Deutsch

Какую специальность выбрать после переезда

1831  1 2 3 все
  HelenKH прохожий19.09.18 16:14
19.09.18 16:14 

Всем привет!

Прошу совета по образованию и возможной попытке найти себя в Германии.

Приехала совсем недавно,в августе.

Мне немного за 30...

Образование высшее экономическое, опыт работы в банках аналитиком (одновременно на протяжении работы в банке приходилось участвовать в рекламных компаниях и активных продажах,что не плохо и интересно, но активные продажи клиентам - звонки и встречи способствуют моему эмоциональному выгоранию), и бухгалтером (в последние годы работала на аутсортинге бухгалтером, очень привыкла работать практически без общения с клиентами, и мне это подходило на 100 процентов). Параллельно немного программирую на Java (ради интереса начала недавно, у меня самые начальные знания, но муж работает в смежной специальности, поэтому немного может направить, плюс склад у меня математический и есть желание самообучаться).

Сейчас понимаю, что мой диплом экономиста (а именно финансовый менеджер) ничего тут не значит, поэтому могу совершенно на любую специальность и в любой области, в которой имею понимание, начать умшулунг или аусбильдунг.

Но не могу выбрать правильное направление,возможно,что-то в нынешней реальности не понимаю, очень надеюсь на добрый совет.

Распишу минусы предполагаемых профессий при имеющихся моих знаниях.

Кауффрау. Смущает возможное постоянное общение с людьми ( работаю лучше я в одиночку), необходимость продаж (я не хочу вести активные продажи после имеющегося опыта). Если это аусбильдунг, то возможно,придется побыть на побегушках, что тоже не очень хочется.

Штоерангештельте. Очень много теоретической информации (законодательная база) - тут явно нужно доучиваться до С1, не уверена, что смогу в дальнейшем правильно трактовать законы на неродном языке, отсутствие творчества, возможное тесное общение с клиентами, опять же возможно придется побыть на побегушках.

Фахинформатикер. Смущает, что как такого технического образования у меня нет,хоть в вузе и было много высшей математике,как и нет соответствующего опыта. И смущает мой возраст за 30....

Хотела совета, что перспективнее в плане востребованности, дальнейшей самореализации, возможности зарабатывать на начальном этапе 2500-3000 брутто?

Что лучше делать аусбильдунг или умшулунг при таких обстоятельствах?

#1 
alla0 патриот19.09.18 16:25
alla0
NEW 19.09.18 16:25 
в ответ HelenKH 19.09.18 16:14

Может Вам пойти на мастера по Wirtschaftsinformatik?

Учиться не так и долго, можно делать практику по профилю, а там может еще во время учебы и постоянная работа найдется.

В итоге работать можно не конкретно программистом или по экономической специальности, а на стыке этих дисциплин.


#2 
roslyz коренной житель19.09.18 16:39
roslyz
NEW 19.09.18 16:39 
в ответ HelenKH 19.09.18 16:14
Что лучше делать аусбильдунг или умшулунг при таких обстоятельствах?

Лучше в уни... BWL, WiWi или то, что предложила Алла.

Как более быстрая альтернатива - Weiterbildung "Bilanzbuchhalter"

Но 30 лет... это все же подтянуть язык и в уни... тем более, что Вам скорее всего засчитают какие-то предметы Вашего ВО, закончите быстрее👍🏻

#3 
sonnen_blume коренной житель19.09.18 16:43
sonnen_blume
NEW 19.09.18 16:43 
в ответ HelenKH 19.09.18 16:14
бухгалтером (в последние годы работала на аутсортинге бухгалтером, очень привыкла работать практически без общения с клиентами, и мне это подходило на 100 процентов)

Хорошая предпосылка сделать bilanzbuchhalter, общения с клиентами нет.

Аусбильдунг в вашем случае по-моему ступень вниз. Если ваш диплом признают, можно сделать немецкого мастера. Учиться не так долго и совсем другой уровень зарплаты. Того же wirtschaftsinformatik.

Возраст еще по немецким меркам юнный.

И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
#4 
markisa seti коренной житель19.09.18 16:48
markisa seti
NEW 19.09.18 16:48 
в ответ HelenKH 19.09.18 16:14

30 лет совсем не возраст- я тоже за немецкого мастера: BWl, Wirtschaftsinformatik,Wirtschaftsingenieur.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#5 
  HelenKH прохожий19.09.18 16:58
NEW 19.09.18 16:58 
в ответ markisa seti 19.09.18 16:48

Спасибо,девушки!


