Deutsch

Порядок действий с арбайтсамтом

1647  1 2 все
Lyavka патриот22.04.18 04:56
Lyavka
NEW 22.04.18 04:56 

Поговорите со мной о порядке действий с АА, а то у меня в голове что-то полный сумбур.

Вот оказался человек в зависимости от ДЦ. Для простоты эксперимента возьмем свежеприехавшего с неудобоваримой специальностью, типа Зажопинского Университета международной коммуникации с статусом на Анабине A или даже А+. Опять же, чтобы не усложнять, предположим, что ему еще нет 40 лет.


Он отучился на курсах до, скажем, В2, и готов влиться в немецкую рабочую жизнь, но, ясен перец, не понимает, куда податься.

Я вижу порядок действий таким:

1. Подать документы на признание образования. Чтобы в лучшем случае как минимум попасть в hochschulteam AA.

2. Пробиваться в этот самый hochschulteam

3. Просить Umschulung на какую-нибудь более удобоваримую специальность. Или Weiterbildung просить? Или аусбильдунг с нуля?

От чего зависит, что даст АА? Можно полностью поменять направление? Например, с международной коммуникации на бухгалтера?


А если образование признают макс. как абитур? Что дальше делать? Просить аусбильдунг? Или все равно Umschulung?

В общем, я понимаю, что нет ясности в голове. Поговорите со мной, можно и из своего опыта (только тогда город и год называйте, или хотя бы Bundesland). Интересует именно коммуникация с АА.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#1 
roslyz коренной житель22.04.18 07:56
roslyz
NEW 22.04.18 07:56 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56, Последний раз изменено 22.04.18 07:58 (roslyz)
От чего зависит, что даст АА?

От настроения работника ААdown... могут дать Umschulung, могут Fort-/Weiterbildung, а могут вообще послать... на Bewerbungstraining.


P.S. Воскресенье, 4:56!смущ

#2 
Ursuula старожил22.04.18 08:03
22.04.18 08:03 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56

Я не подавала документы на признание, а в АА меня по приезду сразу отправили в хохшультим.

#3 
chebura свой человек22.04.18 09:35
chebura
NEW 22.04.18 09:35 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56

я так делала. К бератору пришла уже с подтвержденными дипломами и с корявым в1-в2. Но я не спрашивала, а что можно или а дадите ли. Я заранее выбрала специальность более схожую с дипломом и принесла ангеботы от школ. За аусбильдунг заикнулась, но так как сроки уже прошли по бевербунгам на след год, то бератор сразу отказала. Я так напористо обрисовала что надо именно умшулюнг и мне дали билдунгсгутшайн.

#4 
walja знакомое лицо22.04.18 09:54
walja
NEW 22.04.18 09:54 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56

я между мастером и доктором 4 месяца получала помощь. Тоже была у одной на разговоре. К счастью к тому времени у меня уже была устная договорённость о следующем месте, просто ещё не успели подписать договор. Мало того что она не знала как слово докторант пишется. Она даже с правильным словом ни одного места мне не могла предложить. Кажется с программой их не дружила. Город Дюссельдорф. Подруге вроде кто-то более менее компетентный попадался. В том же здании. Так что на кого нарвёшься. У меня лично волосы дыбом встали, каких тупых в хохшультим пускают.

Я бы посоветовала если и идти что-то просить точно знать что ты хочешь и иметь аргументы и возможное место где доучиваться. С одной или двумя альтернативами. Иначе каши не сваришь. Сначала просить максимально желаемое. Если повезёт то могут и разрешить.

#5 
  Джеруша знакомое лицо22.04.18 10:50
NEW 22.04.18 10:50 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56

3. АА надо убедить, что конкретно это обучение поможет ему найти работу, а им все равно куда посылать, лишь бы перспективы трудоустройства привлекательными были.

Я бы посоветовала мониторить рынок, искать интерсные вакансии, распечатывать самие подходящие для себя. Наверняка там будут указаны требования, которым они не удовлетворяют и на это просить обучение. Эти вакансии нужно будет в АА показать в качестве обоснования необходимости обучения. Мне бератор говорил, что он может многое, но на все ему нужно обоснование, желательно на бумаге.

#6 
viaRegia гость22.04.18 17:55
NEW 22.04.18 17:55 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56, Последний раз изменено 22.04.18 17:58 (viaRegia)

У меня клиентка под 50, была там бухгальтером, здесь только мыла полы, потом несколько лет сидела безработная, проходила бюропрактику и начала курсы Betriebliches Rechnungswesen (IHK, закончила, платила сама, вот сейчас уже как Lohn-und Gehaltsbuchhalterin работает, правда через цайтарбайт. Тоесть джопцентр иногда вообще не готов помочь. Надо быть в первую очередь готовым самим вложиться. Очень все зависит от бератэра, готов ли он все это аргументировать.

