Устраиваться как практикант или как Junior Entwickler?
Привет всем!
Я тут решила сменить профессию.
Всю жизнь работала верстальщиком, веб-дизайнером, веб-разработчиком в смысле установки и наладки CMS.
Но вообще-то с 13 лет я мечтала стать программистом, устроена как программист и пыталась два раза получить соотв. высшее образование: два курса уни в Украине и два курса хохшуле в Германии. По разным причинам мне это не удалось, но мечта осталась, как в общем-то и приобретенная база (в обоих институтах по программированию у меня было "отлично").
Сейчас, на склоне, так сказать, лет (в 43 года) я решила сменить курс - в моей профессии я чувствую себя untergefördert, и следующим шагом должно было бы стать изучение PHP, JavaScript итд, но душа не лежит к этим языкам. Работать хочу исключительно на Маке, таким образом выбор пал на новый язык программирования от Apple – Swift. Так же в пользу этого языка говорит нехватка специалистов, т.е. предполагаю, что есть неплохие шансы найти работу с достойной зарплатой.
И вот сейчас я нахожусь в середине учебного курса (удаленно, ILS), все контрольные сдаю на "отлично", к ноябрю планирую курс завершить и сразу выходить на работу. Сразу - чтобы не позабывать изученное. Поэтому хочу уже в ближайшее время начинать рассылать бевербунги, хотя бы инициативные, и прошу совет коллективного разума.
С моими стартовыми данными что лучше - искать практику или работу юниора?
Я понимаю, на практику с руками оторвут, но это означает пахать полгода за копейки.
В то время как я вижу, что в этой области берут на работу нулевых "специалистов" за одно только желание изучать/программировать на Swift.
Вижу, т.к. у меня муж работае в этой сфере и рассказывает, какой мрак набирают, один из примеров - 47-летний безработный математик, пять лет безработицы. Жил в Ганновере, взяли на работу в Мюнхен, между прочим, в 1&1.
В общем, с одной стороны надо не продешевить, с другой - не распугать потенциальных арбайтгеберов, т.к. работу буду искать не в Мюнхене, где шансы несоизмеримо выше, а в Аугсбурге, где такой работы раз-два и обчелся (просто мне это под боком, у меня дети и собака).
Стоит ли сразу писать в инициативном бевербунге, что ищу работу юниора, но если с этим никак, то возьмите хоть на практику? Или в этом случае дождаться отказа на юниора и тогда писать: а что насчет практики?
Какая не логичная дама!
Так же в пользу этого языка говорит нехватка специалистов, т.е. предполагаю, что есть неплохие шансы найти работу с достойной зарплатой.
ищу работу юниора, но если с этим никак, то возьмите хоть на практику?
Лично я лучше бы взял математика из Ганновера на работу чем такую даму, которая так "круто" разбирается в стратегии нахождения работы.
я бы сразу на работу попробовал
Была похожая ситуация у меня - после 10-месячного курса Aqua Informatik нужно было искать практику.
Нашёл, первый рабочий день - ещё трое таких же как я. Первое впечатление - я ничего не понимаю по-немецки.
На третий день понимаю, что двое вообще не программисты по образованию, третий якобы Senior, но вечерами изучает методом тыка SQL, но самое смешное(или грустное) - всех троих взяли на работу((
В Аугсбурге всё плохо со свифтом, но почему бы не поискать удаленку? Вот разные варианты: https://stackoverflow.com/jobs?sort=i&q=swift&r=true
Лично я лучше бы взял математика из Ганновера на работу чем такую даму, которая так "круто" разбирается в стратегии нахождения работы.
Главное, чтоб программист разбирался в программировании. А разбираться в стратегии нахождении работы - для работодателя скорее недостаток, ведь такой человек может дороже себя продать :-) Но спасибо за ваше мнение, я бы тоже не хотела такого шефа, как вы.
Удаленка мне больше подходит, но мне важно еще работать eingestellt, чтобы не иметь всю эту возню со страховками. Если бы не медстраховка, я вообще бы на работу не дергалась. Удаленно я и сейчас достаточно зарабатываю, но если от этого платить все вот эти страховки - останется с гулькин нос, к тому же работа ведь то есть, то нет. С ноября надо кровь из носа выйти куда-то на работу :-(
Я же не о фрилансе говорю (хотя в айтишном фрилансе жаловаться на страховки странно...), а о нормальном рабочем месте.
Юниор.
PS. В ваш бекграунд JavaScript вписался бы идеально, при проектировании дизайна мобильных приложений бекграунд веб-дизайнера скорее мешает, чем помогает, но раз душа не лежит, значит не лежит. По swift-у просто вакансий очень мало относительно фронтенда.
