Deutsch

Gehaltserhöhung

1717  1 2 все
  repulse1815 знакомое лицо13.09.18 08:59
13.09.18 08:59 

Здраствуйте!! Есть ли у кого Muster на Antrag auf Gehaltserhöhung?

Вкратце: Зарплату повысить должны 100 % , так как занимаю теперь более высокую позицию , но работодатель удален и встретится с ним нет особо времени и желания , а автоматически это не происходит ( из иностранцев я тут почти один , аборигены секретами не делятся). Работаю в фирме почти пять лет , прошёл много курсов , получил сертификаты по допуску к ... . Много раз в свободное время выходил на работу , помогая фирме в сложной ситуации ( не за бесплатно , но все же) . Повышение зарплаты должно произойти в виде перевода в новую , более высокую Lohngruppe , ставки фиксированные, то есть речь идет только о Lohngruppe, не о сумме. Антраг должен быть покороче, рассписывать ни чего не надо , всем и так ясна ситуация. Есть у кого идеи?

Спасибо заранее.

П.с. в интернете уже искал , всё не то.

#1 
Срыв покровов коренной житель13.09.18 10:41
NEW 13.09.18 10:41 
в ответ repulse1815 13.09.18 08:59

позвонить

#2 
roslyz коренной житель13.09.18 11:58
roslyz
NEW 13.09.18 11:58 
в ответ repulse1815 13.09.18 08:59
Антраг должен быть покороче, рассписывать ни чего не надо , всем и так ясна ситуация. Есть у кого идеи?

Странно, что в интернете не нашли ничего подходящего... может так:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bin in der Entgeltgruppe ... eingruppiert und meine Tätigkeit weist Merkmale auf, welche einer höheren Entgeltgruppe angehören.
Aus diesem Grund beantrage ich eine Höhergruppierung sowie eine Eingruppierung in die Entgeltgruppe … ab dem (Datum).
Bitte bestätigen Sie mir den Erhalt meines Antrages schriftlich.

Mit freundlichen Grüßen

#3 
  Aglef завсегдатай13.09.18 17:30
NEW 13.09.18 17:30 
в ответ roslyz 13.09.18 11:58

Вы, советчик, знаете вообще, что такое Höhergruppierung?

При этом зарплата не повышается.


Unter einer Höhergruppierung versteht man den Wechsel von der bisherigen in eine höhere Entgeltgruppe.Bei der Höhergruppierung nimmt der Beschäftigte allerdings nicht seine bereits erreichte Entgeltstufe mit, sondern fällt vielmehr in den Stufen der neuen Entgeltgruppe so weit zurück, daß sein neues Gehalt gerade noch dem alten entspricht.


#4 
roslyz коренной житель13.09.18 18:53
roslyz
NEW 13.09.18 18:53 
в ответ Aglef 13.09.18 17:30
Вы, советчик, знаете вообще, что такое Höhergruppierung?

шок И даже не только в теории.

Unter einer Höhergruppierung versteht man den Wechsel von der bisherigen in eine höhere Entgeltgruppe...

Вы для себя открыли что-то нового?улыбup


#5 
Зайка-11 патриот13.09.18 21:34
Зайка-11
NEW 13.09.18 21:34 
в ответ Aglef 13.09.18 17:30

вы неправы . При Höhergruppierung

новая зарплата должна быть минимум на около 60 евров больше. Пкм в ÖD

Знаю точно, потому как сама сейчас в этом процессe

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#6 
  Aglef завсегдатай13.09.18 23:04
NEW 13.09.18 23:04 
в ответ Зайка-11 13.09.18 21:34

это вы неправы

#7 
  Aglef завсегдатай13.09.18 23:06
NEW 13.09.18 23:06 
в ответ roslyz 13.09.18 18:53

Не нудите, щас электрика позову 😎

#8 
Зайка-11 патриот13.09.18 23:45
Зайка-11
NEW 13.09.18 23:45 
в ответ Aglef 13.09.18 23:04

у вас есть личный опыт, чтобы это утверждать? Или какие-то специальные знания, работаете в отделе кадров?

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#9 
  Aglef завсегдатай14.09.18 00:14
NEW 14.09.18 00:14 
в ответ Зайка-11 13.09.18 23:45

Конечно же есть. И если вам пообещали 60, это не значит, что это так всегда и у всех, это раз.

Слово Höhergruppierung используется по назначению в öD, это два. ТС писал, что он в öD?

Это из оперы, слышал звон, не знаю о чём, но напишу ☺.

Почему не написать просто, aufgrund der Arbeitsbereicherung wird um eine Einteilung in die zutreffende Lohn?- Gehalts- gruppe gebeten.

