Deutsch

В поисках себя в IT

1451  1 2 все
Stepashka2015 постоялец15.07.18 21:19
15.07.18 21:19 
Последний раз изменено 15.07.18 21:20 (Stepashka2015)

Всем привет!

скоро закончится моя учеба на бакалавра информатики. Делаю дуалес штудиум с шверпунктом SAP ERP в индустрии.

Но в последнее время все острее чувствую что САП и проектменеджмент в том виде в котором оно присутствует у нас мне совсем не импонирует.

На учебе увлекает программирование и например базы данных. Verteilte Systeme и вебпрог тоже интересно. С удовольствием хожу на воркшопы, посвященные Scrum, AI, Spring и всяким темам разработки ПО.

На работе у нас очень тоскливо от того, что менять ниче нельзя из за регламентов и миллионов норм и проекты сначала согласовываются очень долго с тучей народу, потом документация без конца. (специфика индустрии)

Люди сидят часами на встречах, некоторые сидят хотя ваще то и не нужны там в принципе :) некоторые жалуются что не успевают поработать из за встреч 🙀 не агильно короче.

Программирование делается в основном через динстляйстеров.

И вот я думаю как быть после учебы.

На мой взгляд я хорошо(для студента) поднатаскалась в SAP и специфичных процессах, оценки ок, зп в индустрии хорошая.

Но нет чувства исполненности(если вы понимаете о чем я).

Проектов мало, в основном поддержание систем в норме, как я понимаю.

Вот вырисовывается вопрос : какое направление могло бы по Вашему мнению мне подойти с таким набором?

И еще назрел вопрос: кем становятся Java Entwicklerы через лет 5 -8 работы с нуля? уходят в проектменеджмент?

Спасибо за любой фидбэк :


#1 
Van Doren коренной житель15.07.18 21:24
Van Doren
NEW 15.07.18 21:24 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:19

Вам 29 лет? А семейные планы какие? В САП можно на консалтинге/фрилансе лет за 8 на пенсию заработать, но это не совместимо с семьей.

#2 
Stepashka2015 постоялец15.07.18 21:32
NEW 15.07.18 21:32 
в ответ Van Doren 15.07.18 21:24

Да семью хотелось бы вскоре, но это не приговор. По ощущениям я не хочу сидеть дома с детьми и ждать милого с горячим ужином. :)

Не для этого делала этот штудиум.

консалтинг с райзеберайтшафт более 20% не представляю себе возможным, если честно .

#3 
  медоед постоялец15.07.18 21:49
NEW 15.07.18 21:49 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:19

я бы посоветовал вам набраться терпения и жить уже установленной фирмой жизнью, потому что спустя годы поймете, что это и есть профсчастье.

#4 
Van Doren коренной житель15.07.18 21:52
Van Doren
NEW 15.07.18 21:52 
в ответ медоед 15.07.18 21:49

За всех не расписывайтесь - все люди разные. Для меня это не счастье.

#5 
  медоед постоялец15.07.18 21:54
NEW 15.07.18 21:54 
в ответ Van Doren 15.07.18 21:52

так я же не к тебе обращаюсь улыб

#6 
Van Doren коренной житель15.07.18 21:57
Van Doren
NEW 15.07.18 21:57 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:32

Ну, по САП скорее пусть берлиже выкажется, а я как раз джава-веб угла. Возможностей сколько угодно - хоть всю жизнь программистом (можно же и просто экспертом-тимлидом стать), хоть во фриланс, хоть в менеджмент.

#7 
Stepashka2015 постоялец15.07.18 21:58
NEW 15.07.18 21:58 
в ответ Van Doren 15.07.18 21:52

#8 
Stepashka2015 постоялец15.07.18 22:04
NEW 15.07.18 22:04 
в ответ Van Doren 15.07.18 21:57

н.п может кто то представляет себе, как можно связать например знание САП (не экспертное конечно но и не ноль) и Java или ООП, при этом работая в динамичной обстановке? Какой это профиль? какие фирмы этим занимаются? ?


#9 
Pikaboo старожил15.07.18 22:20
Pikaboo
NEW 15.07.18 22:20 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:19
И еще назрел вопрос: кем становятся Java Entwicklerы через лет 5 -8 работы с нуля? уходят в проектменеджмент?