при проектировании дизайна мобильных приложений бекграунд веб-дизайнера скорее мешает, чем помогает,
Дизайн проектирует не программист, а UI/UX-специалист, или?
У Apple вообще с мобильным дизайном свои четкие рекомендации, другой вопрос, что часто UI/UX-леры их не знают :-(
Я веб-приложения не хочу писать, только нативные программы.
Те команды, которые веб-приложения пишут, стараются сделать одно приложение, работающее и для андроида, и для iOS. И Свифт там нафиг не нужен оказывается (если даже считали по началу, что нужен, и набрали программистов).
По swift-у вакансий мало, но и программистов раз-два и обчелся. Ищут вечно долго и трудно и берут всех подряд.
А вообще мне язык очень нравится, наконец семиколоны убрали.
ObjC тоже заставляют вот учить, сижу плююсь.
хотя в айтишном фрилансе жаловаться на страховки странно
Я еще пока не программист, а дизайнер :-)
У мужа коллега вот на глазах в фриланс ушел - геморой ужасный, нафиг-нафиг.
(в первую очередь от того, что нельзя работать на одного клиента )
У него семьи нет, и тем не менее времени свободного вообще не остается.
А если бы еще и семья???
Дизайн проектирует не программист, а UI/UX-специалист, или?
В небольших фирмах часто бывает, что отдельно выделенных UX специалистов просто нет. Или они есть, но не разбираются в специфике дизайна мобильных приложений и лепят их по образу и подобию сайтов (что ужасно). Поэтому для мобильного разработчика будет большим плюсом, если он имеет представление о UX мобильных приложений и чем он отличается от веб.
У мужа коллега вот на глазах в фриланс ушел - геморой ужасный, нафиг-нафиг. (в первую очередь от того, что нельзя работать на одного клиента )
Как страшно жить (С)
В твои годы я уже о пензии мечтала!
2-е детей, дом, собака, муж не поганый, зарабатывает, зачем тебе этот гранит науки?
По удаленке может работать опытный чел, а тебе надо учиться у коллег на месте.
Но удаленка хороша для варианта "папа решает, а Вася сдает".
КОгда у меня не было удаленки, а я не тянула, приходила в бюро по выходным с гениальным программистом.
И был рывок в обьеме сделанной работы.
Как вспомню - так вздрогну, а чепаделать, если зацепиццо хотелось. Ну не в 43 же!
Делай то, что любишь и умеешь. Тем более есть возможность себя применить в разных бранжах.
СЕгодня делаешь веб-страничку для крестьянского коровника, с рекламой продукции, завтра для недели высокой моды.
Жизнь так коротка, еще попочку в 43 года женщине с 2 детьми рвать на новом месте?
Через года 3 уже такие мысли будут.
http://forum.vorota.de/thread-233560.html
Остынь, кошка. А то, что ты выучилась, так твои контрольные это "бегом от деменции" акция была, моск развивался.
В твои годы я уже о пензии мечтала!
Это часто так у тех, у кого в 43 уже дети выросли.
Наверное, это преимущество поздних детей - чувствуешь сбя с ними молодой энергичной и вся жизнь еще впереди.
Тем не менее
2-е детей, дом, собака, муж не поганый, зарабатывает, зачем тебе этот гранит науки?
сама себя ежедневно спрашиваю, но упорно учусь, арбайтсамт же нависает, контролирует..
По удаленке может работать опытный чел, а тебе надо учиться у коллег на месте.
Да, поэтому буду искать Einstellung, в крайнем случае к мужу пойду в Мюнхен. Несколько лет поработаю в команде, потом можно удаленно. Если вообще из этого что-то выйдет.
Все это по причине Krankenversicherung, которую не хочу платить из своего кармана.
Если дома останусь - заставят платить, надо выходить на работу.
По моему профилю да пятый штоеркласс - плавали, знаем - буду психовать, что за три копейки должна каждый день куда-то мотаться.
Поэтому подумала, а что если перейти в лучше оплачиваемую профессию.
На самом деле не собиралась и никогда бы не собралась, но шефин мужа осенью зачем-то вызвала меня на собеседование, чтобы сказать, что для меня у нее вакансий нет, но если бы я по профилю мужа к ним пошла - да хоть щас. Я возьми да и ляпни в Арбайтсамте в процессе изображения активного поиска работы. А они мне бац - и фортбильдунг, хорошо еще удаленный удалось выбить. Сижу теперь, учюся.
то означает работа за 8-9 евро в час, за 460 евро надо корячиться и корячиться, нах-нах..
Я стерла свое сообщение, чтобы не было подстрекательства
исполнять алгоритм.
Но еще раз тебе пишу. На работу ходить не нада! На подругу не смотри.