ТС знает разницу между Lohn и Gehalt? Он спрашивает про Antrag auf Gehaltserhöhung, потом про Lohngruppe. Полный хаос в голове 😲

Вот слова Einschluss и Aufschluss тоже особое значение имеют, я же не пишу про Альди, Einschluss и Aufschluss. ))

У рослиза семантика и синтаксис, не его сильные стороны.

И вообще, я тут самый умный, если чё 😁.

#10 
  repulse1815 знакомое лицо14.09.18 06:34
NEW 14.09.18 06:34 
в ответ roslyz 13.09.18 11:58

Спасибо большое!

Я еще раз перечитал свой контракт , там стоит Lohngruppe и наверно все таки корректно написать Antrag auf Lohngruppeerhöhung , так как Lohn (или Gehalt )повышается и без этого почти каждый год?? Есть такое слово Lohngruppeerhöhung?

Второе : weist auf , Merkmal - еще есть варианты?

Третье : можно закончить как то без требовании подтверждения? Помягче как то.

Четвертое : ab dem не подойдет . У нас по слухам рассматривают эти антраги два раза в год , вернее два раза в год принимают решения. Следующее рассмотрение где то в конце года. Можно как то сформулировать там : к следущей возможной дате.

спасибо заранее

#11 
  repulse1815 знакомое лицо14.09.18 10:22
NEW 14.09.18 10:22 
в ответ Aglef 14.09.18 00:14

ТС не писал , что он в öD, он даже не писал , что работает в Германии. Lohngruppen отличаются друг от друга фиксированным % (10%) , так как зарплата так и так растет почти каждый год. ТС не знает разницы между Lohn и Gehalt.

#12 
roslyz коренной житель14.09.18 10:58
roslyz
NEW 14.09.18 10:58 
в ответ repulse1815 14.09.18 06:34
Я еще раз перечитал свой контракт , там стоит Lohngruppe и наверно все таки корректно написать Antrag auf Lohngruppeerhöhung , так как Lohn (или Gehalt )повышается и без этого почти каждый год?? Есть такое слово Lohngruppeerhöhung?

За "Lohngruppenerhöhung" ни разу не слышал... напишите Antrag auf Höhegruppierung😉

Второе:..

Сразу на "второе, третье и т.д."... здесь совершенно не важно, как Вы составите этот Antrag... Вы можете даже причину не указывать. Важно, чтобы работодатель понял, что Вы от него хотите.😉

Если у Вас есть Personalrat, то можете у них уточнить по поводу каких-либо нюансов Ein-, Höhegruppierung, касательно специфики Вашего предприятия.👍🏻

#13 
roslyz коренной житель14.09.18 11:03
roslyz
NEW 14.09.18 11:03 
в ответ Aglef 13.09.18 23:06
Не нудите, щас электрика позову 😎

Давайте, умник, по существу вопроса... Электрика можете позвать... если Вам это поможет.👍🏻😅

#14 
  Aglef завсегдатай14.09.18 11:11
NEW 14.09.18 11:11 
в ответ roslyz 14.09.18 11:03

Вы не в теме. ТС не в теме.

По существу вопроса я уже ответил. Дополнений никаких нет. Смотрите мой комментарий #10 сверху.

#15 
roslyz коренной житель14.09.18 11:49
roslyz
NEW 14.09.18 11:49 
в ответ Aglef 14.09.18 11:11
По существу вопроса я уже ответил. Дополнений никаких нет.

Это радует👍🏻... что хоть дополнений нет😅

#16 
Lana_2013 гость15.09.18 08:50
Lana_2013
NEW 15.09.18 08:50 
в ответ repulse1815 13.09.18 08:59

Дополнение. А чё б не дополнить.

но работодатель удален и встретится с ним нет особо времени и желания

- в этом и вся соль. Лучше было бы всё-таки 1. Попросить *(вежливо) аудиенции с непосредственным погонялой на Вашей работе по поводу Вашего нового Eingruppierung в Тарифе таком-то.

Ваш Appell (mit Nachdruck etwas Bestimmtes in jemandem ansprechen, es wachzurufen, herauszufordern) должен быть на таком термине: Вы человек в Tarifsystemе несведущий, но слышали, что она есть, и что есть возможность перейти даже досрочно на следующую Tarifstufe на основании каких-то достижений и подвигов (решения об этом принимаются действительно обычно пару раз в год, и на серьёзных предприятиях их принимает не один Ваш непосредственный начальник самолично). То есть... Ваша позиция, поскольку Вы хороший спец. только в Вашей области *(но не в бухгалтерии), должна быть, в принципе: Вы слышали звон, но не знаете, где он. И поэтому явились чистосердечно с ясными очами, *(предварительно по местному дресскоду наряжась во всё чистое), пред взор Вашего связного с бухгалтерией. Или, 2. Если это невозможно, чего я себе представить не могу, звоните работодателю, и опять же делайте термин по поводу Eingruppierung. И никаких Антрагов с подписями работодателя о восприятии происходящего. Ужос.

