Как правильно воспользвоаться моментом?
Привет всем!
Вопрос очень странный наверно.
В общем у нас в фирме шеф (GF und Inhaber) и шефиня (Personalleitung und ppa.) со всеми пересобачились, a именно с Projektleiterin, Sachbearbeiterin Lohn/ Personal, Sachbearbeiterin Versand.
Projektleiterin уже написала Kündigung (мне рассказала вчера), Sachbearbeiterin Lohn/ Personal ушла на больничный, собрала свои все личные вещи и вот уже 6 недель не отвечает на звонки и письма, раньше всегда говорила что долго тут не выдержит.
Sachbearbeiterin Versand вот уже месяц говорит мне каждый день что она innerlich gekündigt, но жалко наработанной работы.
Наш отдел (ИТ - нас двое) тоже потряхивает иногда, но нам в принципе ФСЕ пофиг. Мы закрываем двери за собой, а там хоть трава не расти.
Так и договорились, если шеф воду мутит, то мы один за всех и все за одного!
Мне конечно всех их жалко, что они так все близко к сердцу воспринимают и все бегут, но что теперь делать.
А может и хорошо, что они все бегут т.к. у нас сейчас Auftragslage пошатнулось и я чувствую, что работы стало на много меньше.
Ждем что мою коллегу опять на пол дня сократят или что-то из работы убегающих предложат.
Вот и я задумалась, а что если как-нибудь при удобном случае завести разговор, что я что-то под свою ответственность взять могу, но естественно больше зарплаты.
Но надо как-то так провернуть, чтоб они не поняли что я пол дня в интернете сижу.
Напрямую они навряд ли что-то предложат. Будут под шумок подкидывать какие-нибудь новые задания и делать вид что так оно и надо. А мне новые задания просто так не хочется брать.
Или просто спросить перзональшу, что "Ich möchte mehr verdienen, was kann ich dafür tun?"
Может кто-то может что-то подсказать? буду очень благодарна.
в принципе, понятно. один за всех и все за одного, но дай-ка я покатаюсь на всех. еще понятно, что вы не поняли роль шефа в жизни фирмы. становится меньше работы, но шеф - дурак, идиот, кретин и что еще по поводу шефов принято говорить? - ничего не видит и не понимает, со всеми ругается и т.д. шеф всегда и все видит и только потому, что фирма на плаву, он контролирует ситуацию. теперь вы подходите к нему, вся умная такая, слыш, шеф, дай-ка мне бабла поболе, да в ляйтеры произведи, да я тебе такие дела клепать буду, закачаешься (про себя - как сидела в интернете, так сидеть в нем и буду, хехе). серьезно решили, что этот номер прокатит?
...., то мы один за всех и все за одного!
Это правильно, так держать!
Вот и я задумалась, ... , что я что-то под свою ответственность взять могу, но естественно больше зарплаты.
А тут прочувствовался тот самый командный дух, как никогда ))
PS. Если люди бегут от вашего шефа и уходят на больничный, значит там не просто так всё. За пару червонцев я бы поберёг свои нервы и ещё сам задумался или не начать мне поиск работы.
О вай, как зло и грубо. Я не считаю шефа дураком, наоборот человеком который всегда фирму на плаву держит. Вот уже 16 лет. Начинали с 5 человек, а сейчас 60 в двух филиалах. Я в фирме уже 6-ой год. Всякое бывало уже, но как-то получается что мы все равно можем с друг другом работать. За 6 лет шесть (6) teamleiter пришли и ушли. Projekt Leiterin 2,5 года выдержала. Я свой "отдел", за счет оптимизации вытащили из постоянных переработок. Вот поэтому и думаю, а не начать ли оптимировать, в др. Отделах т.к. все равно там все уходят. Может тогда и никого и принимать не надо будет. Сами справимся, но не за бесплатно. 😉
я в Германии на полный день работаю с 2006 года. Это 5-я фирма. Везде одно и тоже. Одни бегут, другие смотрят и дальше работают. Мне надоели разные коллективы. Мне и тут хорошо. Если фирма крякнет, то я с начало пол года дома побалдею, а там посмотрим. Новые Stellenangebote я смотрю всегда, но в данный момент мне больше нравится держать на плаву нашу фирму, чем искать новые варианты.
