Deutsch

Болталка. Летняя​.

40330   38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 все
alla0 патриот29.07.18 22:33
alla0
NEW 29.07.18 22:33 
в ответ .Ласка. 29.07.18 08:31

Ой, я сына наоборот захваливаю и восхищаюсь каждой ерундой. А он ко мне относится как к товарищу по играм. Зато у нас папа - авторитет. Котррый правда его тоже обожает.

А вот с соревновательностью у нас затык - он не любит меряться силами с другими (кроме гейминга конечно). Сколтко раз твердила ему, что иметь такие плохие оценки - это ставить себя ниже других. Что лучшие ученики во взромлой жизни будут им помыкать. Что знания - сила получше оружия из компьютерных игр. Ему это неважно. Он не даст себя в обиду, его любят одноклассники и учителя. Как-то он обходит эту оффициальную градацию и чувствует себя хорошо в социуме и с пятерками.


А математический кружок я как раз из нереализованной тяги к решению задач организовала. А сын только в качестве огромного одолжения может попробовать решить одну или посмотреть готовое решение. Потому я и не думаю, что он одарен в этом смысле. У одаренных обычно есть интерес. Может позже проснется.

bord патриот29.07.18 22:36
bord
NEW 29.07.18 22:36 
в ответ alla0 29.07.18 22:22
Ну и видимо ты сама с уважением отнеслась к нежеланию дочери ходить на кружки. А Муммик вон пишет, что ее силком тащили, да еще по выходным. Так можно сказать, что ее родители "ребенком занимались", а ты - нет.

давай-ка кружки сейчас оставим, это свободное время.

мы о занятииях в школе, где ты себя никак не проявляешь.


Его волю нужно учитывать.

чего ты так избранно волю ребенка учитываешь.


А есть такие, котрпых родители все детство насиловали, и те стали знаменитостями. Неизвестно, кому из них какая судьба пришлась бы больше по душе, этого не проверишь. И родительские установки погоняют нас и во взромлом состоянии, часто неосознанно. Так что конечно все мы - продукты родителей, хотя бы частично.

ты своего р-ка на воьное плавание пустила, о каком продукте тут речь?


Лично мне больше нравится идея, что родители прививают ребенку принципы и приучают к самостоятельности. А не шлифуют из-под палки навыки или вбивают в голову знания.

из моего примера тебе не видно. что никто никого "из-под палки навыки или вбивают в голову знания."

тебе очень хочется найти отговорку, что сын так хочет, что это его воля, а ты Борд всё из-под палки и знания вбили тебе в голову.

я тебе об обратном, что это помощь родительская, участие родителей в жизни детей.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
bord патриот29.07.18 22:40
bord
NEW 29.07.18 22:40 
в ответ alla0 29.07.18 22:33
А математический кружок я как раз из нереализованной тяги к решению задач организовала. А сын только в качестве огромного одолжения может попробовать решить одну или посмотреть готовое решение. Потому я и не думаю, что он одарен в этом смысле. У одаренных обычно есть интерес. Может позже проснется.

в математике так просто не понять в начале одну тему, не попросить помощи объяснить как и что - и вот ты уже с плохими оценками,

потому что эту тему ты не понял и дальше логическая цепочка математ. понимания оборвалась.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
bord патриот29.07.18 22:41
bord
NEW 29.07.18 22:41 
в ответ bord 29.07.18 22:40

нп

спокойной всем ночи.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
alla0 патриот29.07.18 22:43
alla0
NEW 29.07.18 22:43 
в ответ olya.de 29.07.18 13:02

Мне не кажется, что утверждения противоречат друг другу. Потому что с одной строны - моральные принципы, а с другой - требуемый родителями средний балл. Если ребенок совершил подлость - то родителям легко презирать этот поступок. С органично вытекающими отсюда последствиями и аутентичными реакциями. А если у ребенка средний балл хуже тройки, то возмущаться и презирать его родители права не имеют.

В чем я с Вами согласна - родители могут создать условия. Типа правила каждый день по полчаса учить английские слова, а потом пересказывать их родителям. Но с остальными предметами сложнее. Например я читаб учебник физики и хочу обсудить тему с сыном, а он "мама, ну отстань, я там все понимаю, у меня тоже Feierabend". И почему я должна его заставлять?

olya.de 29.07.18 22:46
olya.de
NEW 29.07.18 22:46 
в ответ Zypresse 29.07.18 22:13
здесь все зависит от конкретного учителя,

это тоже видимо где как. У нас конкретные учителя так часто меняются, что от них кмк мало что зависит.

