Deutsch

Бесполезная работа​

14077   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
markisa seti коренной житель16.08.18 22:29
markisa seti
NEW 16.08.18 22:29 
в ответ alla0 16.08.18 21:50
Клиент доволен. Суть не в том, что моделируется, а в моих скиллах. Будет другой заказ - будем другое моделировать. Разговор о том, что командовать может не каждый.

Вообще- то, не командовать, а управлять или организовывать и направлять. Судя по тому , что ты описываешь ( свои желания ) , их можно довольно четко отнести к менеджменту, т.е. к организовывать и направлять. Разницу между управлением и менеджментом знаешь наверное. Со стороны, имхо, твои метания выглядят как, несовсем пока правда чёткая, цель в виде новой позиции- менеджера среднего звена. Определись какую и в какой области ты хочешь позицию, как этого достичь- и вперед навстречу солнцу!😊

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
anutik@ коренной житель16.08.18 22:31
anutik@
NEW 16.08.18 22:31 
в ответ Hai2016 16.08.18 09:22

у нас был именно « скайп фор бузинесс» и мы активно от него уходим. Я лично не успела проникнуться. Когда пришла, его уже сворачивали. Мне лично только успело показаться «как этим можно пользоваться»?! Но опять же опыт был слишком короткий, может я не успела втянуться.


  медоед местный житель16.08.18 22:32
NEW 16.08.18 22:32 
в ответ alla0 16.08.18 22:28

фиг знает, что нужно клиенту, но в лучшем случае твоим подходом можно оптимизировать имбис сосисочный, да и то с большой натяжкой, потому что "подходящие исходные данные" уже звучат весело и твой пример очень красочен для бесполезной работы, хехе бебе

  медоед местный житель16.08.18 22:34
NEW 16.08.18 22:34 
в ответ markisa seti 16.08.18 22:29
Разницу между управлением и менеджментом знаешь

нннннет... не знаю. какая же?


alla0 патриот16.08.18 22:34
alla0
NEW 16.08.18 22:34 
в ответ markisa seti 16.08.18 22:29

Так я Solution Manager сейчас, это именно та роль.

А определиться я как раз и пытаюсь.

jamba_mamba постоялец16.08.18 22:42
jamba_mamba
NEW 16.08.18 22:42 
в ответ anutik@ 16.08.18 22:31

Удобен, особенно опция показа экрана своего компа собеседнику, не надо по этажам от стола к столу с бумажками бегать. Статус контакта видеть тоже нелишне.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
Owlet старожил16.08.18 22:44
Owlet
NEW 16.08.18 22:44 
в ответ markisa seti 16.08.18 22:29

Да не, это не менеджер среднего звена, думаешь ей там интересно будет бюджет распределять? Был бы менеджемент, она бы и не анализировала бы сама, и предложения сама не делала бы, а только задания раздавала бы и следила за тем, как они исполняются.

То, о чем Алла пишет - это чистой воды мини-проект с отсутствием проекттима. У меня такое сплошь и рядом, когда темой занимаются один-два человека, а в процессе продвижения к цели подтягивают к себе на короткое время нужные ресурсы. Фишка в том, что оттуда не хочется ни в реальный проект-менеджмент, ни в персонал-менеджемент. Сидишь такой - сам себе режиссер, никто тебе не указывает, согласований минимум... короче, почти вольный художник, но при постоянной зарплате и прочих плюшках. Затягивает - жуть, а перспектив мало, как проект менеджера тебя серьезно никто не воспинимает, а "руками" работатать ты, в лучшем случае, не хочешь, в худшем - уже не можешь...

markisa seti коренной житель16.08.18 22:46
markisa seti
NEW 16.08.18 22:46 
в ответ медоед 16.08.18 22:34, Последний раз изменено 16.08.18 22:57 (markisa seti)

Хорош прикалываться, ты точно знаешь.))Но если вдруг забыл, то чтобы как обычно много букв не писать и не перетягивать свет софитов на себя, вот тебе пара сразу найденных ссылок, освежи память))):

https://www.leadershipjournal.de/unterschied-zwischen-mana...

https://www.business-wissen.de/artikel/fuehrungskraft-mana...