А с точки зрения перспективности BWl, Wirtschaftsinformatik,Wirtschaftsingenieur востребованные профессии?

Вы не знаете,учеба обычно целый день или можно что-то типа вечернего/заочного?

#6 
.:: lemo ::. местный житель19.09.18 17:59
.:: lemo ::.
NEW 19.09.18 17:59 
в ответ HelenKH 19.09.18 16:14, Последний раз изменено 19.09.18 18:02 (.:: lemo ::.)

Если хотите без особого напряга найти работу через пару лет, то идите на Wirtschaftsinformatik. У меня знакомые все за 1-2 месяца находили работу, плюс немецкий у них был на уровне B1-B2.


А с точки зрения перспективности BWl, Wirtschaftsinformatik,Wirtschaftsingenieur востребованные профессии?

1. Wirtschaftsinformatik

2. Wirtschaftsingenieur

3. что то другое... ))

#7 
elena.k патриот19.09.18 18:46
elena.k
NEW 19.09.18 18:46 
в ответ sonnen_blume 19.09.18 16:43

Если ТС языка для Steuerfachangestellte (Ausbildung) не хватает, то на Bilanzbuchhalter (Weiterbildung со сложным экзаменом) тем более не хватит. И с клиентами или подчинёнными там общения будь не избежать.


#8 
elena.k патриот19.09.18 18:53
elena.k
NEW 19.09.18 18:53 
в ответ HelenKH 19.09.18 16:14

Kauffrau- ни в коем случае! Это специальность вообще ни о чём.


Steuerfachangestellte- обучение сложное, з/пл низкие, спрос на рынке на них сейчас очень высокий. Месяцами работника ищешь. Я сама из- за нехватки в своё время полезной информации с этого обучения начала, приехав в чуть за 30. В результате потом мне знаний не хватало, я всё училась- училась- и до Steuerberaterin доучилась.


Самая хорошая идея- это высшее образование, как уже выше советовали. Как раз язык в процессе учёбы подтянется. И возраст ещё подходящий.


#9 
oxymel патриот19.09.18 21:12
oxymel
NEW 19.09.18 21:12 
в ответ HelenKH 19.09.18 16:14

При ващих данных/описании я за wirtschaftsinformatik. Работу найдете, чисто техническую необязательно.


Единственное сразу на мастера могут не взять. Меня в свое время с экономическим бакалавром не взяли. Но даже бакалавр по этой специальности лучще аусбильдунга. Перспективы хорощие, зарплаты тоже.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#10 
  HelenKH прохожий19.09.18 21:45
NEW 19.09.18 21:45 
в ответ oxymel 19.09.18 21:12

Всем еще раз большое спасибо!

Вы не подскажете, учеба в уни целый день идет или есть заочное или вечернее отделение?

#11 
Срыв покровов коренной житель19.09.18 21:56
NEW 19.09.18 21:56 
в ответ HelenKH 19.09.18 21:45

есть дистанционное, в Uni Hagen

Или вы советы только от девочек принимаете?))


#12 
  HelenKH прохожий19.09.18 22:03
NEW 19.09.18 22:03 
в ответ Срыв покровов 19.09.18 21:56, Последний раз изменено 19.09.18 22:04 (HelenKH)

И от мальчиков,конечно, тоже)

спасибо!

#13 
oxymel патриот19.09.18 22:18
oxymel
NEW 19.09.18 22:18 
в ответ HelenKH 19.09.18 21:45
Вы не подскажете, учеба в уни целый день идет или есть заочное или вечернее отделение?

Как уже написали Уни Хаген самый извесный из заочных.

На очном тоже зачастую не полный день. У нас не было обязательного посещения, я не на все ходила.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#14 
sonnen_blume коренной житель20.09.18 06:09
sonnen_blume
NEW 20.09.18 06:09 
в ответ HelenKH 19.09.18 21:45

есть еще berufsbegleitend, занятия блоками или по выходным и удаленно. Но не знаю есть ли wirtschaftsinformatik таким образом.

