Deutsch

Бесполезная работа​

14077   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
  Hai2016 коренной житель19.08.18 21:21
NEW 19.08.18 21:21 
в ответ virtax 19.08.18 20:59, Последний раз изменено 19.08.18 21:29 (Hai2016)

я тебе про большие программистские проекты и документацию оных могу песню спеть 😂 А потом ещё одну, печальную, иногда даже страшную, про документацию, после того как эти десятки тысяч строчек кода были 15 лет в употреблении. Я сейчас как раз разгребаю одну такую помойную яму.


markisa seti коренной житель19.08.18 21:26
markisa seti
NEW 19.08.18 21:26 
в ответ Galant2 19.08.18 21:05
Я найду способного пацана помоложе, и приставлю его к этому перцу.

Ну и?))) Получается ты будешь пытаться воспитать взаимозаменяемых спецов, о чем я уже намного раньше писала как о самом целесообразном. Я же не утверждала что , допустим, маркетологи должны заменить разработчика, а черным по белому- взаимозаменяемые в своей команде. А ты, единственный гуру, единственный гуру.))) И зачем спорить, когда мы об одном и том же говорим?😊

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Galant2 патриот19.08.18 21:32
Galant2
NEW 19.08.18 21:32 
в ответ markisa seti 19.08.18 21:26, Последний раз изменено 19.08.18 21:32 (Galant2)

Получается ты будешь пытаться воспитать взаимозаменяемых спецов, о чем я уже намного раньше писала как о самом целесообразном.
------------------------
Ты писала о процессе. Это раз..
Он не будут взаимозаменяемыми - для этого они должны стать посредственными, тогда они мне оба нахрен не нужны на этом месте.
Они будут разными.
Для того, чтобы они друг с другом конкурировали в параллельных проектах.
А уж потом я с другими выберу, чей результат лучше..

virtax свой человек19.08.18 21:34
virtax
NEW 19.08.18 21:34 
в ответ markisa seti 19.08.18 21:21

тесно работать и самой писать программу, понимая как это работает - почему вот это можно сделать, вот это нельзя - это разные немножко вещи.

В одном из последних проектов я, как ты говоришь, тесно работал с одной симпатичной женщиной -начальницей отдела, ответственного за проект. Она была толковая, но порой ее хотелки и предложения по оптимизации и улучшению проекта вводили в ступор. Приходилось объяснять, что данное действие осуществить физически не возможно, а другое действие потребует при реализации столько временных ресурсов, что про все остальное можно булет надолго забыть. Ну вот такие хотелки... А так милая в общении женшина, жаль что замужем )))

ICE_TEA знакомое лицо19.08.18 21:40
ICE_TEA
NEW 19.08.18 21:40 
в ответ virtax 19.08.18 21:34
А так милая в общении женшина, жаль что замужем

Ты её плохо знаешь, запросто может показать кузькину мать.

markisa seti коренной житель19.08.18 21:48
markisa seti
NEW 19.08.18 21:48 
в ответ virtax 19.08.18 21:34
Приходилось объяснять, что данное действие осуществить физически не возможно, а другое действие потребует при реализации столько временных ресурсов, что про все остальное можно булет надолго забыть. Ну вот такие хотелки...

Я тебе открою маленький секрет, независимо о пола и степени привлекательности- обсуждение целесообразности тех или иных хотелок -аюсолютно нормальный процесс и даже очень необходимый. Естественно не каждое предложение нужно сломя голову бежать исполнять, внедрять и т.д. Для этого и существуют такие диалоги как у тебя с привлекательной начальницей отдела.))

Есть и другая сторона медали- мне приходилось сталкиваться с ситуацией, когда на мой вопрос о целесообразности того или иного первой реакцией было:" Мы всегда так делали. " Ну... такой ответ был для меня естественно "немного" как-бы dünn и в процессе дискуссии рождалась истина принимались действительно оптимальные решения по улучшению. Но для эффективного взаимодействия разных заинтересованных лиц в любом случае очень важно наличто компетенции у всех участвующих в дискуссии.

А так милая в общении женшина, жаль что замужем )))

Замужем, не значит мертвая.)))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
virtax свой человек19.08.18 21:48
virtax
NEW 19.08.18 21:48 
в ответ virtax 19.08.18 21:34
virtax свой человек19.08.18 21:52
virtax
NEW 19.08.18 21:52 
в ответ markisa seti 19.08.18 21:48

А зачем штурмовать уже занятые крепости, если еще свободных немало? )))

markisa seti коренной житель19.08.18 21:59
markisa seti
NEW 19.08.18 21:59 
в ответ Galant2 19.08.18 21:32, Последний раз изменено 19.08.18 22:02 (markisa seti)
Ты писала о процессе.