#7 
ICE_TEA знакомое лицо22.04.18 18:20
ICE_TEA
NEW 22.04.18 18:20 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56, Последний раз изменено 22.04.18 18:29 (ICE_TEA)

Странно, при чем тут вообще АА? Если человек получает АЛГ2 от ДЦ, то какой смысл идти в АА? ДЦ и АА по услугам в плане работы почти одинаковые, АА более жадные. Поэтому находясь в ДЦ, чел имеет больше шансов получить оплату курсов. Он и так уже находится в отделе ДЦ, среди избранных, так как когда становился на учёт, то сообщил о своем высшем образовании. Поэтому бежать куда то, признавать диплом, потом в АА не имеет никакого смысла, даже можно себе этим навредить.

1. Он уже в hochschulteam ДЦ.

2. Условие выполнено.

Или Weiterbildung просить? Или аусбильдунг с нуля?

Он же хочет сменить специальность или нет? Если да, то Weiterbildung не причём. А для аусбильдунг с нуля он уже старенький.

3. Просить Umschulung на какую-нибудь более удобоваримую специальность.

3. Вот именно. Только так.

От чего зависит, что даст АА?

АА практически никому ничего не дает, а вот ДЦ более щёдрый.

Можно полностью поменять направление? Например, с международной коммуникации на бухгалтера?

Можно. Если пойдет на бухалтера, то переведут из hochschulteam к босякам. Ну, ничего страшного, конец света не наступит.

Теперь остается выбрать, что он хочет. Пусть будет как пример бухалтер.

Он должен зайти на странице АА или ДЦ, практически одно и тоже, в раздел Kursnet.

https://kursnet-finden.arbeitsagentur.de/kurs/

Здесь должен найти курсы бухалтера, в своем городишке конечно, пойти в школу или учебное заведение, которое ответственное за эти курсы и взять у них ангебот (цену, описание, продолжительность и т.д.) и с ним идти к своему бератору, предоставить ангебот и взять (уговорить) его на Bildungsgutschein, что очень не просто.

И всё, приступить к учёбе, отучится, найти работу, начать работать и лить слёзки, что пришлость "опустится" по социальной лестнице.

#8 
ICE_TEA знакомое лицо22.04.18 18:29
ICE_TEA
NEW 22.04.18 18:29 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56
А если образование признают макс. как абитур? Что дальше делать? Просить аусбильдунг? Или все равно Umschulung?

Umschulung

#9 
Lyavka патриот22.04.18 20:14
Lyavka
NEW 22.04.18 20:14 
в ответ ICE_TEA 22.04.18 18:20

О, спасибо. Это очень конкретная информация.

Если человек не в Hochschulteam в ЖЦ? Как туда пробиться? Т.е. вот у человека в/о, какое-никакое, а его посылают на сбор урожая. Как ему доказать, что он не верблюд и попасть к правильному бератеру?

Что делать юристам-филологам-журналистам? По факту им нужна абсолютно новая профессия, так? Должна она пересекаться с старой? А если человек юрист, то куда ему податься? Где есть такие профессии, чтобы пересекались? И это все равно умшулюнг, хотя с старой профессией никак не пересекается?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#10 
ICE_TEA знакомое лицо22.04.18 21:02
ICE_TEA
NEW 22.04.18 21:02 
в ответ Lyavka 22.04.18 20:14, Последний раз изменено 22.04.18 21:25 (ICE_TEA)
Если человек не в Hochschulteam в ЖЦ? Как туда пробиться?

А как получилась, что он не попал в круг избранных? Никто не надоумил? Обычно ставят антраг на АЛГ2, его обрабатывают другие люди, которым не интересна биография заявителя, но..... дают термин предварительный к работнику, который заполняет профиль в системе ДЦ (АА), общая сейчас у них система для работодателей. Он же и распрашивает "деятеля" на кого и когда он учился, где и как работал, все с слов, никаких доказательств не требуется, но..... потом предлагает термин уже к "профессионалу", то есть придется говорить с тем, от кого будет зависеть будущее. Вот ему и надо было бы все предоставить. Копии оригиналов и копии переводов всех важных документов. Не понятно, как чел не попал в "элитную" группу. Возможно из-за плохих знаний языка.

Как пробится? Пойти к своему бератору из "бригады босяков" и предоставить "серьёзные" доказательства своей пренадлежности к "голубым кровям" и заявить о своих планах в будущем, которые предусматривают консультацию очень компетентного специалиста из бераторов для "элитных" групп. Вот здесь желательно все хорошо сформулировать, почему это необходимо. Не говорить же, что нет никакого желания трудится на уборке урожая!

Что делать юристам-филологам-журналистам? По факту им нужна абсолютно новая профессия, так? Должна она пересекаться с старой? А если человек юрист, то куда ему податься? Где есть такие профессии, чтобы пересекались? И это все равно умшулюнг, хотя с старой профессией никак не пересекается?

Как что делать? Определится им, что им по душе или на что хватит силёнок. Полно "некомпетентных" юристов, которые работают у "русскоязычных" адвокатов на подхвате. Как правило, жулики, но это уже другая история!Филологи могут пойти учится на учителя, если ещё не совсем старенькие, абитур же признают, а это долгий и не простой путь, особенно в финансовом плане. Об этом нужно говорить на форуме "Образование", а не здесь.

