Добрый день,

Срочно нужен взгляд со стороны.

Я переехала и начала новую работу в абсолютно новой, но интересной для меня области (фарма). Хороший шеф, думаю, что многому смогу здесь научиться.

Но одно "но": черт дёрнул меня посмотреть на внутренние вакансии в новом концерне. И я пропала увидела работы своей мечты. Это реально то, чем я очень люблю заниматься.

Я уже нашла нанимающего менеджера (его емаил) и составила ему письмо с предложением своей кандидатуры. Но не знаю, стоит ли ему его отправлять? Я здесь без году неделя, могу потерять больше, чем приобрету. Как думаете?

А тебя туда возьмут? Ты же вроде еще не внутри?

Я уже внутри концерна. Так это и ежу понятно, что я могу не подойти для работы мечты, может тот нанимающий шеф вообще мой емаил проигнорирует. Я как бы раздумываю, стоит ли писать вообще? И что, если моё резюме тому шефу понравится. Не красиво с нынешним шефом получится. Как-то так... И хочется, и колется...

Если переходить на другое место, то покидать этого шефа рано или поздно придется. Может даже хуже уходить, когда он только-только вработал тебя. Или когда ты уже некоторое время у него поработала, и на тебе проекты и всякие задания, которые быстро никому не передашь. Так что может так даже красивее - перейти сразу, пока нет общих детей

Tолько без глупостей

пробуйте, а то потом жалеть будете. Я всегда за риск и движуху. Даже если что-то пойдет не так , как хотели - все равно опыт.

Внутри концерна шеф-кандидат обязательно позвонит актуальному, спросит, что за человек?

Возможно в емайле сделать против этого припиську "У меня на актуальном месте все хорошо, и если я Вам не подхожу, прошу о конфиденциальности".

А то взять не возьмут, а у актуального шефа "осадочек останется".

Сначала найди выход на тех, кто под "новым" шефом работает. Напросись кофиек попить, поболтать... Может там такой шеф, что и работа мечты даром не нужна. Или написано одно, а делают совсем не то или не так.... или..

Короче, сначала прощупай потихоньку, а потом дальше думай. Новому шефу написать успеешь. И я бы сначала со своим таки поговорила б - все равно вылезет, лучше уж самой сказать... Можешь даже всплакнуть, девочкам прощается...

Anna-AA

Если очень жмёт, то советую играть в открытую. Будет правильно и карма не пострадает.

нп

Спасибо всем за брэйнстоминг.

Поговорить с нынешним шефом-то можно, но что я ему могу сказать, чтобы уж совсем ветряной не выглядеть?

Я тут у вас недельку всего работаю, толком ничего не знаю/понимаю, но уже хочу на другое место. Как разговор-то составить?

Тут ещё такое дело: на данном месте им был нужен человек именно до 01.11, потому как полностью отдел будет переходить другому концерну. Т.е. они никого нанять в ближайшее время не смогут, т.к. нужно будет ожидать разрешение от другого концерна.

В общем, я не знаю...

Привет! 😊Мои пять копеек. Я бы именно сейчас не стала делать лишние телодвижения, объяснение простое: стратегически можно очень сильно промахнуться, ты все -таки непростым работником заходишь и тебе это особенно важно.

Аргументы: смотри, ты еще не начала работать здесь, людей не знаешь ни в своем тиме, ни в потенциально новом отделе. Может получиться так, что даже если при самом позитивном раскладе, на подкорке нового шефа вполне может отложиться, что и от него могут в самый неподходящий момент метнуться.

Он 100% у тебя спросит, знает ли твой актуальный шеф о твоих планах и желании перейти. 100% спросит, потому что это в своем роде профессиональная солидарность. Если скажешь что тот не знает, наверняка потенциальный скажет сначала с тем разрулить. ( я бы так на его месте и сделала). Я не знаю как у вас в концерне, у нас в концерне тебя имеют право на 6 месяцев задержать, в средним 3 месяца.

