Впечатления от Kaufmänische Weiterbildung
Всем привет.
Пару месяцев назад, создала ветку "Очередной LL))....", но она уже ушла в архив)) Потому отпишусь в новой, если кому интересно.
Прошла 2 модуля:
Zertifikat SAP - mit Auszeichnung
MS-Office Vertiefung - 1.0
2 недели отходила на "Vertrieb"
Впечатление у меня двоякое - всё время имеются Pro und Kontra. В плане "языка" - огромный плюс (преподавание, соответственно, исключительно на немецком; практически 100% учащихся - немцы, а, учитывая, что я в меру общительная личность, начала понимать большее количество диалектов))) + новый словарный запас. Огромный минус - очень скучно - не потому что неинтересно, а потому, что очень медленно. На первом же модуле мне показалось, что "ползём со скоростью улитки", но как же я ошибалась...Оказалось бывает намного хуже. Со второго модуля приспособилась и стала просто просить у доцентов дополнительные задания.
Ни в коем случае, не хочу выставить себя здесь "супер-умной", до Эйнштейна и ему подобных мне как до луны)) Простая констатация. И простые примеры: 1. MS-Office Vertiefung, как по мне, подразумевает углубление знаний, на самом деле - большая или даже основная часть группы, до этого модуля написала пару писем в Word и на этом познания заканчиваются. Функцию Summe разбирали полдня, когда дошло до Wenn/Sverweis/PivotTabelle и т.д. был полнейший крах(( Половина или всё же больше так и не поняли, на элементарнейших примерах. 2. Vertrieb - замечаю, что я внутренне уже "закипаю" и меня не покидает желание встать и уйти. Пока получается его перебороть))) 1-я неделя - 1 презентация в PowerPoint и чуток теории (всю неделю, с 8.00 до 16.15), 2-ая неделя - разные варианты калькуляций в Excel (всю неделю.. по калькуляции в день, при этом постоянные вопросы типа "Покажите что у Вас за формула написана", хотя доцент уже до этого всё, как детям, объяснил что из чего состоит и почему и откуда берётся, наглядно показывает в какую ячейку "кликнуть", какой *-/ поставить и т.д., при этом постоянно у кого-то да что-то не получается и говорят, что всё очень быстро). И подобных примеров неисчислимое количество.
ИТОГ: + немецкий
+ общение
+ 5-10% новые знания
+ первый VG
- "раздражительность, переходящая в бешенство" )))))) внутренняя
ВЫВОД: в ситуации, подобной моей - скорее "ЗА"
Привет Маринка!
Вот не ожидал от тебя такого, считал, что ты готова пройти через все трудности, не останавливаясь ни перед чем.
не хочу выставить себя здесь "супер-умной", до Эйнштейна и ему подобных мне как до луны))
Уже выставила! Считаешь, что пасти гусей куда интересней чем ходить на эти занятия?
Слишком много ты от них ожидала, медленно, не медленно, но отсидеть надо, чтобы было что в ЛЛ написать. Найдешь работу, будешь с радостью вспоминатъ это время, когда не надо было шуршать по полной программе.
я внутренне уже "закипаю" и меня не покидает желание встать и уйти.
В интернете можно найти задания для "профи", ну или купить соответствующие книжки и заниматся самостоятельно. У тебя же скорее всего обучение по интернету, удаленно, никто тебя в твоем рауме не контролирует, поэтому пользуйся случаем изучать все необходимое самостоятельно.
при этом постоянные вопросы типа "Покажите что у Вас за формула написана", хотя доцент уже до этого всё, как детям, объяснил что из чего состоит и почему и откуда берётся,
Если бы эти люди обладали "большим" интелектом, то они бы там не учились. Не понятно, как так получилось, что ты обладая особенными навыками, сама не смогла определится, по какому пути пойти в Германии. У меня сложилось такое впечатление, что твое сообщение - это камень в мой и Лявкин огороды!
- "раздражительность, переходящая в бешенство" )))))) внутренняя
А по виду и не скажешь, что ты такая трудная! Давай, ищи себе очень сложные задания в интернете или по проси маркизу, тебе их подкинуть.
Привет.