Speak My Language

alla0 патриот29.07.18 22:51
alla0
NEW 29.07.18 22:51 
в ответ inlaenderin 29.07.18 21:49
про Россию ничего не знаю в этом контексте. в СССР моим родителям бы даже в голову не пришло проверять у меня в 8 классе уроке, а тем более делать их со мной

Аналогично. Это был бы позор хуже, чем если бы тебе в 8 классе родители сопли вытирали. Как представлю - мать приходит вечером домой, после работы отстояв в очереди за продуктами. И садится со мной за стол, уроки делать. Чтобы потом ночью борщ на завтра варить. А я, 14-летняя детина, ждала маму, чтобы вместе рисовать жука в разрезе. Объяснить непонятное в выходные - конечно, и за рамками школьной прогрраммы, если мне интересно. Но так навалиться тушей на собственных родителей в половозрелом возрасте было бы странно.

alla0 патриот29.07.18 22:57
alla0
NEW 29.07.18 22:57 
в ответ Mimi-6 29.07.18 21:53

То есть это нормально, что родители, отпахав на работе или на хозяйстве, в качестве второй или третьей смены воюют с великовозрастными чадами, чтобы те выполнили свой единственный долг?

Хорошо, детей сейчас не принуждают как раньше (я это еще застала, и в благополучных интеллигентных семьях) по полдня быть нянькой младшим братьям-сёстрам и вести чуть ни половину хозяйства, но школьные дела-то сделать можно? А нет - так нет. Это кстати тоже уважение личности доя меня - уважение ее обязанностей. Как у японских самураев и чиновников

Zypresse коренной житель29.07.18 23:03
Zypresse
NEW 29.07.18 23:03 
в ответ alla0 29.07.18 22:57, Последний раз изменено 29.07.18 23:03 (Zypresse)

Алла, а сколько вы выделяете сыну времени для комп.игр..он играет в Fortnite?? З.ы.в fortnite у нас играют все и даже танцуют танцы на уроках спорта из fortnite.

alla0 патриот29.07.18 23:03
alla0
NEW 29.07.18 23:03 
в ответ bord 29.07.18 22:26

Видимо ты была ребенком, который сам стремился наверх, молодец!

Но есть дети-беспредельщики. Мой бы наверно отказался от денег на диско и остался дома, лишь бы не делать чего не хочет.

olya.de 29.07.18 23:04
olya.de
NEW 29.07.18 23:04 
в ответ alla0 29.07.18 22:43
Мне не кажется, что утверждения противоречат друг другу. Потому что с одной строны - моральные принципы, а с другой - требуемый родителями средний балл

Не суть, что с какой стороны. Либо родители в состоянии продавить свои требования, либо они бессильны. Если в состоянии, но не делают, то это их свободный выбор.

. А если у ребенка средний балл хуже тройки, то возмущаться и презирать его родители права не имеют.

Это Ваша точка зрения. Я считаю, что родители имеют полное право называть вещи своими именами и показывать свои чувства. У моих детей есть одна единственная обязанность - хорошо (в меру своих способностей, разумеется) учиться, если они на нее забьют, то получат с моей стороны абсолютно аутентичную негативную реакцию и соответствующие последствия.


Speak My Language

alla0 патриот29.07.18 23:07
alla0
NEW 29.07.18 23:07 
в ответ Zypresse 29.07.18 23:03

Ха, у нас сейчас полный запрет компьютера, на неопределенное время. Из-за плохих оценок.

И ничего, он с этим сразу смирился, хотя любит игры типа Фортнайт до дрожи. Потому я и говорю, что его почти невозможно чем-то согнуть.

Owlet старожил29.07.18 23:09
Owlet
NEW 29.07.18 23:09 
в ответ alla0 29.07.18 22:51, Последний раз изменено 29.07.18 23:11 (Owlet)

У меня не проверяли вообще никода. Помочь, если попрошу - помогали, а контролировать - нет. Хотя было кому - обе бабушки были на пенсии, а одна, так вообще вцю жизнь учителем проработала.

Мне доверяли - всегда, и очень огорчались, когда я это доверие не оправдывала. А мне, в общем-то, и самой стыдно было... Даже когда куролесила и делала вид, что мне на все чихать. На вранье ловили и не особо то и не ругали, только головой качали и смотрели так грустно, что мне провалиться сквозь землю хотелось.