И может получиться некрасивый переход. Это только кажется что концерны большие и никто никого не знает, на самом деле репутацию нужно с самого начала беречь. А тут сразу карму так портить.)) Зачем?...

В общем...Я тебе не советую. Обживись, посмотри, в концернах дофига возможностей.🤗

Все так, я полностью согласна! Одно "но" меня мучает. С 1 декабря мой отдел перейдёт в другой концерн (со штабквартирой в Штатах, что тоже хорошо), но я уже не смогу просматривать внутренние позиции в старом концерне (а позиция мечты выписана именно внутренне). Вот это и побуждает меня к действию. Ещё боюсь уйти в сильно тех. сторону на нынешней позиции, что мне 100% не интересно, я хочу быть менеджером ничего не делать (шутка, конечно). Не всё однозначно, как всегда.

А лично встретиться и поговорить с тем нанимающим менеджером можно, или он далеко сидит?

Было бы классно, если он сам в результате этого разговора пошёл к актуальному шефу просить отпустить сотрудника.

Для этого его (менеджера) надо уболтать, что вы им "больше всех на свете" подходите.

Проблема в том, что если не так легко найти кого-то на освободившееся место, то шеф вряд ли отпустит.

я бы осталась бы на актуальном месте чтобы карму не портить. Но познакомилась бы как можно лучше с коллегами из отделения мечты. Если личные мостики наведены то можно всегда из первых рук получать информацию о новых местах, даже не будучи на фирме. Особенно после продажи много турбуленции, я подождал бы пока там всё успокоится.

Сначала:

Ещё боюсь уйти в сильно тех. сторону на нынешней позиции, что мне 100% не интересно.

Зато на будущее очень полезно, именно опыт на сугубо технической позиции сослужит тебе в будущем хорошую службу. Да и за года 2-3, что считается "нормальным" сроком для промежуточной ступеньки, не успеешь уйти сильно, все таки софтскиллс так и так с тобой останутся, плюс на таких позициях их даже приходится "виртуознее" использовать. Имхо.))

Одно "но" меня мучает. С 1 декабря мой отдел перейдёт в другой концерн (со штабквартирой в Штатах, что тоже хорошо), но я уже не смогу просматривать внутренние позиции в старом концерне (а позиция мечты выписана именно внутренне).

Ну если прямо мечта, мечта- попроси полчаса на разговор у потенциального шефа. Только хорошо продумай разговор, может начать расспрашивать про позицию, а там как пойдет. Может у него есть уже кто на примете, а может наоборот сразу заинтересуется.

Ну я как бы именно его аккуратно спросила, вообще есть ли возможность даже исходя из бюрократии: может оказаться так, что ты не владеешь полной информацией. Например- твой отдел, куда ты идёшь, уже сейчас не рассматривается в качестве подходящего для выбора кандидатов. У нас например сейчас внутри тоже непросто будет перейти, новые директивы к подбору персонала недавно спустили. Чтобы не получилось, что ты все карты откроешь, а там оказывается уже все решено по независящим от тебя причинам. Но если все решено, как правило на таких постах адекватные товарищи работают, у вас разговор на том и кончится и естественно твой шеф про это не узнает. А если есть такая возможность, как ты со своим разруливать будешь? И вообще, как на это в хр смотрят: в период пробецайт можно перескакивать сразу на другую позицию? У нас такой бюрократической гемор, у нас процедуру быстрого перескакивания интерн я не могу представить. ( из выстраданного :-( ) У нас тяни-толкай ( старый шеф, новый шеф)+ тысяче предпосылок нужно соответствовать.

Я тебя не отговариваю, в любом случае желаю чтобы все получилось! ✊✊🍀Просто написала по- быстрому где, на мой взгляд, bottlenecks могут быть.

Возможно в емайле сделать против этого припиську "У меня на актуальном месте все хорошо, и если я Вам не подхожу, прошу о конфиденциальности".