Быть может я не совсем правильно выразила свою мысль. Это не камень в огород других людей (начиная с момента рождения у нас у всех разные способности в той или иной области) или доцентов.
Я просто поделилась своими субъективными впечатлениями.
В одном ты прав, ожидала немного большего.
У тебя же скорее всего обучение по интернету, удаленно, никто тебя в твоем рауме не контролирует, поэтому пользуйся случаем изучать все необходимое самостоятельно.
Обучение не удаленное, доцент "вживую" в том же рауме. Я написала, что решила эту проблему дополнительными заданиями и чтением/изучением в интернете (времени более, чем достаточно).
Не понятно, как так получилось, что ты обладая особенными навыками, сама не смогла определится, по какому пути пойти в Германии.
Всё понятно - опыт и образование у меня не немецкие, потому нужна ещё эта дополнительная тропа
У меня сложилось такое впечатление, что твое сообщение - это камень в мой и Лявкин огороды!
Ни в коем случае не камень, это был однозначно правильный выбор, за что в очередной раз благодарю.
Ничего бросать я и не собиралась, просто поделилась своими впечатлениями
Это нормально, что преподаватель ориентируется на самых медленных учеников. Но жаль, что бросает при этом успевающих. Намекните ему, что вам нужно больше материала. Может, выучите экстерном следующую ступень.
В "нашей" школе преподаватель один вообще был предприниматель и не был заинтересован в том, чтобы делиться знаниями и плодить себе конкурентов. Он просто рассказывал всякие истории из жизни, а все слушали и молчали. Помню, я спросила как-то заговорившегося на отвлечённые темы препода: какова же тема сегодняшнего занятия? На что он ответил ехидно: по просьбе фрау... перейдём к теме занятия. Перед экзаменом в IHK пришлось брать справку от (знакомого) врача на 2 недели и готовиться дома. Зато сдала с первого захода.
У меня кауфменнише аусбильдунг, да, нам, "оттуда" особенно таким как мне, имеющим ещё советское образование там скучнова-то, ну так идите штудировать там думаю мало не покажется . Хочу предупредить, что работы в дальнейшем предполагают такой же уровень заданий, если искать места, где требуется кауфменнише аусбильдунг.
Спасибо, что отписались, очень рада Вас снова увидеть. Молодцом держитесь.
Конечно, сложно с "тем" образованием и опытом работы здесь на Weiterbildung от АА. Ну тем лучше, Вам легче оно дается, ощущение успеха. Перетерпите 4 месяца еще и можно в бой.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Молодцом держитесь.
По моему она на грани срыва!
Вам легче оно дается, ощущение успеха.
С одной стороны это как бы поднятие самооценки и боевого духа, но..... потом очень опасно, возомнит себя всезнайкой и.....
и можно в бой.
И потом в бою нахлебается море горя!
Постараюсь коротко изложить суть ситуации:
1. В Германии я 2 года
2. Украинский диплом BWL "Kredit- und Finanzwesen" мне официально подтвердили (распространенное в подобных случаях - Ebene zwischen Bachelor und Master)
3. Опыт работы (украинский) - лет 12, немецкий - 2-х месячная практика
4. Курсы - это не Umschulung/Ausbildung. Это Weiterbildung, состоящий из 6 модулей + практика (один вариант практики/работы меня сам нашел, хотя я ещё не пробовала искать. На данном этапе согласилась, но сомнения меня не покидают)
Мои задачи (были и остались):
- получить немецкие сертификаты / "корочки" (пригодятся или нет, время покажет)
- улучшить немецкий (в частности, словарный запас в данной области, понимание разных диалектов. Да и в целом - 7 часов в день немецкого - никакие шпрахкурсы мне этого не дадут))))
- приобрести дополнительные знания (% 10 - 20 я всё же на данном этапе получила - к примеру, первый модуль - SAP - несмотря на то, что % на 80 - теоретический курс и такая же сертификация, с программой поработать я смогла и хотя бы сложить для себя представление о том, что это за программа, раньше я с ней не работала)
Это общая проблема курсов для безработных - контингент пришёл, потому что послали
Абсолютно согласна. При этом не скажу, что "контингент" не пытается что-то учить, а просто "часы отсиживает". Ввиду отсутствия элементарного предварительного отбора, большая часть "контингента" не обладает достаточными предварительными знаниями и элементарной способностью логически мыслить. Оттого и ощущение, что всё слишком медленно.
