Deutsch

Вопрос "Was ist das absolute »No-Go«?"

1988  1 2 3 все
.:: lemo ::. местный житель07.11.18 19:34
.:: lemo ::.
07.11.18 19:34 

Как бы вы ответили на вопрос Was ist das absolute »No-Go«?

#1 
anutik@ коренной житель07.11.18 21:09
anutik@
NEW 07.11.18 21:09 
в ответ .:: lemo ::. 07.11.18 19:34

когда о своей фирме плохо говорят на публичной презентации?

Я как-то была где-то на публичной презентации на тему industry 4.0 и там был молодой парень от телеком, ему задали пару каверзных вопросов и его как прорвало: давай поливать телеком....


пусть телеком трижды труба, но так не делают

#2 
markisa seti коренной житель07.11.18 21:48
markisa seti
NEW 07.11.18 21:48 
в ответ anutik@ 07.11.18 21:09
пусть телеком трижды труба, но так не делают

Присоединяюсь.

Из моих наблюдений:

- Тоже самое, когда коллеги одной из сторон на переговорах начинают собачиться между собой. Столкнулась с этим и со стороны клиента и со стороны наших поставщиков.

Очень непрофессионально.


Интерн... В принципе не могу назвать конкретный пример, до сих пор было все или в рамках, или исправимо.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#3 
alla0 патриот07.11.18 22:17
alla0
NEW 07.11.18 22:17 
в ответ anutik@ 07.11.18 21:09

Я бы тоже сказала, что нелояльность

#4 
Джеруша посетитель07.11.18 23:10
NEW 07.11.18 23:10 
в ответ .:: lemo ::. 07.11.18 19:34, Последний раз изменено 07.11.18 23:10 (Джеруша)

Все вашеперечисленное я не встречала, и для меня в повседневной работе ноу-гоу - не ответить на рабочий емейл. У нас многие не отвечают, иногда даже не знаешь что думать.

#5 
anutik@ коренной житель07.11.18 23:46
anutik@
NEW 07.11.18 23:46 
в ответ Джеруша 07.11.18 23:10

Рабочий от клиента?!

#6 
Джеруша посетитель08.11.18 20:46
NEW 08.11.18 20:46 
в ответ anutik@ 07.11.18 23:46

Клиент это святое. Некоторые наши в офисе друг друту не отвечают. И мне не отвечали и другие жаловались на такое безoбразие. А некоторые говорят, что это нормально.

#7 
markisa seti коренной житель08.11.18 20:58
markisa seti
NEW 08.11.18 20:58 
в ответ Джеруша 08.11.18 20:46

Бывает. Раздражает тоже порядком. Я с такими коллегами обычно стараюсь просто в разговоре дать понять, что своевременная коммуникация - залог хорошей совместной работы. Обычно понимаем друг друга. С кем понимания не нашли, пишу в письме сроки до какого числа прошу дать ответ. Если ответа нет и созвониться никак не получается, то в следующий эмайл беру в сс его шефа ( если сильно важно, то и свою начальницу) и пишу, что к сожалению до сих пор не получила запрашиваемые данные и даю новый срок.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#8 
Джеруша посетитель08.11.18 21:18
NEW 08.11.18 21:18 
в ответ markisa seti 08.11.18 20:58

У нас так тоже делают, но иногда вопросы бывают такие, что шефа неудобно беспокоить и ответа ждать как у моря погоды приходится.

#9 
markisa seti коренной житель08.11.18 21:28
markisa seti
NEW 08.11.18 21:28 
в ответ Джеруша 08.11.18 21:18, Последний раз изменено 08.11.18 21:30 (markisa seti)

Я других способов действенных не могу подсказать... Зато этот работает очень хорошо. Я же на работе работать должна, а не уговаривать кого-то свою работу сделать и на эмайл ответить. Но я полностью уверена в своем начальстве и знаю что оно на моей стороне. Поэтому в этом смысле у меня руки развязаны.

К описанному способу за 3,5 года я прибегала может раза максимум 4. ( именно по этому поводу). И мы с начальницей договорились: если она в сс, то это просто для инфы и ей не нужно реагировать. Иногда я напрямую в письме могу к ней за поддержкой обратиться и одновременно к шефу оппонента, типа: " доколе?" Тогда это уже официальная эскалация.)))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#10 
anutik@ коренной житель08.11.18 21:31
anutik@
NEW 08.11.18 21:31 
в ответ Джеруша 08.11.18 20:46

но пока клиент - это святое, то всё ок.