Maschinenbauingenieur можно так делать (вдруг мужу надо🙄)

И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
#15 
Van Doren коренной житель20.09.18 07:40
Van Doren
anutik@ коренной житель20.09.18 08:19
anutik@
NEW 20.09.18 08:19 
в ответ alla0 19.09.18 16:25

тоже самое хотела написать: Wirtschaftsinformatik на мастере 👍👍

#17 
anutik@ коренной житель20.09.18 08:25
anutik@
NEW 20.09.18 08:25 
в ответ HelenKH 19.09.18 22:03

есть заочное (как вам уже написали в хагене), в а есть и вечернее: ищите по в интернете Studium berufsbegleitend (Fachhochschule в основном такое предлагают)


Но я не совсем понимаю, почему вы хотите заочку ?! С точки зрения языка и знаний - очка будет лучшем вариантом.


#18 
walja местный житель20.09.18 08:33
walja
NEW 20.09.18 08:33 
в ответ HelenKH 19.09.18 16:14

Если будете очное и на мастера, вы может всё ещё сможете получать стипендию. Половина отдаётся безвозмездно половину потихоньку без процентов через пять лет после окончания отдавать. Называется Bafög.

#19 
  HelenKH прохожий20.09.18 08:40
NEW 20.09.18 08:40 
в ответ anutik@ 20.09.18 08:25

Есть вероятность, что я пойду работать на пару часов в день, пока дочь в школе, в компанию, где работает муж. Но должность скорее всего будет связана с рекламой. Компания небольшая, особенных перспектив и карьерного роста с ней не связываю...

На будущее хочу выучиться, но хотелось бы попробовать совмещать работу и учебу, чтобы финансово было полегче.

#20 
walja местный житель20.09.18 09:18
walja
NEW 20.09.18 09:18 
в ответ HelenKH 20.09.18 08:40

вот здесь посмотрите.

Одна бывшая коллега там училась и очень хвалила. Правда это не дешёвое удовольствие.

https://www.fom.de/studiengaenge/it-management.html?gclid=...

#21 
oxymel патриот20.09.18 10:39
oxymel
NEW 20.09.18 10:39 
в ответ anutik@ 20.09.18 08:19
Wirtschaftsinformatik на мастере 👍👍

На мастера с экономическим бакалавром/дипломом могут не взять. Там нужно определенное кол-во часов по информатике.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#22 
oxymel патриот20.09.18 10:42
oxymel
NEW 20.09.18 10:42 
в ответ HelenKH 20.09.18 08:40
что я пойду работать на пару часов в день

Пару часов в день можно и с очным. Я работала параллельно к учебе 16 часов в неделю как Werkstudent

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#23 
sonnen_blume коренной житель20.09.18 12:11
sonnen_blume
NEW 20.09.18 12:11 
в ответ walja 20.09.18 09:18
Правда это не дешёвое удовольствие

Эти деньги конечно сначала надо иметь, но частично можно в конце года с налогов списать.

И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
#24 
anutik@ коренной житель20.09.18 16:05
anutik@
NEW 20.09.18 16:05 
в ответ walja 20.09.18 09:18

куча ФХ предлагает вечёрку, насколько знаю за бесплатно.


#25 
walja местный житель20.09.18 16:14
walja
NEW 20.09.18 16:14 
в ответ anutik@ 20.09.18 16:05

есть ещё такое понятие как teilzeitstudium. Но без понятия как это работает. Никого не знаю кто бы это делал. У биолог такое не бывает.

#26 
Ника. коренной житель21.09.18 11:34
Ника.
NEW 21.09.18 11:34 
в ответ alla0 19.09.18 16:25
Может Вам пойти на мастера по Wirtschaftsinformatik?

Учиться не так и долго, можно делать практику по профилю, а там может еще во время учебы и постоянная работа найдется.

В итоге работать можно не конкретно программистом или по экономической специальности, а на стыке этих дисциплин.

а кем можно еще работать после WiInf если не программистом?

#27 
Срыв покровов коренной житель21.09.18 11:53
NEW 21.09.18 11:53 
в ответ Ника. 21.09.18 11:34

по мне так идельно - прокладкой между программистами и остальными))


а если и программистом, то в области, где нужны знания в экономике

#28 
alla0 патриот21.09.18 11:59
alla0
NEW 21.09.18 11:59 
в ответ Ника. 21.09.18 11:34, Последний раз изменено 21.09.18 11:59 (alla0)

Всякими консультантами, руководителями проектов (можно и интерн, без командировок), продукт-менеджерами, в бизнесс-девелопмент итп.