Ну за спросить в глаз не дадут ( я бы на вашем месте спросила). Но нужно продумать разговор от и до, аргументы. К тому же учитывать- если разговор пойдет не так как надо, инициатива может прийти обратно в виде заданий сверху, но уже в виде дополнительной обязанности и без доп. денег.
Вы своего шефа лучше знаете: он самодур или очень требовательный, но справедливый? Если второй случай- то работать и разговаривать по поводу повышения вполне можно.
оптимизировать.
хорошо. как тогда понять твое сидение в интернете и тягу к оптимизации? дадут тебе право новаторства и больше денег и ты вдруг бросишь поболталки и станешь папой карлой? не приходилось встречать таких гениев. чота мне подсказывает, что тобой движет не тяга к работе 
он очень спонтанный... он слушает и верит всем кроме своих работников. По этому все и бегут. В принципе для меня закрыть эту дверь - это открыть новые перспективы. Но мне просто лень. Я лучше что нибуть проглачу и забуду, чем возмущается годами буду. Это мой опыт.
Заданий сверху он может сыпать сколько хочет, но если рабочий день закончился, то Адью. Я schwerbehindert и вкладывать по 12 часов в сутки катается законом.
У меня оооочень давно был шеф, с которым можно было без обиняков разговаривать. У него было желание все оптимизировать, у меня - куча идей. Так у нас был конкретный договор: за каждую сокращенную ставку - мне добавка к зарплате. В результате у меня была зарплата больше, чем у главбуха. Совесть меня нисколько не мучила, потому что он практически всех сокращенных куда-нибудь в другие фирмы по своим рекомендациям пристраивал. А мои идеи представлял за свои, чтобы никто на меня зуб не держал.
Но это было единственный раз в жизни, в основном же - спасибо, клевая идея, ты - молодец, на тебе одноразовую премию (в лучшем случае).
я когда в фирму пришла, у нас в отделе было 3человека, одна из коллег и я работали на полную ставку, а третья на 4ч в день. У нас каждый месяц было по 30-40 часов переработки. Потом одна уволилась, другая перешла на полный день.
Через год мы работали в двоем почти без переработок. Тогда мне зарплату добавили, но я Personalgesprech ждала 3месяца. Мне тогда зарплату повысили на 15%.
У меня оооочень давно был шеф, с которым можно было без обиняков разговаривать. У него было желание все оптимизировать, у меня - куча идей. Так у нас был конкретный договор: за каждую сокращенную ставку - мне добавка к зарплате. В результате у меня была зарплата больше, чем у главбуха. Совесть меня нисколько не мучила, потому что он практически всех сокращенных куда-нибудь в другие фирмы по своим рекомендациям пристраивал. А мои идеи представлял за свои, чтобы никто на меня зуб не держал.
Но это было единственный раз в жизни, в основном же - спасибо, клевая идея, ты - молодец, на тебе одноразовую премию (в лучшем случае).
вот это классный подход. Только как я могу знать, что можно оптимировать если я работу не делаю сама? А сейчас хороший момент, когда все разбегуться, то ведь кому-то надо все равно работу делать. Я знаю что они сейчас что-то с Zeiterfassung und Lexware мутят. Но я обязательно возьму на заметку, то чтобы мои идеи выдавал шеф за свои, а мне за это деньги платил. Может и получится как-то аккуратно это сказать. Personalchefin недавно говорила, возмущаясь как внезапно не дает о себе знать ее подчинённая. Сказала, что могла бы с ней напрямую поговорить, если ей нужны Veränderungen. Вот я с ней и поговорю.
По тихоньку у меня формируется план 
выпей, может легче станет 
Всю работу не переработаешь, всех денег не заработаешь.
Отдыхай, занимайся здоровьем и наслаждайся моментом.