Остальное неприятно, но я бы не называла это nogo


#11 
Джеруша посетитель08.11.18 21:41
NEW 08.11.18 21:41 
в ответ anutik@ 08.11.18 21:31

то есть Вы и сами так делаете? Я никогда не игнорирую запросы и прочее, поэтому для меня это ноу - гоу.

#12 
anutik@ коренной житель08.11.18 21:51
anutik@
NEW 08.11.18 21:51 
в ответ Джеруша 08.11.18 21:41

я предположу, что это вопрос из собеседования? и если так, то надо сказать реальное значимое ноугоу.

и даже, если нет, то я вижу нелояльность намного значимее, чем внутренние мейлы.

#13 
Джеруша посетитель08.11.18 22:19
NEW 08.11.18 22:19 
в ответ anutik@ 08.11.18 21:51

Смотря как посмотреть. для меня лояльность это само собой разумеющееся, я думаю для всех нормальных людей тоже и говорть об этом как о ноу-гоу это как говорить о том, что необходимо быть нормальхым человеком, как будто мне или другиm это трудно дается

#14 
anutik@ коренной житель08.11.18 22:37
anutik@
NEW 08.11.18 22:37 
в ответ Джеруша 08.11.18 22:19

и много вы нормальных людей в профессиональном мире встречали?

#15 
.:: lemo ::. местный житель08.11.18 22:47
.:: lemo ::.
NEW 08.11.18 22:47 
в ответ anutik@ 08.11.18 22:37, Последний раз изменено 08.11.18 22:53 (.:: lemo ::.)

Спасибо всем здесь за ответы. Ведь почитать согласитесь довольно интересно. Выходит для одних no-go это говорить плохо о фирме, а для других не ответить по мейлу.


Ребята, а вам не кажется что это всё театр? Все эти собеседования, вопросы, ответы на них. Если взять всю информацию, перемолоть и подготовить ответы на вопросы, то любой немец может чётко и правильно отвечать на них независимо от своего собственного мнения.


Lyavka

А как оно на практике бывает. Какова вероятность того, что человек на VG представлял себя дружественно, радостно и красиво, а как взяли его на работу оказалось другой человек?

#16 
oxymel патриот08.11.18 23:15
oxymel
NEW 08.11.18 23:15 
в ответ Джеруша 08.11.18 21:41
Я никогда не игнорирую запросы и прочее, поэтому для меня это ноу - гоу.

Я специально никогда не игнорирую...Но бывает запарка в нескольких проектах и отвечаю по мере важности на данный момент. Менее важное оставляется на потом и может так получится что забудется. Но на звонки сразу отвечаю и повторно тоже сразу. У нас так заведено что почти во всех Емэйлах ПЛ в CC


P.S. ситуация недавняя. Ну не ноугоу, но я слегка офигела- После 17 выщла с коллегой покурить. На месте меня не было минут 5. За эти 5 минут 7 звонков в скайпе, 2 звонка на рабочий мобильный и даже одно ватсапп сообщение на личный. Плюс позвонили коллеге с моего офиса и он выщел меня искать. Я думала конец света уже. На самом деле хотели сообщить, что мое действие должно подождать действие другого коллеги и они сами это попозже стартанут. Короче, честно говоря, хватило бы просто одного предложения в емэйле, а не такого "сталкинга".

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#17 
anutik@ коренной житель09.11.18 01:12
anutik@
NEW 09.11.18 01:12 
в ответ .:: lemo ::. 08.11.18 22:47

почему же. Я отвечаю очень лично. В данном случае ссылалась бы именно на этот конкретный пример, но не называла бы, что это был работник телекома.

Данная ситуация для меня лично реально ноугоу, как верно сформулировали: именно нелояльность!


Конечно да, я читаю всякие там советы на тему, в каком ключе надо отвечать на вопросы.

Но всё равно ответы мои явно окрашены личным опытом.


#18 
anutik@ коренной житель09.11.18 01:14
anutik@
NEW 09.11.18 01:14 
в ответ oxymel 08.11.18 23:15

человек молодой, который звонил-писал?

молодым-неопытным свойственно слишком переживать и себя накручивать.


#19 
Kato_sorsk ёжистка хакасская09.11.18 10:11
Kato_sorsk
NEW 09.11.18 10:11 
в ответ oxymel 08.11.18 23:15

Ну может твое действие было бы бесповоротным или дало бы кучу проблем?


И думали, что ты вся в работе, а тебя надо стопануть :)

#20 
oxymel патриот09.11.18 11:23
oxymel
NEW 09.11.18 11:23 
в ответ anutik@ 09.11.18 01:14

человек молодой, который звонил-писал?

