Болталка. Летняя.
это ж праздник. А чего не хочется - и не надо. Пусть лучше этим другие занимаются.
Ну да, а помыть свой унитаз или какую-нибудь птицу дохлую со своей любимой террасы убрать - праздник вдвойне. А если не хочется, то пусть лучше другие этим занимаются, уж для них это наверняка праздник. 
Speak My Language
Вы не поверите, но моя унитаз, я почти каждый раз вспоминаю Вас. Устойчивая ассоциация. Потому что мы как-то поспорили, легко ли удалить осадок с краев унитаза с внутренней стороны. И я написала, что готова спорить, что мой муж своей техникой чистки нашел бы на вашем унитазе застарелый осадок.
Унитазы я чистить люблю. Вообще маниакально борюсь с грязью. Как говорит муж, мой подход к предметам "лучше будь разрушен, но не останься грязным". Птицу пусть муж выбрасывает, я буду кричать "иии, какая мерзость". У нас кстати какая-то хищная птица повадилась гадить на карниз в ванной. Причем по размеру какашек это орел. Как-то захожу утром в ванную и кричу "эта проклятая птица опять все изгадила, а я только вчера вечером мыла". А муж мне из спальни" Ну что ты горячишься. Возьми сегодня вечером птицу за грудки, сунь ей ершик в зубы и пусть чистит что изгадила". Я "а как я по-твоему изловлю эту птицу?" Оказывается мое выражение "dieser verdammte Vogel" муж трактовал как "наш сын, оставивший след в унитазе"
То есть, все же заставлять?
Понимаешь, когда идет постоянное мягкое давление (кто-то в топике уже упомянул это), ребенок не ломается, а формируется. Сверхусилий для этого тоже прикладывать не надо. Помнишь, как в Политехе было? Весь семестр пинать вола, а потом за 5 дней выучить весь курс. Вот моя жена и учит детей, что это неправильный подход. Они и ропщут постоянно, но куда им деться-то с подводной лодки.
А я как раз такой вот черно-белый мастер-ломастер, но и толку никакого. Поэтому я от процесса воспитания практически устранился. Всем от этого только лучше.
И я написала, что готова спорить, что мой муж своей техникой чистки нашел бы на вашем унитазе застарелый осадок.
Хмм, т.е. Вы были готовы спорить про унитазные осадки, а устойчивые ассоциации возникли со мной ? Впрочем, ладно, не важно.
Насчет дел "через не хочу" - могу предположить, что Ваша любовь к себе действительно окрашивает все процессы, в которых Вы участвуете для достижения Своих целей, в некий радужный цвет.
У меня же отношение к задачам и средствам их достижения значительно более дифференцированное, поэтому есть масса вещей, которые я делаю исключительно по необходимости.
Speak My Language
На мой взгляд - только договариваться. Запретишь - может с тем же успехом сидеть и в потолок плевать, вместо того чтобы учить или что-то путное делать.
Мой сын очень много играл. С самого начала было и ограничение по времени, и все прочее... Но единственным серьезным-серьезным запретом всегда были "стрелялки-мочилки". Лет с 14 стал играть в League of Legends. У них был немецкий он-лайн тусняк и международная команда, с общением на английском, чемпионаты по ночам и т. п. Но школу совсем не забрасывал, скажем так - из класса в класс переходил. Я особо не дергалась потому что он - занимался спортом, вставал утром в школу сам независимо от того, до скольки просидел за компом, домашние дела делал, к ужину спускался во время, а если у него случалось какое-нибудь "сражение" во время общего ужина, то предупреждал заранее, не хамил-не грубил, на общественных мероприятиях присутствовал не откорячиваясь. В отпусках по 2-3 недели обходился без компа и интернета вообще.
Когда начал бакалавриат и съехался со своей подружкой, играть практически перестал. Со времен игр остался английский С2 (при этом в школе по английскому был трояк), парочка приятелей с которыми раз-два в год встречаются то просто так, то с днем рождения поздравить, то с переездом помочь...Нормальные адекватные парни.
Весь семестр пинать вола, а потом за 5 дней выучить весь курс. Вот моя жена и учит детей, что это неправильный подход.
Я своих тоже, конечно же, пинаю, хотя сама такая же была, да и до сих пор не особо изменилась (но тщательно это скрываю). То что подход неправильный - однозначно, но они имеют право делать, как им хочется и с последствиями сами разбираться
а как бы мне хотелось? Я сказала,что позиция родителей-вертолетов мне не близка. И их позиция как под копирку. а совсем не то,что вы мне приписываете.
Вообще-то Вам и позиция Аллы не близка... ну, по крайней мере - не на 100%😂
Но... разве я Вам что-то приписывал?😲 Где?!