А то все сертификаты сделал, вёл себя брав унд фляйсиг), и вдруг такое. Это как "Угадал все буквы, но не смог назвать слово"...

"Мыши плакали, смеялись, боялись, но продолжали есть Кактус." Примерно так выглядит Празднование Исчезновения Динозавров Мысами.
#17 
Lana_2013 гость15.09.18 08:58
Lana_2013
NEW 15.09.18 08:58 
в ответ Aglef 14.09.18 00:14

Вы здесь действительно самый умный, но вот это:

aufgrund der Arbeitsbereicherung wird um eine Einteilung in die zutreffende Lohn?- Gehalts- gruppe gebeten.

- чересчур. Что положено Юпитеру, неположено быку.

"Мыши плакали, смеялись, боялись, но продолжали есть Кактус." Примерно так выглядит Празднование Исчезновения Динозавров Мысами.
#18 
  Aglef завсегдатай15.09.18 11:38
NEW 15.09.18 11:38 
в ответ Lana_2013 15.09.18 08:58

Почему? ))

ТС же пишет, делает более сложную работу. Тогда Bereicherung.

Arbeitserweiterung wäre das Verrichten der gleichwertigen Arbeit, ohne Anspruch auf Gehalts(Lohn)erhöhnung.

Не подходит. ))


#19 
Lana_2013 гость15.09.18 15:42
Lana_2013
NEW 15.09.18 15:42 
в ответ Aglef 15.09.18 11:38, Последний раз изменено 15.09.18 16:05 (Lana_2013)

Ага. В случае несерьёзной шаражки: ну если ТС адвокат, а ещё лучше Doktor) юридических, с немецким дипломом, и непосредственное начальство его в курсе такой чачи, то конечно. В случае серьёзного предприятия: тариф есть тариф. Там почти всё происходит автоматически. Тариф обойти сложно, работодатель об этом знает. Так что неча bitten, - сами предложат, и сами всё дадут. После термина, конечно, иногда.) А так...

Приходит заяц в магазин, а там волк - продавец.

Заяц ему: - Мне килограмм соли.

Волк: - Понимаете, у нас весов нет... Давайте, я Вам наглаз насыплю?

Заяц: - На нос себе насыпь, собака серая! )

"Мыши плакали, смеялись, боялись, но продолжали есть Кактус." Примерно так выглядит Празднование Исчезновения Динозавров Мысами.
#20 
  Aglef завсегдатай15.09.18 16:01
NEW 15.09.18 16:01 
в ответ Lana_2013 15.09.18 15:42

Как раз в тарифе, вертикальный прыжок возможен только с Versetzung.


Почитайте ERA например.


#21 
Lana_2013 гость15.09.18 16:09
Lana_2013
NEW 15.09.18 16:09 
в ответ Aglef 15.09.18 16:01, Последний раз изменено 15.09.18 16:12 (Lana_2013)

Да. Ну так потому и термин. И некоторые слегка полупрыжки тоже возможны, если Versetzung состоялся ранее. Но, может быть, не в любом тарифе, не знаю.

А разве Versetzung не уже? ТС пишет:

Зарплату повысить должны 100 % , так как занимаю теперь более высокую позицию
"Мыши плакали, смеялись, боялись, но продолжали есть Кактус." Примерно так выглядит Празднование Исчезновения Динозавров Мысами.
#22 
  Aglef завсегдатай15.09.18 16:12
NEW 15.09.18 16:12 
в ответ Lana_2013 15.09.18 16:09

Я знаю

#23 
  repulse1815 знакомое лицо18.09.18 05:54
NEW 18.09.18 05:54 
в ответ Lana_2013 15.09.18 08:50

Извиняюсь , был в отпуске не мог ответить.

Я не люблю личные разговоры с людьми из " бюро" , так как они на подобных беседах " волка сьели" и всегда найдут пару доводов не делать то , что должны или оттянуть процесс еще на пол года. Я все это проходил и по этому предпочитаю общаться по возможности только письменно. Компания очень большая и интернациональная , наш дивизион тоже не маленький , несколько сот человек. Я хочу написать именно антраг , а не прошение так как позиция моя выросла значительно , плюс к этому нет ни одной причины мне в этом отказать , вернее только одна - типа " давайте подождем - посмотрим".