Не только. Это все взаимосвязано.



Они будут разными.

Т.е., другими словами, ты приставишь молодого к опытному, чтобы тот у него перенял опыт, но при этом, почти при одинаковом уровне квалификации, они не смогут друг друга в случае чего заменить? )) Чудеса чудные.)) Ну да ладно.)) Мне это не слишком принципиально. Не буду тебя больше доставать... На сегодня.😊


Лишь напоследок мысли вслух:

А если твой гуру не захочет твоему молодому опыт передавать. Вот как ты его смотивируешь это сделать? Притом, ты на этом настаиваешь, абсолютно без какой либо сопутствующей документации. Ты настолько уверен что оба твоих гуру через энное количество лет будут в состоянии, без документации, тебе по первому требованию выдать необходимую инфу? Я очень, очень в этом сомневаюсь.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
markisa seti коренной житель19.08.18 22:00
markisa seti
NEW 19.08.18 22:00 
в ответ virtax 19.08.18 21:52
А зачем штурмовать уже занятые крепости, если еще свободных немало? )))

Тоже верно.)))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
proElectro патриот19.08.18 22:12
proElectro
NEW 19.08.18 22:12 
в ответ virtax 19.08.18 21:52
А зачем штурмовать уже занятые крепости, если еще свободных немало?


если эти крепости 20-30 летние - тода. таких можно и свободными занимать. если 30-40 - то уже нужно производить осмотр на предмет разминирования.хаха или смотреть может там уже кто поставил такую табличку

Bildergebnis für мин нет

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
Galant2 патриот19.08.18 22:15
Galant2
NEW 19.08.18 22:15 
в ответ markisa seti 19.08.18 21:59, Последний раз изменено 19.08.18 22:25 (Galant2)

Т.е., другими словами, ты приставишь молодого к опытному, чтобы тот у него перенял опыт, но при этом, почти при одинаковом уровне квалификации, они не смогут друг друга в случае чего заменить? )) Чудеса чудные.)) Ну да ладно.)) Мне это не слишком принципиально. Не буду тебя больше доставать... На сегодня.😊
--------------------
Ии поспи! Либо ты сегодня тупишь, либо так заменеджерилась в процессах, что уже справа -слева ничего не видишь.
Я их не для того ставлю двоих, чтобы они меняли друг друга. Я их ставлю для того, чтобы КАЖДЫЙ из них ПАРАЛЛЕЛЬНО создавал СВОЙ продукт в пределах ОДНОГО задания.
У меня в конце каждого задания будет ДВА продукта с одинаковыми требованиям. А у кого получится лучше- того я и выберу и запущ в серию. А им снова дам КАжДОМУ одиноковое задание
В "случае чего" у меня останется как миниум один человек, который в состоянии создать продукт. Пусть не 100% лучший, но он будет на уровне.
Но ни один менеджер это не поймет! Как так? Доппельте костен??????



А если твой гуру не захочет твоему молодому опыт передавать.
-------------------
Тогда он не гуру...



ы настолько уверен что оба твоих гуру через энное количество лет будут в состоянии, без документации, тебе по первому требованию выдать необходимую инфу?
--------------
Я не гуру, и тем более уже 7 лет не в теме, но до сизх пор в голове минимум 50% этой информации.
Если бы я продолжал - я бы смог бы дать инфу.
Мой шеф давал инфу за 20 лет минимум.






markisa seti коренной житель19.08.18 22:42
markisa seti
NEW 19.08.18 22:42 
в ответ Galant2 19.08.18 22:15
Ии поспи! Либо ты сегодня тупишь, либо так заменеджерилась в процессах, что уже справа -слева ничего не видишь.

Я тебе уже сказала один раз- оставайся в рамках нормального общения и не скатывайся до уровня хамла трамвайного. Надеюсь так понятно? 🤨Фу прям.


Я их не для того ставлю двоих, чтобы они меняли друг друга. Я их ставлю для того, чтобы КАЖДЫЙ из них ПАРАЛЛЕЛЬНО создавал СВОЙ продукт в пределах ОДНОГО задания.
У меня в конце каждого задания будет ДВА продукта с одинаковыми требованиям. А у кого получится лучше- того я и выберу и запущ в серию. А им снова дам КАжДОМУ одиноковое задание

Все понятно- теоретик высшей степени. А почнму лишь двух, а не трех на один проект посадишь- ну а что, пусть они фигачат. (Я так пон маю и команд должно быть тоже 2, иначе какой это проект в полном понимании этого слова). Круто будет потом, когда калькуляция стоимости будет сделана.