Я всего лишь задал Вам вопрос. И если Вы его не поняли с первого раза, то перефразирую, согласно того, что Вы мне попытались ответить: почему Вы считаете, что у Аллы есть "своя собственная" позиция, а называемые Вами "родители-вертолеты"(кстати, что это значит?), в лучшем случае, только думают, что у них "своя собственная", т.к. по Вашему мнению "пишут как под копирку"? Кстати, по поводу оценок Вы тоже ошиблись.
чёй-то я не поняла, что вы опять мне приписываете.
Отнюдь... Вам опять что-то показалось😂
Хотя, не исключаю, что это мне показалось, что Вы выскочили с шашкой наголо поддержать Аллу, позицию которой Вы с одной стороны на 100% не разделяете, а с другой стороны ее же позиция по поводу мотивации, опять же, Вас бесит. 🤣🤣🤣
Жара,наверное, влияет...Может и на вас жара влияет.
Не, не влияет.😉
Ассоциации с Вами, потому что Вы тоже готовы были спорить - что у Вас дома нет этого осадка. Поэтому в следующий раз чища унитаз, я думала, так ли это. А потом это вошло в привычку. Вот например унитаз до меня - квест, т.к.реально сложно удалить осадок с некоторых мест.
Мне не удается окрасить прямо все дела в радужный свет. Но заметна разница - когда есть цель и интерес, то сопряженные с ними дела и вправду окрашиваются в радужные тона. Например гладить вещи на долгожданное мероприятие или в отпуск приятно, а просто рутинно гладить до следующей серой недели - не очень. Но тогда помогает квест. Тогда я вспоминаю, как гладят профи и пытаюсь хоть немного приблизиться. Я и на операции иду в радостном волнении - ведь это для меня.
Справедливости ради, я на эту тему не спорила. Вот мое единственное Вам сообщение об унитазах: https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=292973... На Ваше возражение, что Ваш муж наврянка выудил бы из моего унитаза много осадков, я даже не ответила.
Speak My Language
Вы сами себе противоречите, сначала:
Я про мотивацию, вроде, чётко написала, что не то,что не на все 100%, а вообще не разделяю.
Особенно меня бесит, скажу честно, эти бесконечные разговоры про мотивацию. И без мотивации дети должны учиться. Это их задача. Именно так как, в своё время говорили нам: родители работают, а твоя работа - учёба. Есть мотивация просто отлично, но и без тоже надо выполнять свою работу.
и потом:
а вы уверены, что умение "делать через не хочу" это обязательное умение?
хоть вопрос был и не мне, позволю себе высказаться. Я считаю, что тот, кто обладает таким умением, существенно облегчает себе жизнь. А, тот, кто может найти в себе внутреннюю мотивацию,чтобы превратить "через не хочу" в " по собственному желанию" имеет великолепные шансы многого в жизни добиться.
Мы очень старались научить своих детей этому " через не хочу", в том числе своим примером. Старшему это умние очень сильно пригодилось в жизни. Младший очень характерный товарищ, но и ему во взрослой жизни это умение пригодилось.
Как вас понимать? Т.е., исходя лишь из ваших цитат, выходит, что не смотря на то что вы абсолютно не разделяете мнение про мотивацию, своих детей все таки этому научили: находить в себе внутреннюю мотивацию? Как так? :-)
П.с. Лично я, говоря про мотивацию, имела в виду как раз таки желание и умение родителя понять почему ребенок не может/не хочет на уровне своих способностей выполнять свои "задачи" -хорошо учиться и исходя из этого найти решения, стимул, если хотите пусть будет внутренняя мотивация, и мягко, но kontinuierlich))) гнуть свою линию.
Хотя, не исключаю, что это мне показалось, что Вы выскочили с шашкой наголо поддержать Аллу, позицию которой Вы с одной стороны на 100% не разделяете, а с другой стороны ее же позиция по поводу мотивации, опять же, Вас бесит.
опять из пальца высосанно. С людьми, которые прямые и недвусмысленные высказывания других, интерпретируют как иm хочется, я беседы не веду. Про то, что я откуда-то выскочила это просто слишком. Писать про необеспеченных внуков это не возбраняется, а высказать человеку свою поддержку это с шашкой наголо.
Мне с вами совсем не интересно. Всего доброго.
а еще есть вариант поменять ситуацию и обстоятельства так, чтобы не пришлось делать через не хочу.Мне кажется, что я всю жизнь только и занимаюсь тем, что полирую это свое умение.
Могу только позавидовать и поздравить.Я максимум чему научилась - это менять своё отношение к ситуации, если не могу поменять её саму.Ваш вариант это моя цель, не всегда достижимая. Иногда по обьективным причинам, но чаще по субьективным. Когда желание есть, а усилий надо много и то сил не хватает, то лень. Но тут уж пенять не на кого.