молодым-неопытным свойственно слишком переживать и себя накручивать.



Почти вся команда в скайпе писала, команда проекта. А кто так требовательно меня хотел немолодой, лет так около 45.

На личный написала девочка моя ровесница, мы вместе начинали и она мой личный телефон знала

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#21 
oxymel патриот09.11.18 11:26
oxymel
NEW 09.11.18 11:26 
в ответ Kato_sorsk 09.11.18 10:11

Ну может твое действие было бы бесповоротным или дало бы кучу проблем?


И думали, что ты вся в работе, а тебя надо стопануть :)

Неа..я знала что мне их ждать надо но не знала сколько. Мы это на митинге обсудили. И это был первый тест, где вообще никакой срочности не должно было быть. Не ГоуЛайв где имеют право в любое время суток поднять

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#22 
anutik@ коренной житель09.11.18 11:49
anutik@
NEW 09.11.18 11:49 
в ответ oxymel 09.11.18 11:23

Забей... кто-то перенервничал и нервы сдали

#23 
oxymel патриот09.11.18 13:04
oxymel
NEW 09.11.18 13:04 
в ответ anutik@ 09.11.18 11:49
Забей... кто-то перенервничал и нервы сдали

Да я посмеялась токо...А когда до меня дозвонились просто спросила, что конец света намечаетсяспок

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#24 
Джеруша посетитель09.11.18 18:56
NEW 09.11.18 18:56 
в ответ anutik@ 08.11.18 22:37, Последний раз изменено 09.11.18 19:04 (Джеруша)

Мне жаловаться не на что )). Для тех кому невмоготу , а из компании уйти сил нет, у нас есть телефон доверия и отдел кадров всех извeстил, что лучше жаловаться в телефон и проблема будет рассматриваться, чем жаловаться на фэйсбуке и портить имидж компании

#25 
Джеруша посетитель09.11.18 19:02
NEW 09.11.18 19:02 
в ответ oxymel 08.11.18 23:15
Но бывает запарка в нескольких проектах и отвечаю по мере важности на данный момент

я таким пишу, что отвечу позже. Если вопрос и ответ коротких, то я стараюсь независимо от важности сразу ответить и забыть, а если просят подготовить, то я пишу когда буду это делать

Короче, честно говоря, хватило бы просто одного предложения в емэйле, а не такого "сталкинга".

)) Вопрос чьей-тo жизни и смерти решался?

#26 
StarryNight коренной житель09.11.18 19:56
StarryNight
NEW 09.11.18 19:56 
в ответ .:: lemo ::. 08.11.18 22:47

Можно я хоть и не Лена отвечу?😊просто да, один из рекрутеров как раз мне поведал в личной беседе, что нанимает людей, а они враз другими оборачиваются сразу с началом работы. Трудная жизнь у рекрутеров🤔

Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#27 
markisa seti коренной житель09.11.18 20:02
markisa seti
NEW 09.11.18 20:02 
в ответ StarryNight 09.11.18 19:56

Я конечно не рекрутер. Но мне кажется столько техник сейчас и рекрутеров этому обучают, просто прогнав по вопросам можно составить практически полный психологический портрет. Это конечно не детектор лжи, но при правильно выбранной технике собеседования и опытном рекрутере- обмануться довольно сложно. Либо это должен быть такой проженный опытный человек, чтобы настолько "притвориться" хорошим.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#28 
Джеруша посетитель09.11.18 20:04
NEW 09.11.18 20:04 
в ответ StarryNight 09.11.18 19:56
а они враз другими оборачиваются сразу с началом работы


и даже до конца испытательного срока не терпят?

#29 
Lyavka патриот09.11.18 20:46
Lyavka
NEW 09.11.18 20:46 
в ответ .:: lemo ::. 08.11.18 22:47
Ребята, а вам не кажется что это всё театр? Все эти собеседования, вопросы, ответы на них.

конечно. Только как еще незнакомым людям друг к другу найтись и притереться? На сайтах знакомств и вообще в дейтинг-сцене то же самое, говорят. Стандартные вопросы, стандартные ответы, стандартное течение первых встреч. А что делать? Людей развелось много, объем информации огромный, единственный способ сравнивать одних с другими - это стандартизация (статистику учили? Сравнительный анализ квалитативных и квантитативных методик делали?)


Если взять всю информацию, перемолоть и подготовить ответы на вопросы, то любой немец может чётко и правильно отвечать на них независимо от своего собственного мнения.

