Законно ли увольнение?
Здравствуйте, подскажите как быть,
работник проработал в компании 7 лет, сначала три года в головном офисе компании в одной стране, затем по договоренности перевелся в отделение компании в Германии, через схему уволился в головной компании принят в отделение новой компании. Должность, выполняемые обязанности, имейл и телефон остались без изменений. На днях работник получает емейл о том что он уволен к концу ноября (т.е. срок на увольнение только один месяц). без указания причины. Имейл с приложением, в котором письмо на офицальном бланке с подписями. Но только имейл, без бумажного письма.
После телефонного разговора , шеф сказал, что когда в отделении фирмы меньше 10 человек, то как можно увольнять. Но у работника есть 3 имейла из рабочей рассылки что в фирме около 30 человек в Германии, так как есть две дочерние компании в Германии, в одной меньше 10 человек, во второй больше. Официально относился к фирме в которой меньше 10 человек. Список работников высылали объедененный. В родительской компании больше 300 человек.
Должность глобальная, не внутрегерманская, оставалась такой же на протяжении 7 лет. Работник работал хорошо, естественно ни одного замечания не было.
Мы почитали в инете, что важно что бы увольнение было именно в письменном виде, это да?
И вообще как вы считает пойти в суд на такое увольнение, шансы есть?
Работник понятно, что оставаться не хочет, но хочет знать что ему положенно по закону и можно ли доработать три месяца?
Спасибо всем за помощь
отделении фирмы меньше 10 человек,
Здесь почитайте https://www.haufe.de/recht/arbeits-sozialrecht/bag-zum-kue...
а что сложная ситуация, без адвоката никак?
после увольнения у него только три недели на подачу Kündigungsschutzklage.
В первой инстанции адвокат не нужен https://www.kuendigungsschutzklage-anwalt.de/kuendigung-er...
Я в нете посмотрела, что вроде пока письменно об увольнее не сообщаяется имейлы и устное не действительно, это так?
В законе стоит, что Kündigung только письменно, в электронной форме и устно недействительно
а что сложная ситуация, без адвоката никак?
Конечено можно и без, если знаете хорошо язык, разбираетесь в немецком праве и готовы самостоятельно отстаивать позицию на разных уровнях.
Если вы пишите что там свиньи и выкинули его без слов, то скорее всего придется побадаться, а это может занять Х времени, нервов и усилий. Главное делать всё правильно.
P.S. По немецкому праву в электронной форме уволить вас не могли согл. § 623 BGB. Приблизительно выглядеть должно было так. Его должны были пригласить, уведомить об увольнении, назвать причину и вручить увольнение в письменной форме лично. Я вам таких кюндигунгов в электронной форме могу наслать в три колоды, также как и контрактов на работу. Без официального бланка и подписи оно не действительно.
А если не по немецкому праву, а по праву той страны, где фирма зарегена, емаил катит?
Ну пойдет он тут в суд, а зарплату платить со дня Х ему не будут, как суд накажет ту - далекую фирму, живущую по законам своей страны, например с увольнением в 1 месяц и т.д.?
То что здесь платились фирмой налоги - ничего не значит.
Мне кажется важна структура фирмы, под каким соусом тут эта дочка.
Пойдет в суд по месту расположения филиала, филиал скажет мы его не увольняли.
Суд решит, что подача по месту жительства ответчика. Туда обращайтесь. А там могут быть другие законы. Отличные от немецких.
Подскажите, кундигунг есть только по имейлу,
Вот в § 623 BGB стоит, что по email нельзя
https://dejure.org/gesetze/BGB/623.html
Или по ссылке ниже конкретнее: Schriftform bedeutet gemäß § 126 Abs. 1 BGB, dass "die Urkunde von dem Aussteller eigenhändig durch Namensunterschrift unterzeichnet werden muss".
https://arbeitgeber.monster.de/hr/personal-tipps/personalm...
Не могу сообразить, можно подать в суд имея только имейл? или работать как обычно?
Точно не знаю. У вас нет возможности проконсультироваться с адвокатом? Если нет, сходите в Arbeitsgericht, я думаю они вам помогут. Скажите, что Kündigung получили per Email.
Главное Frist von 3 Wochen не пропустите
Не могу сообразить, можно подать в суд имея только имейл? или работать как обычно?
На ваш вопрос, работать ли как обычно, я не могу ответить.
Но судя по тому, что написано на сайте ниже (а там есть описание случаев подачи в суд для признание увольнения как unwirksam, потому что они были либо по факсу или по электронке), то возможно стоит подавать в суд, или для начала в Arbeitsgericht сходить. https://arbeits-abc.de/darf-per-e-mail-fax-oder-sms-gekuen...
У вас в договоре написана какая örtliche Zuständigkeit?
Работник понятно, что оставаться не хочет, но хочет знать что ему положенно по закону и можно ли доработать три месяца?
Мне рассказывали, что для Zeugnis лучше самому уволиться.
Может стоит подать в суд параллельно искать что то стоящее. Если суд выиграет, то восстановят на работе. Когда работу хорошую найдет, тогда сам уже уволится. Ну и Zwischenzeugnis хорошо бы попросить.
Я вроде нагуглила, что когда увольнее признается судом недействительный, фирма обязанна выплатить зарплату за пропущенной время, это так?
Да, вроде так. Если суд признает увольнение не действительным, то вроде как должны зарплату за пропущенное время выплатить и восстановить на работе.
А если не по немецкому праву, а по праву той страны, где фирма зарегена, емаил катит?
Если он оформлен тут на работу, то и фирма скорее всего должна быть зарегистрирована на месте, соответственно всё выше перечисленное должно попадать под весь возможный правовой официоз.
Я пока вижу это так. Работает до конца ноября, идёт на АЛГ 1 + от работодателя требует компенсацію за 3 месяца и хороший цойгнис.
Если он оформлен тут на работу, то и фирма скорее всего должна быть зарегистрирована на месте, соответственно всё выше перечисленное должно попадать под весь возможный правовой официоз.
Это теория. На деле все не так просто. Например, если Sitz des UNs в EU, то действует EuGVVO bzw. Brüssel I-Verordnung по вопросу Internationale Zuständigkeit