говоря с глазу на глаз с будущими коллегами.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#13 
Срыв покровов коренной житель10.04.18 14:16
NEW 10.04.18 14:16 
в ответ achest 10.04.18 13:50

чем плох TFS Server?


#14 
Срыв покровов коренной житель10.04.18 14:18
NEW 10.04.18 14:18 
в ответ Van Doren 10.04.18 00:32
Не видел в Германии ни одной фирмы, где не на ты.

полно фирм, где это как минимум не регламентировано.

И даже там, где на «ты», никто не может запретить тебе требовать обращения на «вы».


#15 
soarian знакомое лицо10.04.18 15:09
soarian
NEW 10.04.18 15:09 
в ответ Owlet 09.04.18 20:36

я именно имею в виду фирмы, где обращение на "ты" принудительно типа "Duz-Kultur".

Зачем ехтра выдумывать всякие такие штуки? Не лучше ли просто непринутждённо и вежливо себя вести?

Тёмные аллеи
#16 
soarian знакомое лицо10.04.18 15:43
soarian
NEW 10.04.18 15:43 
в ответ achest 10.04.18 13:50

Мне тоже это интересно. Зелёные галочки не значит что ответы правдивые. Все всегда врут! Текучесть кадров - вот индикатор. "Что вы сделали с моим предшевственником?"
С этой целью предлагала создать анонимизированную (при помощи модераторов) ветку, что-бы собитать реальные отзывы о фирмах. не нашло поддержки, поскольку здесь все очень счастливы на работе.

Тёмные аллеи
#17 
soarian знакомое лицо10.04.18 15:46
soarian
NEW 10.04.18 15:46 
в ответ Срыв покровов 09.04.18 20:49

не нужно переспрашивать, соврёт. Нужно наблюдать реакцию. Может на сигнальное слово "лампы на потолке" забегает глазками или ногой начнёт дрыгать...

Тёмные аллеи
#18 
Ashka_hash46 патриот10.04.18 20:54
Ashka_hash46
NEW 10.04.18 20:54 
в ответ soarian 10.04.18 15:43

"Что вы сделали с моим предшевственником?"


Вы лишили меня сна! Я не думала задавать этот вопрос, а на собеседовании мне потенциальный работодатель сам озвучил версию :O :D Вот к чему он это сказал? ;)


По поводу реальных отзывов - на кунуну вполне можно сориентироваться. Почти всегда найдется "несправедливо уволенный", который выложит свое честное мнение...


Четыре года я недоумевала, почему на кунуну про мою фирму такие жуткие вещи написаны. Успокаивала себя, что это прошлый опыт и фирма учла ошибки. Фиг там))) Все оказалось проще и банальней... эх...


Кстати, освобождаю место программиста, вдруг кому надо)))) :D

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#19 
soarian знакомое лицо10.04.18 21:09
soarian
NEW 10.04.18 21:09 
в ответ Ashka_hash46 10.04.18 20:54

Я не верю кунуну. Знаю по собственному опыту, что кунуну практикует разные "сервисы" для фирм за плату. От этого и живёт кунуну...

работодатель сам озвучил версию :O :D Вот к чему он это сказал? ;)

А что сделали с Вашим предшественником?шок

Тёмные аллеи
#20 
1 2 все