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
markisa seti коренной житель16.08.18 22:52
markisa seti
NEW 16.08.18 22:52 
в ответ Owlet 16.08.18 22:44, Последний раз изменено 16.08.18 22:59 (markisa seti)

У нас такое тоже есть, когда на позиции SL2 ( уровень нач.отдела если что) работает такой сам себе режиссер...Без коллектива, по бюджету не могу сказать- кого знаю у тех и бюджета как такового ( ну как в обычных крупных проектах) и нет, никто или мало кто в курсе кто это, зачем он предприятию..Отсюда как бы и отношение соответствующее... Ну не знаю, каждому свое как говорится. Лично мне больше по душе другое, но и у меня своих тараканов по поводу " интересности " идеальной позиции хватает.)))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
markisa seti коренной житель16.08.18 22:55
markisa seti
16.08.18 22:55 
в ответ alla0 16.08.18 22:34

Название громкое, мне к сожалению ни о чем не говорит, но это и не важно, я с другого "колхоза".)) А на твоей позиции нет возможности развернуться? Откуда эти метания? Или твой шеф против инициатив, потенциальноэффективных конечно?

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
alla0 патриот16.08.18 22:57
alla0
NEW 16.08.18 22:57 
в ответ Owlet 16.08.18 22:44

У нас на фирме только такие Solution-менеджеры и есть (Solution - это одна тема, по ней есть коммерческие стандартные приложения или индивидуальные разработки для отдельного клиента). И почти все работники фирмы, кроме сисадминов итп., прикреплены к одной из Solution. Есть еще проект-менеджеры, вот они ведут проекты у клиентов, например введение одной из наших систем. У них подчиненных нет, только участники проекта. Ну вот, а над Solution-менеджерами стоит самый главный начальник. Других менеджеров нет.

  медоед местный житель16.08.18 23:00
NEW 16.08.18 23:00 
в ответ markisa seti 16.08.18 22:46

поборол в себе первичное удивление, теперь к делу:


Manager

  • Planen und budgetieren
  • Organisieren und das Personal managen
  • Controllen und bewerten
  • Probleme lösen
  • die Qualität und den Prozess sichern


ладно, это в норме. хотя многое очень размыто, но пойдет


Leader

  • Er hat eine Vision und gibt eine Langfristperspektive
  • Er mobilisiert und inspiriert seine Mitarbeiter
  • Er motiviert Mitarbeiter, bindet sie in seine Gedankenwelt ein und weckt Energien
  • Er schafft Bewegung im Unternehmen


тут-то меня удивление и накрыло. да у этого лидерхена харя не треснет видение будущего и перспективы указывать? без моего бюджетирования и планирования? он кто, аниматор, клоун? блин, почему это близко не подходит к моим условиям? ок, подо мной исполнитель-звеньевой, он осуществляет связь между направлением, первичным скелетом процесса, бюджетом и профилирующей квалификацией своих бойцов. все.


боюсь, это писали спецы из серии "четыре интервью на высокую должность в 25.000 годовых при 20 отпускных"


alla0 патриот16.08.18 23:01
alla0
NEW 16.08.18 23:01 
в ответ markisa seti 16.08.18 22:55

Так я в посте 122 и начала с описания вопроса:

В последнее время мне стало трудно мотивировать себя на занятия всякими кропотливыми вещами типа освоения и использования конкретных технологий
Owlet старожил16.08.18 23:44
Owlet
NEW 16.08.18 23:44 
в ответ markisa seti 16.08.18 22:52, Последний раз изменено 16.08.18 23:47 (Owlet)

У нас такие тоже есть. Сидят в иерархии параллельно менеджерам, но без подчиненных и тоже - никто не знает что они делают. Как правило, на такие позиции смещают менеджеров, оставшихся без отдела, сохраняющих свою зарплату и к нормальной работе уж не способных. Уволить- не уволишь, ну а так - тип при деле.