Дельно, даже не задумывалась об этом. Думаете, что прислушается?

Это хороший совет, попробую.

А лично встретиться и поговорить с тем нанимающим менеджером можно, или он далеко сидит?

Я знаю по своей прошлой фирме, что люди на таких позициях достаточно заняты и на кого-то час своего личного времени тратить будут только, если им это выгодно. Вот и хотела в емайле себя разрекламировать, а это можно только, если указать выписанную позицию.

Но познакомилась бы как можно лучше с коллегами из отделения мечты.

Проблема в том, что познакомиться не получиться. Сегодня это один концерн - Мерк (что уж скрывать), завтра два: Мерк и П&Г. И этот мой отдел уйдёт в П&Г. Поэтому общение с теми людьми не будет. Хммм, я просто боюсь упустить возможность. Мне как-то один умный человек сказал: жизнь наша - это коридор, в котором иногда открываются новые двери. Если не успеешь зайти в дверь, то она закроется для тебя на всегда. У меня столько раз уже срабатывала данная истина.

Да, техническая подготовка важна, согласна. Да, может и есть установка - из моего отдела никого не брать так, как пакет продан целым набором (в моём прошлом концерне тоже целый отдел собирались продавать и его сотрудникам дали понять, что интерн им бевербоваться нельзя). Но как узнать можно или нельзя, не могу же я это у новых коллег спрашивать?

ПС: вообще меня просто последние два рабочих дня убили: мне нужно делать шулунг по одному из внутренних процессов (типа, САП), там шулунг дней на 5, таких процессов 5, т.е. весь месяц шулунг. Я за два дня чуть не померла тупо перед компьютером сидеть. Мне с людьми общаться надо, иначе я как выжатый лимон становлюсь, а здесь даже толком на обед не ходят. У меня на этом фоне и возникло подозрение, а оно мне надо? Ну не технарь я. Мне нравится всякие презентации делать, термины, воркшопы, эвенты, а не даты вносить в процессы. Честно думала, что смогу, но не тяну. Муж говорит, что с жиру бешусь... Ну, он такой, ему дай только волю с циферками поработать.

А начальники Ваши старожилы или нет? У нас все руководство больше 20 лет вместе работают и все друг другу передают и все обсуждают, у нас ничего нельзя скрыть, поэтому я в нашей компании, хотя бы из этих соображений, ничего бы не стала втихую делать. А отркыто тоже бы не стала, потому что на новую должность могут и не взять, а со старой можно уже распрощаться.

Сегодня это один концерн - Мерк (что уж скрывать),

2 года моей жизни на нем убила в Кишкограде!

а здесь даже толком на обед не ходят

Это точно, не знаю, была ли там где-то столовка, но что с баночками, микроволновочками на окне на самом заводe и лиеферсервис заказывают когда в здании "в городе" которое без проходной и еще автоматы с печеньками-шоколадками есть - это точно!

Нее, в Мерке много столовых. Даже в том отделении, которое продано, есть своя столовая, но мои коллеги в неё не ходят, едят с микроволновки. А я лентяйка, дома не готовлю, соответственно, разогревать мне нечего.
ПС: Кишкоград вы сделали мой вечер!

как я тебя понимаю. У меня на прошлой работе мало того что любимая шефинья сменилась так ещё и задания из-за переструктурирования поменялись. И намного меньше стало человеческого общения. Я тоже поняла что я сильно страдаю если работать только с компьютером. Мне лучше всего смесь. Я не жалею что вернулась в Кёльн. Вот как раз что тебе нравится то и мне тоже, как меня описала. Мне движуха нужна.

А начальники Ваши старожилы или нет?

Вполне возможно, что знакомы, исключить такого не могу. Поэтому и думаю, как поступить. Выбора два:
- Ничего не делать и дальше врабатываться в новую должность, пытаясь найти позитивные моменты (а они безусловно есть).
- Попытаться рискнуть.