Преподаватели - чтобы бюджет освоить
Касательно доцентов ничего плохого сказать не могу. Все мужчины за 60, и, как мне кажется, они действительно стараются изо всех сил дать знания.
А чего так долго тянула? Чуть больше двух месяцев!
1. Элементарное отсутствие времени
2. учеба/экзамены - особо писать и не было о чем))
3. наверно, на этом модуле, одна из самых слабейших групп, потому и решилась поделиться впечатлениями
Сколько тебе ещё там "парится"?
ещё 3,5 модуля, если не уйду в январе на практику)))
Выдержишь?
Конечно, куда я денусь?!)))
для всего этого стоит идти в фх/уни на мастера.
Какими бы вайтербильдунг красивыми словами описан не был, корочка эта для потенциального работодателя, скорее всего, будет потом ни о чем.
В какой ситуации находятся другие ученики? В смысли, что за образование, что за опыт?!
для всего этого стоит идти в фх/уни на мастера.
Этот вариант я до сих пор не отметаю. Если ничего приличного не получится пойду по этому пути. Но здесь я вижу определенные минусы:
1. обучение - 2 года, мне будет слегка за 40 (конечно для Германии - не возраст), однако, в плане опыта работы - останется только украинский
2. отсутствие дохода + небольшие, но всё же затраты (не всегда можно себе позволить, лично для моей семьи этот год в финансовом плане был "минусовым") Конечно, можно кредит взять и использовать, как своеобразное капиталовложение
Какими бы вайтербильдунг красивыми словами описан не был, корочка эта для потенциального работодателя, скорее всего, будет потом ни о чем
Получение "корочки" не является для меня основополагающим фактором (другие цели я озвучила выше)
Касательно того, что будет важно потенциальному работодателю - вопрос на миллион. На своем последнем VG (он же и первым был))) потенциальному работодателю понравился мой LL (благодаря участникам этой группы
), украинское образование его совсем не смутило, скорее он заострил на этом внимание (в положительном ракурсе), не последнюю роль наверно сыграло то, что на одной из ключевых позиций у него выходец из постсоветского пространства. Конечно, главную роль сыграла рекомендация от доцента. Наверно иногда вступает всё же роль "случая", когда наличие "корочек" (в независимости от происхождения) играет определенную роль.
Марина, в теории вы можете спокойно работать со своим дипломом в Германии. Но просто так вас вряд ли кто-то возьмёт, для этого нужно найти какую то качественную практику или "тайльцайтштеле". После этого пробовать найти работу. В основном в Германии любят проверенных бойцов, чтобы были референции и прочее.
для всего этого стоит идти в фх/уни на мастера.
Как вариант, но сколько ей будет лет пока она его закончит? Пока проделает практики, напишет экзамены, а потом ещё мастерарбай...
Все же наверно жалко времени, прожженного на таких курсах. Да и эта внутренняя агрессия по поводу черепашьего темпа и банальности материала нездорова (и чего доброго сментится чувством отупения), все же среда сильно влияет. Вы молодец, что по крошкам собираете там пользу, и это конечно лучше, чем ничего.
Я бы все же пыталась влиться в рабочий мир со стороны учебы в ВУЗе и практик. Статус студента полезен уже тем, что фирмы с удовольствием будут брать Вас на практики. Так что варианты Masterstudium или Aufbaustudium могут помочь и в накоплении опыта.