У меня тоже последние 3,5 года на работе был хоум-офис в пижамке дома, только в столовку выползла, или шла, если по девочкам соскучивалась.
А так своими делами занималась, в 9 вставала, если не телко.
Радуйся! Редко когда такая халявка в Германии предоставляется.
С инвалидностью, взрослым сыном и возрастом и попочку рвать????? Это шутка такая?
Вотнахера?
Впряжешься, а через годик-два вот накие настроения нахлынут, и чего?
http://forum.vorota.de/thread-233560.html
У меня уже теперь почти такие мысли
Предложили с кундами работать, но я отказался, хочу просто траву стричь и не за что не отвечать.
Куда еще можно податься, что б спокойно работать?
Радуйся! Редко когда такая халявка в Германии предоставляется.С инвалидностью, взрослым сыном и возрастом и попочку рвать????? Это шутка такая?Вотнахера?
И правильно, только у меня планы теперь другие. Почему я денег больше хочу? Только лишь для того, чтоб через год на 6ч рабочий день уйти. Вот при моей актуальной зарплате, но на 6часов - это моя цель новая.
У меня коллега в отделе, сильно активная, работу из рук вырывает. Ей нравится работать, а ее нет нет да на пол дня сокращают. А она сейчас с мужем дом строить начала, ей деньги нужны, вот она и вкалывает и всю переработку она и делает, если все же внезапно срочный проект, который должен был вчера начаться.
Я строго 8ч и домой.
ты такая загадочная, такая непроницаемая, ну никто не догадается о твоих коварных планах, конечно же говорил же, что ты шефа за идиота держишь, но ты так яростно опротестовала факты, что почти поверил в твои чистые замыслы держать что-то на плаву. ну-ну, давай в том же духе.
ты такая загадочная, такая непроницаемая
спасибо за комплимент 
А что плохого в том, что я сейчас возьму доп. работу на себя, оптимирую там все как в прошлый раз за год, а потом вместо того чтобы в очередной раз мою коллегу на полставки сокращать, которой деньги нужны, уйду сама на 6ч рабочий день?
Что в этом плохого, если чел хочет работать, а я нет? Наоборот, я ей работу хочу облегчить и дать заработать денег. Кроме того, я больной человек, у меня 50% инвалидности, мне о здоровье думать надо
Ты пишешь тебе сейчас делать особо нечего, сейчас повысят тебе зарплату на 10-15%, накидают постоянных заданий,
пойдешь на 6 часов, чтобы зарплату меньше на 25% получать, но "загрузиться" по уши? Обьем то на тебе останется, который ты за 6 часов
будешь шаффовать, если у вас там полтора человека работают, а не 30.
Похоже ты не ведаешь, что творишь.
Все твои планы строятся на том, что тебе поднимут зарплату, а вероятность этого крайне мала...
Когда пойдешь к шефу, начинай с того, что "хочу больше денег", а не "больше заданий, а с деньгами как-нибудь разберемся". Сразу и увидишь, насколько тебе это светит...
Я тут с шефом беседовала по поводу позиции повыше, так сразу встал вопрос что принципиальнее - сама позиция или прибавка к зарплате. Потому что и то, и то другое не так чтобы запросто. Проще или позицию и небольшая прибавка (потому что я и так уже в той ценовой категории сижу), или побольше добавить, но не заморачиваться с повышением...
Похоже ты не ведаешь, что творишь
может ты и права, мне уже чесно говоря думать надоело.
А сегодня кстати перзональша сама ко мне в бюро прилетела, вся взерепененная и спрашивает: "Фрау .... я хочу с вами поговорить, что вы думаете по поводу атмосферы на фирме, вы чем то недовольны?"
Я обалдела 
"В чем дело?", спрашиваю. А она: "на таком-то сайте наше фирма от ИТ очень плохо оценена, это вы сделали? Если вы чем-то недовольны, то мы можем поговорить"
Тут я и подумала, О! Шанс в руки. Сказала, что я и сайта то такого не знаю, но вот о том что меня тревожит могу поговорить. Ну и повернула все так, что наш ИТ отдел, самый обиженый в фирме.