Ладно, считаю дальнейшую дискуссию совершенно неконструктивной, в том числе и из-за выбранного тона общения в котором я не желаю общаться, а посему законченной.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Galant2 патриот19.08.18 23:03
Galant2
NEW 19.08.18 23:03 
в ответ markisa seti 19.08.18 22:42, Последний раз изменено 19.08.18 23:04 (Galant2)

Все понятно- теоретик высшей степени. А почнму лишь двух, а не трех на один проект посадишь- ну а что, пусть они фигачат.
-------------------
Ну я же сказал, что не поймешь :-) Колькуляции испугаешься:)

(Я так пон маю и команд должно быть тоже 2, иначе какой это проект в полном понимании этого слова). Круто будет потом, когда калькуляция стоимости будет сделана.
-----------------
Ну точно заменеджерилась :)
Хотя..Именно так и делает ся бестолковая работа. особенно когда под вопли "Костен шпарен" вваливается охрененное бабло, ччтобы карготину допилить хоть до чегото приличного :-)

Фазу прототипа она как бы не слышала :-)
Подумай, зачем мне на прототипе 2 ПОЛНЫЕ команды со всей макулатурой тащить? 2 оченьсокращенные команды делают раотющий концепт-демонстратор.
и после вбора концепта причесывать его налетает вся команда..
Ферштеешь чи ни?
Узнай для начала, как рабтает Пентагон в плане разработки вооружений и техники...
он ВСЕГДА дает 2м компаничм деньги на постройку прототипов летающих.


Melnik коренной житель19.08.18 23:26
Melnik
NEW 19.08.18 23:26 
в ответ Galant2 13.08.18 22:20
только тогда уже получается не капитализм :-)------------
В Германии у нас капитализм?

де юре капитализм. а какие есть еще варианты?

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Melnik коренной житель19.08.18 23:36
Melnik
NEW 19.08.18 23:36 
в ответ Van Doren 14.08.18 20:18
Не будет там никаких блокчейнов - крайне неэффективная технология.

это запоздало на пару лет. Уже внедряются в сапплай чейн.

На очереди страхование.

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Van Doren коренной житель19.08.18 23:43
Van Doren
19.08.18 23:43 
в ответ Melnik 19.08.18 23:36

А я что сказал? Эмбиэйшики радостно просаживают миллиарды. Потом выкинут.

Melnik коренной житель20.08.18 00:02
Melnik
NEW 20.08.18 00:02 
в ответ Van Doren 19.08.18 23:43

Вы уверены, что знаете о чем говорите? Не биткойном единым.

Назовите ключевые слова, почему считаете неэффективным блокчейны?

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Van Doren коренной житель20.08.18 07:50
Van Doren
NEW 20.08.18 07:50 
в ответ Melnik 20.08.18 00:02, Последний раз изменено 20.08.18 09:50 (Van Doren)
Назовите ключевые слова, почему считаете неэффективным блокчейны?

Distributed, shared, public, consensus based. Просто представьте, что для использования сервиса DHL вам придётся держать у себя на компе всю историю трансакций DHL.


PS A blockchain is a specific set of choices suitable for a narrow set of use-cases и обсуждение


The blockchain-specific consensus models are tailored to (a) all-around lack of trust and (b) convergence to a singular global log. Convergence to a singular global log with many candidate writers and many replicas makes it hard to reach consensus and for that consensus to be propagated; 'Proof of Work' solve that by being intentionally slow.


Я уже в прошлой дискуссии, открытой Аллой, называл критерии, необходимые для успешности блокчейна: публичность, высокая ценность трансакции, малое количество трансакций, отсутствие третьей стороны, авторизирующей сделку. И единственный известный мне случай когда все эти правила применимы - реестр недвижимости в анархии.


PPS Неплохая презентация “Blockchain: From Hype To Reality”


Galant2 патриот20.08.18 12:20
Galant2
NEW 20.08.18 12:20 
в ответ Van Doren 19.08.18 23:43

А я что сказал? Эмбиэйшики радостно просаживают миллиарды. Потом выкинут.
----------------
Так какой гигантский простор для процессов и структур :-)