Не обязательно, даже скорее нечасто. Есть разные варианты: team lead, architect, engineering manager, ceo. Расти всегда есть куда, но может быть, что в конкретной фирме мало возможностей для роста, тогда приходится искать в другом месте.

#10 
Срыв покровов коренной житель15.07.18 23:55
NEW 15.07.18 23:55 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:19
Чем становятся Java Entwicklerы через лет 5 -8 работы с нуля

ими же остаются, как правило.


#11 
  Дядя Игорь свой человек16.07.18 00:22
NEW 16.07.18 00:22 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:19

ой, ну у вас и винегрет! 🙃

Идите в SAP консалинг наберите опыта в проектах.

Или организуйте стартап - скрам вам в руки 😉

#12 
  медоед постоялец16.07.18 05:31
NEW 16.07.18 05:31 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 22:04

Понимаете, при вашем настоящем видении путей развития, вы дорастете до ответственного за проект, но это потолок. Пройдут годы, вы подсчитаете прибыль и поймёте, что затраты не стоили того, потому сразу лучше положиться на существующие процессы и плыть по течению.

Ах, вы хотите выше? В таком случае, углубления в технические детали совсем не есть путь к карьерному росту.

#13 
Kato_sorsk ёжистка хакасская16.07.18 07:15
Kato_sorsk
NEW 16.07.18 07:15 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:32
райзеберайтшафт более 20% не представляю себе возможным


Почему? Если дома сидеть не собираетесь...

#14 
soarian местный житель16.07.18 09:37
soarian
NEW 16.07.18 09:37 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:19

Советую поднатореть в ABAP. Посещала однажды такую летнюю школу - и даже очень интересно было. Если + к этому SAP NetWeaver и MDX, то вот Вы и специалист по Business Intelligence. Будете строить кубы, отражать в них unternehmerische Realität.

Тёмные аллеи
#15 
Owlet старожил16.07.18 09:48
Owlet
NEW 16.07.18 09:48 
в ответ Срыв покровов 15.07.18 23:55
ими же остаются, как правило.

up

#16 
Owlet старожил16.07.18 09:58
Owlet
NEW 16.07.18 09:58 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:19

Тебе определиться надо, чего таки хочется. Пока из твоего сообщения единственное, что понятно - тебе на работе скучно. Вот и колбасит во все стороны.

- Программирование программированию рознь. Можно сидеть творить, а можно "тупо" кодировать хорошо поставленные задачи в жестко ограниченных рамках всеможных правил - тоже может очень быстро надоесть.

- Те, кто занимается Scrum, AI, Spring и всяким темам разработки ПО могут понятия не иметь как писать код.

- Из программистов в архитекторы или проектменеджеры вылезает в лучшем случае каждый 10, а то и меньшe.


Хочется драйва - иди в бератунг. Не хочется ездить - настраивайся на относительно монотонную работу или регулярную, хотя бы раз в 5 лет, смену места работы / отдела/...

Ну или попробуй в сам САП сунуться, сейчас женщин берут с удовольствием... Но и там, так же, как и везде, может быть не сахар, смотря куда попадешь.

#17 
Stepashka2015 постоялец16.07.18 11:14
NEW 16.07.18 11:14 
в ответ Kato_sorsk 16.07.18 07:15

видя как работают динстляйстеры на нас, приезжают на поезде из далеких далей к 8:30 и сидят до 7 вечера, потому что их оплатили на пару дней в неделю и они вынуждены вкалывать(хоть и за хорошие деньги), прихожу к выводу что с жизнью это вообще несовместимо)

#18 
Stepashka2015 постоялец16.07.18 12:30
NEW 16.07.18 12:30 
в ответ soarian 16.07.18 09:37

да, эта тема меня интересует - Hana DB и построение моделей, могу себе представить, правда большинство предложений на рынке труда наверное для бераторов..

#19 
Stepashka2015 постоялец16.07.18 12:42
NEW 16.07.18 12:42 
в ответ Owlet 16.07.18 09:58

я думаю и рядовым программистом может быть интересно работать, смотря где опять таки, Вы правы.