Особенно там, где надо понимать и бизнесс-логику и технику, но самому не программировать особо.

#29 
  HelenKH прохожий21.09.18 14:18
NEW 21.09.18 14:18 
в ответ alla0 21.09.18 11:59

Спасибо всем!

Уже план себе с вашей помощью наметила....

Сейчас мне предложили миниджоб - в финансовом направлении поработать, с документацией, но не налоговом учете. С учетом имеющихся обстоятельств, думаю, какую должность написать. Или это не очень важно будет в дальнейшем? Может экономист?

#30 
Ника. коренной житель21.09.18 17:30
Ника.
NEW 21.09.18 17:30 
в ответ alla0 21.09.18 11:59

я смотрела пару вакансий, на продукт менеджера, бизнес-девелопмент, руководители проектов там ведь мастер нужен?

#31 
Ника. коренной житель21.09.18 17:31
Ника.
NEW 21.09.18 17:31 
в ответ HelenKH 21.09.18 14:18

Finanzbuchhalter? или может финансист?

#32 
  Hai2016 коренной житель21.09.18 17:36
NEW 21.09.18 17:36 
в ответ alla0 21.09.18 11:59

Алла, ты забыла упомянуть, что для этих позиций надо несколько лет опыта рядовым сотрудником, где как раз надо уметь кое-что самому.

#33 
oxymel патриот21.09.18 17:45
oxymel
NEW 21.09.18 17:45 
в ответ Hai2016 21.09.18 17:36
Алла, ты забыла упомянуть, что для этих позиций надо несколько лет опыта рядовым сотрудником, где как раз надо уметь кое-что самому.

Тоже самое хотела написать.

У нас лучщие ПЛ кто сами из консультантов выщли. ПЛ со стороны самое сложное.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#34 
alla0 патриот21.09.18 17:47
alla0
NEW 21.09.18 17:47 
в ответ oxymel 21.09.18 17:45

Ну вот можно начать консультантом, а потом стать проектляйтером или продуктменеджером.

#35 
alla0 патриот21.09.18 17:48
alla0
NEW 21.09.18 17:48 
в ответ Hai2016 21.09.18 17:36

Кстати я ни дня "просиым сотрудником" не работала. Сразу в продуктменеджменте (на концепциях), потрм в бизнес-девелопменте

#36 
  HelenKH прохожий21.09.18 17:52
NEW 21.09.18 17:52 
в ответ alla0 21.09.18 17:47

А как это должность звучит по-немецк, с которой начинать- финансовый консультант или финансовый менеджер?

#37 
oxymel патриот21.09.18 18:07
oxymel
NEW 21.09.18 18:07 
в ответ HelenKH 21.09.18 17:52
финансовый консультант или финансовый менеджер?

A почему финансовый? Вроде про АйТи было и Wirtschaftsinformatik.


Berater консультант по-немецки/Consultant английский вариант. Если начальные позиции в инете поискать хотите Junior Berater.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#38 
oxymel патриот21.09.18 18:10
oxymel
NEW 21.09.18 18:10 
в ответ alla0 21.09.18 17:47
Ну вот можно начать консультантом, а потом стать проектляйтером или продуктменеджером.

Я вот тут поняла что мне работа ПЛ вообще неинтересна и не подходитсмущ А в техническом консалтинге интересно и комфортноспок

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#39 
  Hai2016 коренной житель21.09.18 18:21
NEW 21.09.18 18:21 
в ответ alla0 21.09.18 17:48

работать в продуктменеджменте ещё не означает работать продуктменеджером. Я просто к тому, что ТС будет за 35, когда она начнёт работать простым консультантом, а местные начинают в 23-25. Выбиться на руководящие должности будет сложно. У нас по крайней мере таких «пожилых» кверайнштайгеров садят на работу на подхвате. С другой стороны они и сами часто этому рады, приходят на полставки, 15-20 часов в неделю, и довольны быть «подхватом». Это просто для полноты картины.