безусловно. Только вопрос - а зачем? И вот еще 10 лет назад в ФАК я писала, что заучивать ответы наизусть не надо. Потому что труднее всего наизусть выучить аутентичность, а именно она и важна на собеседовании. Подготовка - это одно. Быть при этом все равно самим собой - это другое.

Lyavka
А как оно на практике бывает. Какова вероятность того, что человек на VG представлял себя дружественно, радостно и красиво, а как взяли его на работу оказалось другой человек?

Я неправильный Ansprechpartner в этой области. У нас же как? Вакансию закрыли и досвидос. В следующий раз общаемся с совсем другим отделом или тем же отделом, но другим проектом, даже если с фирмой дружим годами. Хотя по ксингу я отслеживала некоторых своих кандидатов (тех, что ярче всего запомнились по каким-то причинам, иногда не от них зависящим, а, например, сложный проект), могу гордо сказать, что косяков у меня было мало, большинство оставались на новых предприятиях долго и делали там карьеры. Думаю, мне известные косяки по пальцам одной руки можно перечесть. Один кандидат, помню, уже в рисече был подозрителен, уж больно часто менял место работы (да, я знаю, классика). Готовила его к интервью как родного. Получил место. Через полгода звонит - все плохо, собрался уходить. Пришлось как мать родная забесплатно играть медиатора между ним и работодателем. Работодатель тож был не жутко счастлив, такие вещи всегда взаимны. В общем, он потом там еще 2-3 года поработал, все равно в итоге ушел, впрочем, оно там с кризисом пересеклось, поэтому трудно сказать, совсем он плох был или наложилось. Впрочем, клиент этот обращался к нам снова и снова, значит, доволен был.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#30 
anutik@ коренной житель09.11.18 20:47
anutik@
NEW 09.11.18 20:47 
в ответ Джеруша 09.11.18 18:56, Последний раз изменено 09.11.18 20:50 (anutik@)

😱😱😱😱

#31 
oxymel патриот09.11.18 21:12
oxymel
NEW 09.11.18 21:12 
в ответ Джеруша 09.11.18 19:02
я таким пишу, что отвечу позже. Если вопрос и ответ коротких, то я стараюсь независимо от важности сразу ответить и забыть, а если просят подготовить, то я пишу когда буду это делать

я бывает быстренько посмотрю, вдруг важное и оставляю если не важное. Обычно на такое не ждут ответа прям сразу. И в оперативке у нас бывает часа 2 аврал, а потом опять все ок и потом можно на мэйлы отвечать. А потом может и затеряться где-нибудь. Плюс я вечером с мобильного мэйлы почитываю, так как любопытная. Сейчас с утра такие мэйлы ставлю на "непрочитанные"....а то забуду.


)) Вопрос чьей-тo жизни и смерти решался?

я тоже так подумаласпок

А еще у нас ПЛ бывают в 19-20 позвонят, ну прям сейчас нааадо. Если это не ГоуЛайв или ГоуЛайвСим то вообще-то подождет и до утра клиент, в тестовой то системе. Но некоторым ПЛ надо сразу. Ну еще если клиент из Америки, у них как раз рабочий день. Опытные коллеги не берут трубку, а я вот если слыщу/вижу отвечаю на свою голову всегда.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#32 
Джеруша посетитель09.11.18 21:34
NEW 09.11.18 21:34 
в ответ oxymel 09.11.18 21:12
Сейчас с утра такие мэйлы ставлю на "непрочитанные"....а то забуду.

если у Вас аутлук, то там можно настроить отображение письма "непрочитанным" до тех пор, пока Вы его специально в отдельном окне двумя щелчками не отркоете. Мне такие настройки удобнее, можно просматривать письма в окне просмотра и даже ссылки из этих писем открывать и они остаются непрочитанными.

#33 
.:: lemo ::. местный житель10.11.18 01:58
.:: lemo ::.
NEW 10.11.18 01:58 
в ответ Lyavka 09.11.18 20:46, Последний раз изменено 10.11.18 01:59 (.:: lemo ::.)
Потому что труднее всего наизусть выучить аутентичность, а именно она и важна на собеседовании.

У меня на одном собеседовании HR просто строчила в компе всё что я говорил, голову поднимала только во время вопроса. Видимо это и было для "Сравнительный анализ квалитативных и квантитативных методик" улыб Я себе всё думал, как человек что-то оценивает когда даже не смотрит на меня..

Один кандидат, помню, уже в рисече был подозрителен, уж больно часто менял место работы (да, я знаю, классика).