Меня колбасит оттого, что для меня айти это блокчейн, AI, нейронные сети там и инновации, "а не вот это вот всё", когда заявления на отпуск делаются на бумажке и отправляются по хауспост и идут два дня в соседнее здание и мы оптимизируем табличку в экселе, при том что руку протяни и есть ERP решение но строгая экономия и бесконечная валидация уже в зачатке убивают такие порывы...

Вот и спрашиваю, потому что кроме этого я другого не видела. Оно может везде так

#20 
soarian местный житель16.07.18 12:53
soarian
NEW 16.07.18 12:53 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 12:30

Если Вы знаете ABAP, MDX и SAP NetWeaver, то Вам открыто очень много дорог. Не все большие предприятия, где есть САП, готовы годами платить консультантам. Вы можете стать например
"Inhouse-Consultant". Спрос на кубы и BI повсюду.

Тёмные аллеи
#21 
Stepashka2015 постоялец16.07.18 12:57
NEW 16.07.18 12:57 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 12:42

н.п подумала - хочу драйва в виде разных проектов (например в разработке ПО) в какой нибудь фирме-разработчике ПО, чтобы постоянно разные требования, разнык проекты и клиенты и меньше общения с заказчиками и не ездить особо никуда 😃

такое бывает? это java я так представляю, просветите плиз.

SAP предполагает мотаться по концернам - я пральна понимаю?

Сорри за сумбур :)

#22 
Stepashka2015 постоялец16.07.18 12:59
NEW 16.07.18 12:59 
в ответ soarian 16.07.18 12:53

загуглила Сап Хана а там везде райзеберайтшафт и мобилитет :)) но кто ищет тот найдет 😄

#23 
Pikaboo старожил16.07.18 14:56
Pikaboo
NEW 16.07.18 14:56 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 12:57, Последний раз изменено 16.07.18 15:00 (Pikaboo)

Такое бывает)). Это не только Java, почти любой яп из распространённых сейчас. И продуктовую компанию, я вот на текущей работе вообще никуда не ездила. А драйва так вообще, даже больше, чем мне хочется.

#24 
Simple Nothing is f*cked16.07.18 15:30
Simple
NEW 16.07.18 15:30 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 12:57

У нас как раз такое. Два-три проекта одновременно, скорее мелких, чем крупных. Java и PHP.

#25 
Stepashka2015 постоялец16.07.18 17:02
NEW 16.07.18 17:02 
в ответ Simple 16.07.18 15:30

и как оно? какие минусы в работе? бесят заказчики, которые не знают чего хотят? сжатые сроки/г***окод?)) интересно узнать какие могут быть подводные камни?

#26 
Simple Nothing is f*cked16.07.18 17:07
Simple
NEW 16.07.18 17:07 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 17:02

Мне очень нравится. Карьерный рост меня не интересует, мне мои хобби важнее работы. Но работа, тем не менее, должна быть интересной.

Иногда голова пухнет от бесконечных переключений. Говнокода тоже хватает, но я как раз "ассенизатор" :-D Обожаю рефакторить.

Заказчики нормальные, а не знают - мы разберемся, что им надо, на то я и Anforderungsmanager :)


#27 
Van Doren коренной житель16.07.18 17:09
Van Doren
NEW 16.07.18 17:09 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 12:42
Меня колбасит оттого, что для меня айти это блокчейн, AI, нейронные сети там и инновации, "а не вот это вот всё"

Блокчейн это ЛОЛ, а не айти.

#28 
Pikaboo старожил16.07.18 17:39
Pikaboo
NEW 16.07.18 17:39 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:19, Последний раз изменено 16.07.18 17:40 (Pikaboo)

Эх, уехать бы в этот Урюпинск... (с)

А я бы и рада найти какое-то скучное место, на ближайшее время хотя бы. А кругом одно и то же, сплошной драйв.

#29 
spaceX патриот16.07.18 18:26
spaceX
NEW 16.07.18 18:26 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 17:02, Последний раз изменено 16.07.18 18:29 (spaceX)
бесят заказчики, которые не знают чего хотят?

из опыта: заказчики редко когда знают, чего они хотят. спок


у нас так же: параллельно работаешь на 2-3х проектах. Или вернее будет: 2-3 заказчика. Проектов может быть и больше.

Кстати, у нас были коллеги, которые через 6-12 месяцев ушли - чересчур много action было.