Надо договориться.. С фрайберуфлей договорись - ты ему делаешь бухгалтерию, твоя зарплата 460 евров. Которые ты не увидишь. Бухгалтерию делать не надо. И чуть доплатить. Все.
У всех фрайберуфлей жены секретаршами устроены и при страховке по такой схеме.
Ну не по практикам же бегать?
Ну не знаю.
Есть на примете фирма, туда сейчас не набирают, хотела заранее инициативный бевербунг отправить. Ну и подумала, а не нагло ли, просить место юниора без опыта, в общем-то, работы. А то буду гордо сидеть и забывать приобретенные знания, но по практикам принципиально бегать не стану?
Хотя есть, конечно, другой вариант - пойти по прежней специальности на тайльцайт, а программы дома на коленке для себя пока что писать (есть куча идей, что мне лично самой нужно, почему и захотелось программировать кровь из носа). Только боюсь что на свои программы не будет ни времени, ни мотивации, поэтому предпочтительнее вариант таки сразу программистом выходить.
Так можно сначала дождаться ответа, а в случае отказа предложить себя как практиканта?
Даже если и нагло - ТЫ что-нибудь теряешь, если тебя за нахалку сочтут?
Теряю.
Тут у нас в Аугсбурге фирм, куда можно iOS Entwickler-ом устроиться, на пальцах одной руки сосчитать можно.
Если отправят в мусорку мой бевербунг на юниора, я ж не буду туда еще раз писать бевербунг на практиканта?
А мне в данном случае не столько деньги важны, как именно практика.
Хотя и деньги дело не последнее.
Ага, разберут все дефицитне вакансии бесплатных практикантов, пока ТС (с многолетним опытом в ИТ) кочевряжится.
А каков Ваш долгосрочный план? Искать работу в Мюнхене, работать удаленно? Если в Vашем городе очень мало вакансий, то как быть?
Ну у меня всегда есть запасной вариант - пойти работать по предыдущей специальности, тут у нас вакансий хватает.
Но хотелось бы заниматься чем-то посерьезнее.
Долгосрочный план - работать в Аугсбурге или где-то тут в окрестностях.
Удаленно работать мне нравится, но именно для начала лучше иметь рядом опытного наставника.
Не исключаю, что все же прийдется в Мюнхен ездить, я бы охотнее всего под руководством мужа училась.
Но из-за детей, собаки кучу времени на дорогу терять ой как не хочется.
Что-то мне Ваш план кажется неоптимальным. Желание работать в Аугсбурге противоречит желанию специализироватъся на Свифте. Зачем осознанно загонять себя в такие неудобные рамки? Работы будет мало, возмножностей сменить ее, если что-то не подошло - еще меньше. Йeто как в пустыне учиться на рыбака.
я бы посоветовала хорошо подумать над такими желаниями 
ничего хорошего из этого обычно не выходит.
Что-то мне Ваш план кажется неоптимальным. Желание работать в Аугсбурге противоречит желанию специализироватъся на Свифте.
Оптимально работать недалеко от дома, вакансии есть иногда, тут уж попадешь в струю или нет..
Широкие рамки мне не подходят по описанным причинам - даже остаться дома и программировать для себя я не могу, т.к. прийдется отваливать каждый месяц более 300 евро за кранкенферзихерунг.
Мне главное набраться знаний и опыта, там уж я могу и freiberuflich дальше работать, если захочется сменить место.
Знаешь, мне когда-то лет в 25 начальник жилищно-коммунального хозяйства нашего небольшого городка предложил возглавить зеленое хозяйство города. Я тогда на менеджера как раз заочно училась. Я ответила ему, что не вижу себя в зеленом зозяйстве, а вижу в компьютерной графике. И почувствовала при этом, как выкопала себе огромную яму. В нашем городе устроиться хоть куда-нибудь было вообще невозможно, я за место озеленителя в зеленом хозяйстве с зарплатой 10 долларов в месяц билась три месяца, пробилась только через знакомых. А уж мест, чтобы работать с компьютерной графикой в городе считай что и вовсе не было. Что-то было, но там мне уже многократно отказывали.
Ну и вот, не прошло и полгода, как мне удалось найти место по душе, все само собой получилось, я даже не искала. Весь город дружно подумал, что я получила эту работу через "это место" (никому и в голову не пришло, что надо. как минимум, иметь соотв. квалификацию и "этим местом" в данном случае не отмашешься). А оно просто так бывает - вот есть у тебя намерение, и если дорога твоя - двери сами открываются.
Поэтому идеальный вариант я себе перед глазами нарисовала, но если прийдется, поеду и в Мюнхен - но только под руководство мужа.