#40 
  HelenKH прохожий21.09.18 18:22
NEW 21.09.18 18:22 
в ответ oxymel 21.09.18 18:07

я выше написала, что выхожу на миниджоб. Пытаюсь сейчас сформулировать должность так, чтобы она в дальнейшем мне пригодилась. Работа связана с подготовкой документации для получения финансирования

#41 
  Hai2016 коренной житель21.09.18 18:27
NEW 21.09.18 18:27 
в ответ oxymel 21.09.18 18:10

Это, кстати, довольно распространённое явление. Я раньше все время удивлялась, почему иногда задают вопрос, хочу я в намечающемся проекте быть проектменеджером или консультантом. Для меня это всегда был менеджер, что за вопрос 😂 Только консультировать через пару-тройку лет мне уже было не интересно. Пока я не начала сама участвовать в еженедельном распределении ресурсов по заказам. Тогда поняла, что большинству намного приятнее просто сделать свой пакет работы, а не координировать все эти пакеты и ещё и заказчика впридачу.


#42 
  Hai2016 коренной житель22.09.18 06:54
NEW 22.09.18 06:54 
в ответ HelenKH 21.09.18 18:22

Напишите Sachbearbeiter Kreditdokumentation или что-то в этом роде.


#43 
alla0 патриот22.09.18 10:13
alla0
NEW 22.09.18 10:13 
в ответ Hai2016 21.09.18 18:27, Последний раз изменено 22.09.18 10:14 (alla0)

А у нас проектменеджеры не консультируют. Они следят за бюджетом. А консультанты велут интересные проекты, предлагают клиентам решения, требуют у продуктменеджеров новых фич, анашизируют и улучшают перформанс итд. Прэтому консультантом быть многим интереснее.

#44 
anutik@ коренной житель22.09.18 10:22
anutik@
NEW 22.09.18 10:22 
в ответ alla0 22.09.18 10:13

поэтому это всё ньюансы. Так же как и что для кого круто. Ведь это же субъективно всё?!


Вот нас (небольшое количество человек тесно работающих с гуглом) приглашал Гугл в ресторан покушать, и мы разговорились, о моем проекте на прошлой работе. И два работника гугла слушали меня с открытым ртом и говорили: «Аня, как же круто и интересно».


Но я видела и совсем другой эффект в прошлом от того же рассказа у других людей в прошло: «а, ну ага».

😉😉😉


#45 
  Hai2016 коренной житель22.09.18 14:18
NEW 22.09.18 14:18 
в ответ alla0 22.09.18 10:13

Я же вроде о том же написала? У нас по-разному бывает. Некоторые консультируют, некоторые только координируют. Правда если ПМ только координирует, то к нему обязательно приставляется ещё технический процессбератер, иначе ничего не выйдет.


Но назад к теме, я не думаю, что это релевантно для ТС. Совет учить Wirtschaftsinformatik в принципе, хороший. Просто надо отдавать себе отчёт, что проект- или продует менеджером она после учебы не будет. Поэтому и не стоит называть ей эти профессии, как возможные. Скорее начнёт рядовым сотрудником на подхвате, а там чем черт не шутит.


#46 
  HelenKH прохожий22.09.18 14:29
NEW 22.09.18 14:29 
в ответ Hai2016 22.09.18 14:18

За вчерашний день кое-что изменилось... мне предложили помимо или вместо документации по финансированию работу проект-менеджером на миниджоб. Контролировать стадии разработки небольшого проекта.

Я в начале темы и написала, что мне нужна специальность на 2500-3000 в обозримом будущем после получения специальности. Никаких звёзд с неба я хватать не планирую, как и делать головокружительную карьер.

#47 
  Hai2016 коренной житель22.09.18 14:34
NEW 22.09.18 14:34 
в ответ HelenKH 22.09.18 14:29

Не зарекайтесь 😊 Начните, а там уж увидите, что и как пойдёт.

Писать в биографию проектменеджера на миниджоб лично я бы не стала. Несерьезно звучит. Скорее, координатор. Но дело ваше, конечно. У нас приходят иногда люди, у них в биографии написано, что они сплошные проекты менеджерили, а начинаешь спрашивать подробности, вообще об элементарных вещах понятия не имеют. Впечатление сразу портится.


#48 
alla0 патриот22.09.18 15:23
alla0
NEW 22.09.18 15:23 
в ответ anutik@ 22.09.18 10:22

Зависит конечно от личных пристрастий и степени погружения в тему. Продавщица из магазина одежды может сказать на твой проект "фи, как скучно". Интраверту покажется слишком напряжным, экстраверту недостаточно коммуникативным. Но если люди с похожими интересами, и из крутых фирм, говорят "как классно", то это наверно хороший признак!

#49 
1 2 3 все