А насколько часто, и насколько это подозрительно? Если например был проект и он окончен, после чего человек ищет что-то новое.

#34 
  schoccochino свой человек10.11.18 08:06
NEW 10.11.18 08:06 
в ответ .:: lemo ::. 10.11.18 01:58

слушай лемо, может ты тоже рекрутером стать хочешь? хаха...что не тема, все ХР, да ХР ....

#35 
insea старожил10.11.18 09:43
insea
NEW 10.11.18 09:43 
в ответ .:: lemo ::. 10.11.18 01:58
У меня на одном собеседовании HR просто строчила в компе всё что я говорил, голову поднимала только во время вопроса.

Может она раньше в полиции работала? "опись-про́токол, сдал-приня́л… отпечатки пальцеу!"

#36 
.:: lemo ::. местный житель10.11.18 12:41
.:: lemo ::.
NEW 10.11.18 12:41 
в ответ schoccochino 10.11.18 08:06, Последний раз изменено 10.11.18 12:47 (.:: lemo ::.)
слушай лемо, может ты тоже рекрутером стать хочешь? хаха...что не тема, все ХР, да ХР ....

Если поднатаскать меня, то был бы хорошим рекрутером )) а так, то скилсы у меня в экономическом направлении улыб надо шоб хоть какие то цифры были.


Может она раньше в полиции работала? "опись-про́токол, сдал-приня́л… отпечатки пальцеу!"

Нет, диплом психолог и 10 лет в рекрутинге концерновом и какая то своя фирма. Но напомнило мне реально протоколистов, которые сидят и всё записывают только. Такое видел впервые. Видимо свои методы. спок

#37 
Джеруша посетитель10.11.18 12:49
NEW 10.11.18 12:49 
в ответ schoccochino 10.11.18 08:06, Последний раз изменено 10.11.18 12:55 (Джеруша)

Мне приходилось два раза участвовать в процессе заполнения вакансий, интересная работа, ИМХО, сидишь себе, на откровенность людей раскручиваешь. Запомнились две девушки, первая сидела развалившись на стуле, даже съехав немного со стула, и всем своим видом демонстрировала смертельную скуку, я просто присутствовала со стороны рекрутеров, и думала, что ее точно не возьмут, но как раз ее взяли. А вторая девушка на мое место пришла, наш коллега привел ее в качестве своего человека и, когда я с ней разговаривала во время ее самого первого собеседования, она меня учить начала, как головной офис на деньги раскручивать надо. )) И вроде она как лучше хотела, знаниями делилась, по-человечески даже понятно, но свою роль на собеседовании надо же понимать.

#38 
.:: lemo ::. местный житель10.11.18 13:02
.:: lemo ::.
NEW 10.11.18 13:02 
в ответ Джеруша 10.11.18 12:49
первая сидела развалившись на стуле, даже съехав немного со стула

Это где такое было и на какую вакансию? улыб

#39 
Джеруша посетитель10.11.18 13:05
NEW 10.11.18 13:05 
в ответ .:: lemo ::. 10.11.18 13:02, Последний раз изменено 10.11.18 13:06 (Джеруша)

Это было в агенстве по подбору персонала в России, я напросилась к своей хорошей знакомой-рекрутеру на собеседование, из интереса, а девушка потом непосредственно с работодателем встречалась и там, наверное, себя по-другому вела.

Вакансия юридического секретаря в американсую фирму, забыла фирма как называется.

#40 
insea старожил10.11.18 13:40
insea
NEW 10.11.18 13:40 
в ответ .:: lemo ::. 10.11.18 13:02

Я один раз тоже с таким кандидатом собеседовалась, шеф меня попросил вместе с ним поучаствовать. Кандидата, конечно, не взяли, но у меня сложилось впечатление, что чел и не хотел, чтобы его брали. Он был занят в каком-то бесплатном проекте (ай-ти), с прошлой работы его попросили. Я подумала, что его цель была получать пособие пока есть возможность, а на собеседование он ходил для отчета перед АА.

#41 
StarryNight коренной житель10.11.18 17:47
StarryNight
NEW 10.11.18 17:47 
в ответ Джеруша 09.11.18 20:04

я не в курсе, не интересовалась их дальнейшей судьбой...

Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#42 
StarryNight коренной житель10.11.18 18:05
StarryNight
NEW 10.11.18 18:05 
в ответ markisa seti 09.11.18 20:02

я тоже только теоретически могу предположить, что если натренироваться то можно на вопросы говорить то, что от тебя хотят слышать....наверное...

Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#43 
1 2 3 все