ПС: пошла спать, утро вечера мудренее. Утром мне ещё чего в голову взбредёт.

Да, я много людей знаю (муж мой, например), кому митинги и термины всякие мешают работать. А я без них не могу.
У тебя вообще все в результате прекрасно сложилось: и в город любимый вернулась, и личная жизнь устроилась.

держись. Мы тебя при любом решении поддержим!!!!✊Daumen drücken

Да, я много людей знаю (муж мой, например), кому митинги и термины всякие мешают работать. А я без них не могу.

Да, многие не любят митинги и мероприятия, а я например люблю. Но все равно не понимаю - а о чем митинговать и что демонстрировать, если перед этим не посидеть пару дней за компьютером? Пересказывать то, что услышал на другом митинге?

Танцоры любят выступления, а спортсмены - соревнования. Но они ж тренируются ежедневно по 10 часов. Иначе что им показывать и как состязаться?

Tолько без глупостей

Алла, так про посидеть пару дней никто не и против. Пару дней посидел, потом день на митинги походил или другие в встречи, потом опять дорабатывешь, перерабатываешь на компе. Другое дело если на месяц с компом, скучное задание. Коллеги все по митингам разбрелись, на обед пойти не с кем. Так и одичать можно.

Но все равно не понимаю - а о чем митинговать и что демонстрировать, если перед этим не посидеть пару дней за компьютером? Пересказывать то, что услышал на другом митинге?

Да, думаю, что именно так. Пересказывают, что услышали в другом месте, принимают решения, основываясь на услышанном, на верхушках работа именно в этом и состоит.

Но мне туда, как до Китая пешком (недосягаемо), вот и сижу возле компьютера, работаю.

нп

Утро вечера мудренее. Передумала я переходить (хотя и не брал-то никто). Решила всё же остаться в оперативке. Шеф пообещал, что дальше будет интереснее. С другими новичками поговорила, у всех та же проблема: учить все наши датабэйсы. Сегодня с тем 5 мин поболтала, с другим 2, в столовой не о чём пообщались, да и жить стало проще. А то вчера весь день как цуцик сидела у компьютера.

Передумала я переходить (хотя и не брал-то никто). Решила всё же остаться в оперативке.

Стратегически правильное решение.

так ты что.ю теперь в дармштадте? А мы на рождественский базар собираемся 😎

Может подойдет с мамами возле песочницы болтать? Ни компьютеров, ни скучных заданий.

Верное решение. И даже не переживай по этому поводу. Я думаю, что чисто по формальным причинам ( если ваш отдел пакетом продали) ты бы так и так не смогла бы перевестись. У нас такое если и случается, обычно наоборот: мы покупаем)), то этот пункт обязательно очень детально прописывается: работникам заранее об этом говорится и к моменту передачи, либо люди успели перейти в другое место интерн, либо абфиндунг, либо договор что минимум 2 года человек остается на новую фирму работать. ( по крайней мере я об одном таком случае, передачи одного направления, знаю. )

Ведь иначе может получиться так, что фирма купила одно направление со всем сопутствующим ( оборудование, лаборатории и т.д), а специалисты все сбежали. И что новой фирме с этим делать?

По теме митингов, шулюнгов и прочего. Я тебе еще вчера хотела написать, но свалилась от усталости.))) Вначале всегда так. У меня за два первых года было 43 семинара и только три онлайн. Правда я имела право некоторые семинары по времени сама выбрать в течении года. С другой стороны ты сейчас отстреляешься и вперед, навстречу звездам!😊 😀

я если честно не совсем поняла к чему это? Вы осуждаете то что я хочу чтобы мне работа нравилась? Или я не так это поняла

Я знаю по своей прошлой фирме, что люди на таких позициях достаточно заняты и на кого-то час своего личного времени тратить будут только, если им это выгодно.