А журналистам прямая дорога в русскоязычные газеты или телевидиние (например "Дойче Велле), им вообще ничего не надо, никаких подтверждений, журналистом может назвать себя каждый.

Если они не уверены, что потянут себя тут в своей первоначальной профессии, то пусть идут в другую. В какую? Пусть ищют на странице "Курснета", только те курсы оплатит ДЦ, другие, которых там нет - можно сразу забыть, ну или учится за свой счёт.

Нет, не должна пересекатся! Можно попытатся стать бухалтером. Для этого нужно только убедить бератора, дать добро на оплату. Ну, или кем то другим. Практически кем угодно, если обладать невероятным красноречием и умением уговаривать работника ДЦ.

Пусть юрист поговорит с "элитным" бератором, ответственным за юристов. Тут я не советчик. Полно примеров руссаков-адвокатов, как они ими стали, точно не в курсе. К ним никогда не обращался и не собираюсь.

Профессии есть в "Курснете". Там и искать.

И умшулюнг, и учебы в ФХ или уни, или..... Много путей. Пусть ломают голову, не мне же за них думать.

#11 
Срыв покровов коренной житель22.04.18 22:01
NEW 22.04.18 22:01 
в ответ ICE_TEA 22.04.18 18:20
Странно, при чем тут вообще АА? Если человек получает АЛГ2 от ДЦ, то какой смысл идти в АА?

как будто есть выбор. В каком-то регионе оно называется АА, в каком-то - JC, суть от этого не меняется.


#12 
ICE_TEA знакомое лицо22.04.18 22:40
ICE_TEA
NEW 22.04.18 22:40 
в ответ Срыв покровов 22.04.18 22:01
В каком-то регионе оно называется АА, в каком-то - JC, суть от этого не меняется.

Просто невероятно. Много тут глупых расуждений читал, но такоеееее шок, даже Картошкин сейчас начнет нервно курить в сторонке.

#13 
Срыв покровов коренной житель22.04.18 22:50
NEW 22.04.18 22:50 
в ответ ICE_TEA 22.04.18 22:40

ок, город, в котором у безработного есть выбор, в студию.


#14 
ICE_TEA знакомое лицо22.04.18 22:56
ICE_TEA
NEW 22.04.18 22:56 
в ответ Срыв покровов 22.04.18 22:50
ок, город, в котором у безработного есть выбор, в студию.

хаха

Любой немецкий город, в котором есть АА и ДЦ. А это как правило уже все городки, столицы ландкраjзов и больше.

#15 
Срыв покровов коренной житель22.04.18 23:00
NEW 22.04.18 23:00 
в ответ ICE_TEA 22.04.18 22:56

конкретнее


#16 
ICE_TEA знакомое лицо22.04.18 23:03
ICE_TEA
NEW 22.04.18 23:03 
в ответ Срыв покровов 22.04.18 23:00

Слушай, ты мне надоел. Ты сколько лет живешь в Германии, если не разбираешься в структуре устройства государства?

Были бы мозги, уже давным давно пробил бы по интернету, что такое АА, а что такое ДЦ.down

#17 
Срыв покровов коренной житель22.04.18 23:10
NEW 22.04.18 23:10 
в ответ ICE_TEA 22.04.18 23:03

ты злишься, а значит ты не прав(с)


#18 
anutik@ коренной житель23.04.18 00:51
anutik@
NEW 23.04.18 00:51 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56

я согласна с теми, кто пишет, что " что хотеть", надо придумать самому и заранее.


Я была очень удивлена, когда папе моему 1,5 года назад без проблем дали английский интенсив в Берлитце. Где в основном публика была ребята после института. И речь шла про хороший курсы с 30 или 35 часами в неделю (3 по 2 мес).

Но мы курс сами нашли, так же я нашла где-то мелким шрифтом "рекомендуется для ...,инженеров,...). Узнали даты начала и по-моему даже распечатали пару объявление по работе для инженера с требованием английского языка.

Работник АА вообще не сопротивлялся. Даже наоборот: курс можно было начать через неделю или через 2 мес и неделю. Работник АА сказал, нечего ждать, всё улажу. Позвонил в Берлиц и сказал: "этого записывать, доки в процессе".

#19 
proElectro патриот23.04.18 10:46
proElectro
NEW 23.04.18 10:46 
в ответ Lyavka 22.04.18 04:56

Лена, а почему ты слово "АрбайтСамт" через С написАла? Галант вроде как намедни его же через З (АрбайтЗамт) наваялшок

у меня раздвоение получилось - с одной стороны ты умная и опытная. тебе можно верить что так правильно. но с другой - ты таки женщина. а женщинам верить - низзя!шокхаха

неужели Галант с АрбайтЗамтом таки прав? явужасе!!!улыб

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#20 
1 2 все