Про нас все время забывают, у нас нет ни бонусов, не премий, не 13зарплаты, не товарных чеков нам не дают. Что надоело слушать "Спасибо". Ну и про то как некоторые клиены себя ведут, а шеф только руками разводит. Про доп. задания ничего не сказала. Она поблагодарила меня за откровенный разговор и сказала, что подумает, что можно сделать. Но я не думаю, что-то произойдет. Факт, она знает что есть недовольство с материальной стороны. Правильно или нет поступила, не знаю, была не говтова к разговору.
ничего, нормально. Первый звоночек им сделала. При следующем разговоре заведи тему о пывашении тебе зарплаты. В обмен предложи взять дополнительные работы. Но толъко что важно, все задокументируй, потому что работы навалят быстро, а про зарплату забудут.
Мне вон уже под будущее туманное повышение ставки подогнали ужe дополнительную работу. Я пока на слово поверила.
Так кадровичка имиджем фирмы озабочена, а не реальным положением дел. Я бы ей скорее сказала, что не в курсе отзывов в интернете, а о премиях для своего отдела я бы руководству написала, а ее бы в копию. Можно разницу в политике вознаграждений как дискриминацию разссматривать.
а о премиях для своего отдела я бы руководству написала
какому руководству 
, она и её друг (Inhaber und Geschäftsführer) и есть руководство.
Все, двое ушли официально. Сейчас разговор с шефом был, с нашим отделом. Принимать на работу он никого не будет, т.к. он сказал, что мы были Überbesetzt. Сказал, что задания будут разделены на оставшихся перзон и за счет того что allgemeine Auftragslage zurück gegangen, то все что произошло, произошло к лучшему. Мы начали задавать вопросы про проекты, про все, все, все.... И тут он говорит "Wir können über alles reden, aber jetzt nur über Projekte"
Я поняла это как сигнал, можете просить повышения зарплаты. Хочу написать Майл сразу по свежим следам, ему и перзональляйтунг. А вообще, по электронке можно о повышении зарплаты просить?
"Wir können über alles reden, aber jetzt nur über Projekte"
Для меня это выглядит как : "Сейчас говорим о работе, о зарплате поговорим позже..когда нибудь". Не бегите впереди паровоза, вы пока за инвалидность спрятаться можете, мол я бы рада, но здоровье не позволяет". Повышением зарплаты там не пахнет, от слова совсем. Если сейчас высунетесь, то вам и работы накидают и денег не дадут.
Все успевать и радоваться жизни.
И тут он говорит "Wir können über alles reden, aber jetzt nur über Projekte"
Я поняла это как сигнал, можете просить повышения зарплаты. Хочу написать Майл сразу по свежим следам, ему и перзональляйтунг. А вообще, по электронке можно о повышении зарплаты просить?
Наивна как дитя! Это сигнал о том, что всю работу сейчас распределят, без всякого повышения.
А кто уйдет, возмутившись - они снова будут рады, потому что ауфтрагов стало меньше и они рады дальше экономить на персонале.
Умные люди бегут с этого тонущего корабля, не дожидаясь сокращений, а Сара сидит - мечтает о бОльшей зарплате.
Я отвечаю, на главный сабж.
В Германии еще не работал, но в России был опыт подобный.
Начальника отдела увольняют, нашего руководителя группы отказываются взять на место начальника отдела, он увольняется. Я уволился за месяц до описанных событий, мне звонят и предлагают место начальника группы. Никому из оставшихся на своих постах сотрудников, место начальника группы не предложили. Я это к чему? Очень часто, в людях, которые готовы сидеть на своем месте, не видят перспектив для роста. Почему то берут со стороны.
Не думаю, что немцы с луны, поэтому, однозначно предложите свои кандидатуру. Я просто не понимаю людей, которые не могут открыто сказать о своих амбициях. И если Вы так давно работаете в IT и есть желание расти, то предлагайте себя как минимум и ищите места и в других водоемах.