Не обязательно на час, можно напроситься на кофе с тем, чтобы подробнее о вакансии и задачах узнать. Получится, что вы не совсем еще решились, а это ни к чему не обязывает. В процессе разговора можно и про свои сомнения персонально поговорить, и про других кандидатов разузнать. В персональной беседе все проще, у нас, например, так принято до подачи на внутренние вакансии.

Не так поняли.

Позабавило такое противопоставление, что работа за компом скучная, а разговоры нравятся. Подумалось, может вам работать не нужно? Вне работы гораздо больше возможностей для разговоров.

Это не вы конечно первая затронули эту тему.

Не обязательно на час, можно напроситься на кофе с тем, чтобы подробнее о вакансии и задачах узнать.

Ага)). На "официальное" ссобеседование значит сложно будет договориться, а на кофе с незнакомым работником шеф прямо запросто согласится, спит и видит с кем бы ему на кофе сходить.))) Вы что, нет конечно. ))

Это еще за кофе можно с работниками нового отдела поболтать- но смысла нет.Работники не владеют всей информацией. Если и говорить, надо было бы выходить на шефа.

Но тема так и так уже рассосалась.

я же написала что мне микс нужен, а не то что работа за компом скучная. Хорошо что мы все разные. Кто-то радуется если весь день сидит у компьютера и его не трогают. А мне только за компьютером сложно, мне очень помогает обсуждение проблем с другими. Вот бывает сидишь день над презентацией и оказываешься в тупике. А начнёт коллеге объяснять в чём у тебя проблема и сам понимаешь что не так.

Я после недели, где я одна в бюро сидела, на прошлой работе просто взвыла. Мои все разъехались, так что даже слова ни с кем не перекинуться. Совсем без социального аспекта я лично не могу, рада что у вас по другому.

Ну твой сегодняшний работодатель уже совсем не плохой. И то что ты решила остаться не ухудшает твою сегодняшнюю ситуацию. А то что будет там где отделились и смогла бы ты туда попасть всё равно вилами по воде написано.

Приживёшься на новом месте, присмотришься и появится в нужный момент нужное место. Если глаза открытыми держать то это обязательно случиться.

Обсуждать проблемы я к коллегам не хожу. Пытаюсь сама решить, а часто и для других решаю. А вот поделитъся идеями, предложить что-то организовать или сообщить важные новости - с удовольствием. Мне бы тоже не хватало общения, если все бы сидели уткнувшись в монитор.Я бы хотела общатъся больше, чем дейчас. Я итак всех новостями и предложениями спамлю. И делегировать тоже хорошее занятие. Но я думаю, все, кроме замкнутых личностей, такое любят. А главное продуктивное время - все же за компьютером, за книгой, за столом. И любой начальник должен читать, думать, рассчитывать. Этого на митинге не сделаешь. Если например посмотреть, сколько книг прочел бывший немецкий канцлер Хельмут Шмидт.

Tолько без глупостей

Мне в вашем посте почудилась тоска по бесконечным митингам как противовес работе за компом. Хотя мне наверное скорее следовало Анне ответить, она эту тему подняла.

Регулярное общение с коллегами, это все же немного другое. Это не то же самое, что постоянные митинги.

Я за разумный компромисс. Только за компьютером я бы не смогла ( в свое время отказалась от позиции в разработке в средней, но хорошей фирме по этой причине), но и бесконечные митинги тоже не мое. Если не вижу острой необходимости участия в митинге- отлыниваю. Но честно пишу организатору, что не могу по такой-то причине и если я ему на этом митинге очень нужна: пусть напишет. Сама тоже организую митинги по делу и стараюсь не тянуть кота за хвост. Если поговорили, обсудили что хотели, то заканчиваю митинг. Также и с клиентами: цак-цак, закончили.

Не обязательно на час, можно напроситься на кофе с тем, чтобы подробнее о вакансии и задачах узнать.