Я сама в Германии начинала с Aufbaustudium по индивидуальной программе. Прочитала на сайте ВУЗа, что у них есть такая возможность, и пришла на кафедру интересующего профиля (российсий диплом у меня смежного профиля). На кафедре о такой возможности ничено не слышали, но с радостью приняли меня и зачислили еще и как HiWi. В условиях программы кажется были названо необходимое количество курсов для прослушивания, и что в конце надо будет написать курсовую работу. Я сама себе составила программу (взяла например информатику) и на лекции ходила очень редко. В основном работала - подрабатывала во всяких кафе-ресторанах ради денег и нашла постоянную практику в одном Bundesanstalt, где изучала те программы и ту теорию, которые мне хотелось применять в работе. В итоге начальник отдела дал мне отличную рекомендацию, у меня в биографии появился опыт в проектах. И через год я нашла первую нормальную работу, и руководитель моей практики даже по телефону общался с моим потенциальным шефом и в розовых красках расписывал мой опыт (чтоб поддержать иностранку, как он сказал). В итоге от этой учебы у меня только какая-то справка о прослушанных курсах и характеристики с кафедры и с мест практик. Но возможность идти на практики и при этом подрабатывать радикально помогли.
А еще, приехав в город учебы (это был Карлсруэ) я прступила в местную Fachhochschule на MBA. Программка эта наверно очень скромная и несравнима с MBA известных бизнес-школ, но там было круто. Во-первых, меня взяли прямо с порога. Я забежала узнать, что это такое, а через полчаса была зачислена и получила все нужные бумаги о приеме. Программа была бесплатной. Учеба уже шла пару недель, но на это закрыли глаза. У меня не было DSH и вообще никаких сданных экзаменов по немецкому (в приемной сказали "ну мы же с вами общаемся на немецком, зачем вам какой-то DSH"). Люди были очень интересные (некоторые уже с опытом работы или выпускники дуальных ВУЗов с экономическим направлением). Курсы были интересными и полезными (языки, экономика, информатика), много групповых проектов (например прграммирование робота или бизнес-проект), дискуссии на английском. Отличные варианты обязательной практики в индустрии и бизнесе.
Я оттуда все же ушла, решив не разбрасываться (потому что диплом у меня инженерный, и я решила идти в этом направлении), но может и зря. И в любом случае это было бы отличным вариантом. Особенно с первым экономическим образованием. Правда там бы не удалось появиться в аудитории раз в неделю и день и ночь работать. То есть финансово было бы сложнее. Но если у Вас есть возможность рассматривать это как инвестицию в будущее - то отлично.
И представьте себе, как Вы расцветете, перенесясь из окружения немотивированных и неквалифицированных соучеников в атмосферу ннастоящих требований, хороших шансов и интересных людей.
Да, причем это же еще и связи. Например мой шеф на постоянной работе вернулся с конференции и говорит "познакомился там с одной доктор-инженером фрау Х, она Вам передает привет. Рассказала, как Вы моделировали системы для ее докторской". А я всего-то между завтраком в отеле и ночью в коктейль-баре пару часов поработала в их конторе с моделирующей программой.
На практику намного легче попасть в статусе студента. И в плане формалий (соц. страхование, налоги, удобство оформления для фирмы-работодателя), и в плане мотивации. Не человек с улицы, непонятно почему готовый работать практикантом, а студент с необходимостью собирать практики.
Неделю назад я стояла на стенде нашей фирмы на мероприятии "Lange Nacht der Unternehmen" и сама заметила, что с предубеждением отношусь к людям, желающим устроиться на практику, не будучи студентом. С другой стороны подходили иностранцы с неместными дипломами, проходящие какие-то курсы в местном ВУЗе, и за таких у нас прямо конкуренция. Потому что у них часто есть необходимые знания, и при этом и статус студента и опыт адаптации в немецком ВУЗе.
Может ТС найдет подходящие курсы для иностранных специалистов в ВУЗе - где и тренинг по немецкому, и полезные модули по специальности? В нашем местном уни они есть.
Что-то я расписалась :-)
Как вариант, но сколько ей будет лет пока она его закончит? Пока проделает практики, напишет экзамены, а потом ещё мастерарбай...
Masterstudium необязательно доводить до конца. Можно использовать его как старт в рабучую жизнь. Наша Маркиза Сети кажется так и поступила, во время практик собрав полезный опыт и потом устроившись на фирму мечты, не заканчивая учебу на мастера. Пусть она поправит, если я ошибаюсь.
На практику намного легче попасть в статусе студента.