В моем контракте прописанны именно Lohngruppen ( возможно это просто такой вот перевод с французкого ) хотя зарплата не почасовая , а каждый месяц одна и та же сумма независимо от отработанных дней( значит все таки Gehalt). Я 200% уверен , что все люди в нашей фирме в моей позиции имеют LohnGruppe скажем "10 " и только я имею "9". Все что нужно это короткий шрайбен ( напоминание) где в приличной нетребовательной форме будет написанно - в связи с тем , что обязанности и ответственность теперь изменились прошу перевести меня к следующему возможному термину в следущую Lohngruppe.


#24 
Lana_2013 гость18.09.18 18:32
Lana_2013
NEW 18.09.18 18:32 
в ответ repulse1815 18.09.18 05:54, Последний раз изменено 18.09.18 23:05 (Lana_2013)

Так а кто их любит, такие разговоры?.. Такой Антраг был бы целесообразен, если бы Вы не собирались оставаться там работать, и то от лица Вашего адвоката по Arbeitsrechtsschutz, а не от Вашего. Люди из бюро не "волка съели", они волка боятся. А волк - это тариф и прямой вопрос в упор о том, что Вам положено, а что нет. Не соблюдается тариф? Тогда что-то там нечисто. Есть такое оч. волшебное состояние дел, которое кажется необозначаемым буквами))... При этом оно давно названо, вполне изучено, и называется оч. красиво "Institutionelle Diskriminierung". Это когда положенная реальная оплата труда работодателем и не предполагается изначально), он головы морочит работникам годами, занимается динамо, увиливает от своих обязанностей по оплате и/или условиям труда, не смотрит в глаза работникам при прямой конфронтации, и вообще какое-то мутное мурло по жизни. Раньше я с этим тоже считала своим долгом как-то уживаться, а сейчас просто благодарю бывших работовзятелей за явное обозначение шизофрении в рабочих отношениях. Потому что это поведение шизофреника, а не менеджера, и такое предприятие обязательно разорится. А пока не разорилось, можно оттуда элементарно хотя бы вовремя сбежать, пока не поздно. Но я в Вашем случае не эксперт, так что решать Вам.

"Мыши плакали, смеялись, боялись, но продолжали есть Кактус." Примерно так выглядит Празднование Исчезновения Динозавров Мысами.
#25 
Kato_sorsk ёжистка хакасская19.09.18 09:38
Kato_sorsk
NEW 19.09.18 09:38 
в ответ Lana_2013 18.09.18 18:32
А пока не разорилось, можно оттуда


бабок срубить. Кто умеет.

#26 
Lana_2013 гость19.09.18 21:48
Lana_2013
NEW 19.09.18 21:48 
в ответ Kato_sorsk 19.09.18 09:38, Последний раз изменено 19.09.18 21:49 (Lana_2013)

В состоянии полного омерзения от созерцания происходящего иногда бывает... и не до бабок. Смена работы под полтинник, с приобретённым неврозом и дёргающимся глазом, не окупится никогда.) Знакомая как раз сейчас разводится с работодателем. Очень крупное производство. Предприятие барахтается теперь уже без специалистов в своих дилетантских мечтах об экономии. Что с него теперь взять... Жадность фраера губит...

"Мыши плакали, смеялись, боялись, но продолжали есть Кактус." Примерно так выглядит Празднование Исчезновения Динозавров Мысами.
#27 
  repulse1815 знакомое лицо20.09.18 00:45
NEW 20.09.18 00:45 
в ответ Lana_2013 19.09.18 21:48

за свою жизнь я только тут сменил почти с десяток фирм. Ни одна после моего ухода не разорилась , ни разу не уходил ради денег , вернее зарплата не была главной причиной ухода и главное : никогда не уходил со скандалом , дорабатывал до последней минуты. Найти другое место мне не составляет ни какого труда , не преувеличу , если скажу , что достаточно пошерстить интернет , прозвониться туда сюда , назвать себя - должность , специфику , опыт и выбирать предложения. Думаю за пару часов справлюсь и без собеседовании и бевербунгов. Но я не об этом спрашивал , мне нужно просто письмо :))

#28 
Kato_sorsk ёжистка хакасская20.09.18 06:56
Kato_sorsk
NEW 20.09.18 06:56 
в ответ repulse1815 20.09.18 00:45

Удачи up


Вы ж потом отпишитесь flower

#29 
Lana_2013 гость20.09.18 14:32
Lana_2013
NEW 20.09.18 14:32 
в ответ repulse1815 20.09.18 00:45, Последний раз изменено 20.09.18 14:35 (Lana_2013)

Мы письмо не можем. Руки трясутся.)

"Мыши плакали, смеялись, боялись, но продолжали есть Кактус." Примерно так выглядит Празднование Исчезновения Динозавров Мысами.
#30 
1 2 все