#30 
Owlet старожил16.07.18 18:36
Owlet
NEW 16.07.18 18:36 
в ответ Stepashka2015 15.07.18 21:19

А может тебе сначала еще мастера сделать? Ты мне своими метаниями мою 14-летнюю дочку очень напоминаешь...спок

Только не подумай, что я тебя обидеть пытаюсь...

#31 
Van Doren коренной житель16.07.18 18:45
Van Doren
NEW 16.07.18 18:45 
в ответ Owlet 16.07.18 18:36

В айти и бакалавр лишний, а ты тут мастера предлагаешь.

#32 
Stepashka2015 постоялец16.07.18 19:13
NEW 16.07.18 19:13 
в ответ Simple 16.07.18 17:07

а ты как Anforderungsmanager и анфордерунги собираешь и сам код пишешь??

в эту сторону тоже думала, мне на фидбэке на фирме говорили что мне не в техническую область, а в шниттштелле лучше 😄

ну я не гик и общительная в целом но и прогить могу, усидчивости иногда не хватает, но если интересно, то могу часами сидеть ковырять..


#33 
Stepashka2015 постоялец16.07.18 19:19
NEW 16.07.18 19:19 
в ответ Owlet 16.07.18 18:36, Последний раз изменено 16.07.18 19:20 (Stepashka2015)

мастера пока не хочу, я уже почти 10 лет штудирую в общей сложности 😄 пора и поработать. решилась на дуалес из за стечения обстоятельств и очень спонтанно, и сейчас понимаю что это было не лучшее решение, во время обычного штудиума можно делать практики, а я прикована, поэтому немного не по себе, что такая сильная специализация на конкретном предприятии и теме и ищу варианты... я вообще не имею понятия как тут что работает 😄

#34 
oxymel коренной житель16.07.18 19:59
oxymel
NEW 16.07.18 19:59 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 12:57
SAP предполагает мотаться по концернам - я пральна понимаю?

Я в техническом САП консалтинге и в виде исключения не мотаюсь. Клиенты тоже концерты. По 1-5 проектов в целом (в зависимости от сложности проектов). Делаем все по ремоуту. Даже ГоуЛайв часто из дома. Некоторые клиенты требуют в ключевые моменты присутствия у себя, но это не так много. Были проекты, где клиент требовал постоянного присутствия у себя, но таких было мало и я в них не учавствовала. В целом около 20% u клиента и выходит. Переработак не особо много. Вернее бывают недоработки и бывают переработки. Но в целом зарплата ниже средней у САП консультантов. Именно за такую лафуспок

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#35 
Stepashka2015 постоялец16.07.18 20:13
NEW 16.07.18 20:13 
в ответ oxymel 16.07.18 19:59

а ты знала заранее как будет выглядеть график- хоумофис и тд , или это после вработки так вышло? кажется ты искала штангу в отель для занятий спортом или что то похожее? 😄 вспомнила про эту тему, потому что слегка как раз тогда прифигела от работы бератеров ну и сама спортом занимаюсь 😄

#36 
oxymel коренной житель16.07.18 20:20
oxymel
NEW 16.07.18 20:20 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 20:13

улыбспок


Я первые 3 месяца проходила обучение в Берлине, потом еще 3 месяца ездила в другой оффис тоже в рамках обучения. После этого бываю у клиентов редко и не на всю неделю и может раз в 2-3 месяца. Короче мало...Да я сама предполагала, что буду мотаться больще/чаще - в процессе выяснилось что основная часть работу по ремоуту. Правда, из оффиса. Но хоумоффис тоже возможен. ГоуЛайв из дома написала - так как ГоЛайв у нас по выходным, по-другому никак.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#37 
Simple Nothing is f*cked17.07.18 13:16
Simple
NEW 17.07.18 13:16 
в ответ Stepashka2015 16.07.18 19:13

Да, типа того.

У нас много коллег, которые Anforderungsmanager или Prozessoptimierer или что-то в этом роде. Тоже код не пишут, некоторые уже лет 15 как ни строчки кода не видели.

#38 
Simple Nothing is f*cked17.07.18 13:18
Simple
NEW 17.07.18 13:18 
в ответ oxymel 16.07.18 19:59

Вот именно, зачем мне эти деньги, если я жить должен буду на работе? Свобода важнее.

#39 
1 2 все