Подтверждаю. На некоторых фирмах ( насколько я знаю нас всех крупных концернах) берут только того, кто имеет статус студента. У нас например. Конкретно я беру тех у кого к тому же обязательная/ Pflichtpraktikum. Т.к. просто при статусе студента у нас пропускают инициативную практипа лишь 3 месяца. 3 месяца это ни о чем и мало кто возьмется- студента только 1,5-2 месяца обучать надо, только обучишь, глядишь, он и уходит уже.
Наша Маркиза Сети кажется так и поступила, во время практик собрав полезный опыт и потом устроившись на фирму мечты, не заканчивая учебу на мастера.
Не совсем, я по новой профессии ( машиностроение) в Германии бакалавр с нуля в уни закончила. Обязательная практика у нас на мастере была. Я на мастер поступила, практику сделала на фирме моей мечты. Очень понравилось мне там, постаралась остаться- получилось.
Для ТС- если есть желание остаться по своей первой профессии и в принципе на собеседовании были хорошие отзывы: согласна с Аллой и советую идти сразу на мастера,туда- у кого в уни практика на мастере предписана. Можно отучиться 1-2 семестра- язык у вас подтянется сразу, это я вам гарантирую. Потом на практику, ну и если будете пошустрее- зацепиться сможете либо сразу, либо мастер тезис попробовать у них написать или в качестве веркштудента остаться на время, чтобы контакты не терять и потом запрыгнуть.
Возраст фигня. При правильном настрое и стратегии ваш возраст будет вам даже плюсом- жизненный опыт не пропьёшь.)))
Что-то я расписалась
Вот именно! Какая муха тебя укусила сегодня?
Masterstudium необязательно доводить до конца.
Не нужно Маринке пока связыватся с всем этим. Зачем же ей быть студенткой, если практика у неё почти в кармане? Так что это пока лишнее, посмотрим как все будет складыватся в будущем.
Наша Маркиза Сети кажется так и поступила,
потом устроившись на фирму мечты, не заканчивая учебу на мастера.
Вот это жесть! Так у неё нет даже немецкого образования, молчу про диссеры, а гонору как у комисарши. Пальцы гнёт не переставая, в гору лезет незаслуженно, вот это номер. Никогда не слышал, что Фирма Бош является фирмой мечты любого обывателя!
Прикинь как жизнь несправедлива к тебе, да?😁)))
Почему? У меня немецкий диплом.
А бош навряд ли больше платит чем моя фирма, хоть и не такая известная!
Впрочем, как обычно самый лучший метод общения с тобой вот этот:
Когда нечего сказать, то сразу тролль. Неужели не в состоянии высокоинтелектуально ответить?
Почему? У меня немецкий диплом.
Молодец, у меня два- оба инженерные, один из них бакалавр немецкого. В чем заключается претензия?
навряд ли больше платит чем моя фирма
))) Вкратце: у нас, конкретно у меня, все отлично с этим. Я рада что у тебя тоже.
Но если ты всем доволен, чем тебя так раздражает что у кого-то тоже все хорошо?
Парадокс...
По поводу фирмы мечты- это моя мечта и я никому не навязываю свое мнение. Создай себе свою мечту и следуй ей, в чем проблема?😊))
Когда нечего сказать, то сразу тролль.
Мне нечего ответить??)))Считаю ненужным тратить время на неадекватные претензии. Начни общаться нормально и вежливо и поверь, люди к тебе потянутся.
И вообще, я не совсем понимаю такого возмущения с твоей стороны. То, что
кто-то имеет наглость идти своей дорогой, пробиваясь за счет профессиональных качеств и даже не прислушиваясь к твоим великим советам, на минуточку на открытом форуме, типа: "карьеру намного быстрее делать через горизонтальные договорённости с шефом", и при этом имеет наглость, зараза такая продвигаться в карьере.
Ну с этим согласна- наглецы какие, не прислушиваются к советам самого чингисхана!! Ну пожалуйся на них в ООН. Может попустит.🤗
у меня два- оба инженерные,
Советского/российского образца не считается! Была тема давным давно, выяснили, что все оттуда - фуфло.
один из них бакалавр немецкого.
Считается, что это не рыба, не мясо.
В чем заключается претензия?