Что касается мини-проектов - мне самой такая работа жуть как нравится, но я счастливо умудряюсь найти себе нишку во всех местах, где я работала, где можно совмещать и то, и другое, иногда 50/50, если надо то и 80/20 или 20/80. Очень удобненько - с одной стороны развлекаешся в свое удовольствие оптимизациямии и прочими полетами фантазии, с другой сторны - не то что не теряешь, а постоянно держишь в конкурентноспособном состоянии свою нормальную техническую квалификацию. Потому что с ней намного проще нарисовать фигу шефу и найти другого, положив ему сверху осязаемой от тебя пользы, еще и кремовую розочку твоих организаторско-оптимизаторских способностей...

Я пробовала по максимуму переключиться на проект-менеджмент - мне скучно становится, а еще если тебе подсунут парочку дебильчиков, так просто поубивать всех хочется. Чистой опреативкой или программированием тоже постоянно заниматься надоедат, душа полета требует...хаха

Оптимально было бы, наверное, собрать свою команду и заниматъся проблемами разных клиентов. Но я для этого слишком Телец - мне нужна твердая почва под ногами. Поэтому сижу и не рыпаюсь.

А так - я вот точно, как Алла - всегда вижу, где хлипко и знаю, как лучше. мигхаха

alla0 патриот17.08.18 08:59
alla0
NEW 17.08.18 08:59 
в ответ Owlet 16.08.18 23:44
Очень удобненько - с одной стороны развлекаешся в свое удовольствие оптимизациямии и прочими полетами фантазии, с другой сторны - не то что не теряешь, а постоянно держишь в конкурентноспособном состоянии свою нормальную техническую квалификацию. Потому что с ней намного проще нарисовать фигу шефу и найти другого, положив ему сверху осязаемой от тебя пользы, еще и кремовую розочку твоих организаторско-оптимизаторских способностей...

Это конечно оптимально. Пкм в теории. На практике у меня обычно было так: умеешь программировать - так садись и программируй, а мы будем командовать. У теня организаторские способности? Ну они у многих, нам разработчики нужны. А вот кто не умеет - тот командует. Кто не справляется на командном посту со своими задачами - тому набирают людей с соответствующими навыками в команду, а его делают их шефом. Когда наш отдел анализа отделался от обязанности администрировать базу рыночных данных, осталась необходимость в переходный период что-то переконфигурировать. Это решили полностью поручить мне, потому что я "отлично умею работать с этой базой и знаю все ее секреты". Хотя у меня собственных задач полно. Я тогда сказала "А мне сегодня упал на голову кирпич, и я забыла все секреты этой базы. Так что давайте все вместе над ней работать". В общем, кто везет - на том и едут.


Оптимально было бы, наверное, собрать свою команду и заниматъся проблемами разных клиентов. Но я для этого слишком Телец - мне нужна твердая почва под ногами. Поэтому сижу и не рыпаюсь.

А может и зря. Самостоятельность это классно. Особенно, если всегда знаешь как лучше улыб


Kato_sorsk ёжистка хакасская17.08.18 09:11
Kato_sorsk
NEW 17.08.18 09:11 
в ответ Owlet 16.08.18 23:44, Последний раз изменено 17.08.18 09:19 (Owlet)

хахахаха

Owlet старожил17.08.18 09:16
Owlet
NEW 17.08.18 09:16 
в ответ alla0 17.08.18 08:59, Последний раз изменено 17.08.18 09:17 (Owlet)

Алл, если бы у меня не было бы двоих детей, может я бы и рыпнулаь бы в самостоятельность. Но мне нужен постоянный стабильный доход, а когда малая вырастет, я уже готова получать заработанную пенсию и полевывать в потолоk

Kato_sorsk ёжистка хакасская17.08.18 09:19
Kato_sorsk
NEW 17.08.18 09:19 
в ответ Owlet 17.08.18 09:16

Но у детей же и папа имеецо

Owlet старожил17.08.18 09:20
Owlet
NEW 17.08.18 09:20 
в ответ Kato_sorsk 17.08.18 09:11

У меня оба мужа - Стрельцы, я знаю о чем ты говоришь...хаха

Я тебе на оба вопроса сразу ответила миг

Kato_sorsk ёжистка хакасская17.08.18 09:20
Kato_sorsk
NEW 17.08.18 09:20 
в ответ Owlet 17.08.18 09:20

Тада ой смущхаха Бедная ты бедная, но на то и телец up

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все