В кружки не засовывали - я сама ходила, куда захочу, благо Дом Пионеров за углом был. Лет с 9-10-ти точно сама решала куда... Чем нравилось или была компания - занималась долго. что не нравилось - бросала и пробовала другое.

Потом был период, когда забросила все, даже любимое рисование. Ну и учебу заодно. Потом уже в институте стало снова интересно, специальность знала хорошо, но оценки были только чтобы стипендию получать. И работать во время учебы никто не заставлял, но мне нужна была самостоятельность... Да онa мне всю жизнь, сколько себя помню, нужна была.

Zypresse коренной житель29.07.18 23:09
Zypresse
NEW 29.07.18 23:09 
в ответ olya.de 29.07.18 23:04

По поводу обязанностей в точку:)))

Дети очень часто забывают, что у них есть обязанности, одна из обязанностей хорошо учиться, за то очень хорошо помнят о своих правах:))

Сын часто..:" Ich habe Rechte:)))"

Я :" Aber auch Pflichte"..

alla0 патриот29.07.18 23:14
alla0
NEW 29.07.18 23:14 
в ответ olya.de 29.07.18 23:04

Насчет единственной обязанности я совершенно согласна и выше об этом писала (правда я считаю обязанностью самостоятельно учиться, а не просто соглашаться висеть на буксире у родителей, которые и после начальной школы всегда в курсе, что по биологии снйчас проходят дождевого червя, а по латыни - аблативум. Обращаться за разъяснениями можно и нужно, конечно).

Тем не менее, если ребенок учится и справляется, то почему я могу требовать именно двойки? Или сразу единицы? Это тоже его обязанность? А обязанность работающего - стать гендиректором? Если у него способности? И наезжать, если он "остается ниже своих способностей"? Кроме интеллекта есть еще мотивация, и без нее добиться успеха тяжелее, чем без особого ума. Как это учитывать?

Zypresse коренной житель29.07.18 23:16
Zypresse
NEW 29.07.18 23:16 
в ответ alla0 29.07.18 23:07

правда смирился?? Даже с fortnite? .Мальчишки раз к нам пришли и с ужасом и сожалением в голосе ( на полном серьезе) рассказывали, что.." мама..ну вот представь..кого - то там за плохие оценки на целое лето лишили fortnite..ужас мол какой.."..на целое лето..вот это наказание:))) з.ы. к него может реально уже переходный возраст начался...

alla0 патриот29.07.18 23:16
alla0
NEW 29.07.18 23:16 
в ответ Owlet 29.07.18 23:09

Мне кажется, ты всегда были сильной личностью, и зрелой для своего возраста.

Owlet старожил29.07.18 23:21
Owlet
NEW 29.07.18 23:21 
в ответ Zypresse 29.07.18 23:09

Если смотреть формально, то у детей есть обязанность ходить в школу, а вот учиться, тем более хорошо, они не обязаны..

И еще кучу всего, что для нас в свое время было само-собой разумеющимся, тоже не обязаны.


Я никогда не забуду, каогда весь 7-й класс моего сына не стал учить басню на французском с аргументацией - а зачем? Sуть знаю, мораль тоже, если захочу, всегда найду в интернете и почитаю.

Учительница перезадала на следующий урок. Я своего сколько не убеждала,, что "будешь единственный упертый, который не выучил" - не помогло. Ан нет, они опять все забастовали и учительница им вместо басни задала написать сочинение на французском про какую-то молодежную группу. В мое время, в моей школе такое бы никогда не прокатило бы: сказали учить - учи. А тут вот такая вот демократия.... А мы к ним со своим "надо", пережитки прошлого.


alla0 патриот29.07.18 23:21
alla0
29.07.18 23:21 
в ответ Zypresse 29.07.18 23:16

Я ж говорю, он беспредельщик. Его хоть в колонию загони - он не согнется. Мы даже одно время отрубали электричество в его комнате - тогда он накопил рац-запас прровианта "на случай, если и еды лишат" и продолжал по-старому . Причем это не равнодушие к играм, он их обожает до слез. Иногда созванивается с другом, тот играет фотртнайт, а наш слушает и пассивно кайфует. Но никогда не пойдет на попятный.

Owlet старожил29.07.18 23:24
Owlet
NEW 29.07.18 23:24 
в ответ alla0 29.07.18 23:16

ха... мне даже классная в характеристике за 10 класс написала: "в связи с ранним становлением личности, после 8-го класса резко снизила успеваемость". Ну да - с круглой отличницы до 3,5 среднего балла в аттестате.