На термины к таким людям обычно просто так не попадают. И всё чаще всего идёт через секретаря. Поэтому единственное было бы написать электронку и попробовать себя в ней "продать".

Я думаю, что чисто по формальным причинам ( если ваш отдел пакетом продали) ты бы так и так не смогла бы перевестись.

Да, я тоже думала, что будет сложно перейти из-за формальностей. Но я так и так решила пока не делать этого. Та позиции бы рано или поздно привела в corporate, а я хочу посмотреть, что будет на оперативке. Обычно, из оперативки в corporate проще перейти, чем наоборот. К тому же, по молодости, пока ещё силы есть на оперативке можно работать. Corporate - это в своём роде трясина, она затягивает и из неё бывает сложно выбраться.

ПС: успехов тебе в освоении новых горизонтов!

А главное продуктивное время - все же за компьютером, за книгой, за столом. И любой начальник должен читать, думать, рассчитывать. Этого на митинге не сделаешь.

👍

Несколько удивило видение начальника как человека, только порхающего по митингам.

так ты что.ю теперь в дармштадте? А мы на рождественский базар собираемся 😎

Завтра перевезут мебель, и буду в Дармштате. Ой, а пригласите меня на базар? Я даже глувайн согласна пить.

Если глаза открытыми держать то это обязательно случиться.

Да, буду присматриваться. В принципе, цель есть, она изначально была. Но сбил всё день за компьютером. Ещё у нас сейчас хаос, переход на новую фирму пока толком не организован, все старенькие в стрессе, а мы, новенькие, в стрессе из-за того, что учить много надо.

Несколько удивило видение начальника как человека, только порхающего по митингам.

Я наблюдала за управленцами, у кого в подчинении от 150 человек и больше. У них в основном митинги и динстрайзы, нет там времени даже на полдня за компьютером. Моё ИМАХО, их работа именно в митингах и заключается. И ещё, на старой работе была в организационном комитете start up pitch event на весь концерн. Мы приглашали члена executive board и главу одного из наших бизнес сегментов. Общались с их ассистентами, чтобы выбрать дату. Так вот, у них реально только митинги, спичи, евенты. Всю компьютерную работу (слайды, документы и пр.) делают виршафлик ассистенты. А в вашем представлении чем занимаются управленцы? Просто, может я чего не допоняла, у меня опыт в этом деле маленький.

ПС: Я естественно тоже за микс: митинги, сосредоточенная работа в одиночку, кофе паузы (болтовня ни о чём). Но, если выбирать из двух крайностей, то для меня день, заполненный митингами, лучше, чем день за компьютером.

По моим наблюдениям время для работы блокируется в календаре, так что сторонний наблюдатель может не отличить, митинг там или работа "за компом".

Пропустила про П&Г, но сегодня и так узнала.

В общем, про П&Г я ничего хорошего не слышала, так что было бы неплохо перейти/остаться в Мерк, наверное.

Но Вы уже решили остаться на своём месте. Мне было бы интересно узнать, как работается в П&Г. Может, напишите через полгода-год как работается?

Жаль, что к походу на рожд. базар в этом году не смогу присоединиться.

По моим наблюдениям время для работы блокируется в календаре, так что сторонний наблюдатель может не отличить, митинг там или работа "за компом".

А, если сторонний наблюдатель сидит в соседнем офисе? (это я, конечно, не о члене борда, а о начальнике своего отдела: 190 человек).

В общем, про П&Г я ничего хорошего не слышала, так что было бы неплохо перейти/остаться в Мерк, наверное.

Я, наоборот, от знакомых слышала только хорошие отзывы про П&Г. Но они, мой знакомые, все brainwashed (сами сознаются). Им нравится, в фирме есть потенциал для развития, финансовая поддержка хорошая, есть work/life balance. Потом, конечно, отпишусь о своих впечатлениях. Хотя мне кажется, что в моём отделе всё ещё долго будет функционировать, как Мерк. Про Мерк знаю точно, что хороший работодатель.