Ни в чём. Её просто нет. Удивился, нет не немецкого нормального диплома, нет диссера, нет звания профессоского или ещё более крутого, а ведешь себя так, словно Нобелевскую премию отхватила! Ловко! поздравляю, запутала технично.
чем тебя так раздражает что у кого-то тоже все хорошо?
Меня ничего не раздражает. повторюсь, удивляет! Нелъзя поудивлятся твоей хитрости? Лихо ты тут многих вокруг пальца обвела!
Создай себе свою мечту и следуй ей, в чем проблема?😊))
Нет проблемы! Последую твоему совету. хороший он кстати, благодарю!
Считаю ненужным тратить время на неадекватные претензии.
Но претензий же нет.
Начни общаться нормально и вежливо и поверь, люди к тебе потянутся.
А в чем моя грубость проявилась?
кто-то имеет наглость идти своей дорогой, пробиваясь за счет профессиональных качеств
Это ты о себе? Никогда не считал тебя наглой!
и даже не прислушиваясь к твоим великим советам, на минуточку на открытом форуме, типа: "карьеру намного быстрее делать через горизонтальные договорённости с шефом",
Никогда не давал таких советов. Смысла нет, о них все и так знают! Ненаговаривай на меня, не хорошо.
и при этом имеет наглость,зараза такаяпродвигаться в карьере.
Получается, что ты благодаря наглости продвигаешься? А я думал, что благодаря хитрости.
Ну пожалуйся на них в ООН. Может попустит.
Тебе же я никаких советов не давал. Ну чего так растроилась? Ну сболтнула Алла немного лишнего, ну узнали такие как я, что у тебя нет "крутого" образования, чего паниковатъ то?
Советского/российского образца не считается! Была тема давным давно, выяснили, что все оттуда - фуфло.
Да ты что?? А анабин и немецких работодателей забыли наверное об этом предупредить?))) Учимся отвечать лишь за себя, если твой вуз был по твоим же словам "фуфло" и ты там ничему не научился или вообще оттуда нет образования, то у других далеко не все так мрачно . И на базе этих знаний они еще работали по специальности. Но если бы у тебя было тоже так, то ты бы так не раскидывался ограниченными штампами.
А так ...приходится тебе опираться лишь на свой опыт и оставаться зашоренным. Бывает...
Удивился, нет не немецкого нормального диплома, нет диссера, нет звания профессоского или ещё более крутого, а ведешь себя так, словно Нобелевскую премию отхватила! Ловко! поздравляю, запутала технично.
Слава Богу мой работодатель не с такими .... недалекими установками к подбору персонала подходит. Свое образование я считаю очень хорошим и мой работодатель тоже, а мои личностные качества еще лучше. И я нигде и никогда не писала неправду о себе, а уж как ты моей биографией интересуешься, то и подавно должен был об этом знать. Садись, Двойка ( русская) тебе в качестве моего личного биографа! В следующий раз чтобы подготовился лучше. Я строгая, я ведь проверю. 😁
Меня ничего не раздражает. повторюсь, удивляет!
Я вижу.))) Вижу, что очень сильно удивляет. Так сильно удивляет, что через каждый третий пост меня вспоминаешь.😁 Я очень польщена и понимаю такой интерес к моей скромной персоне, но, право не стоит.🤣
Выдохни и переведи свое внимание на кого-либо другого. Кто оценит. Я нет, я неблагодарная, я не оценю.🤣🤣
А в чем моя грубость проявилась?
Если нужно объяснять, может не нужно объяснять?)) Манера трамвайного хама еще никому успеха в коммуникации не приносила.
Никогда не давал таких советов. Смысла нет, о них все и так знают! Ненаговаривай на меня, не хорошо.
Ну как же: давал, давал. К сожалению, у тебя есть привычка свои посты стирать, а я не копирую посты. Но память у меня хорошая. Так вот я как-то рассказывала, что еще из прошлой жизни не сошлись с шефом характерами и я ушла на другую позицию ( в той же фирме и на позицию выше) . На что ты несколько раз выдвинул тезис: ну и дура
, была бы умной и посгорчивее с шефом, то все бы разрешилось по другому.
На остальной бред в твоем посте даже отвечать стремно. Иногда лучше жевать, чем говорить, в смысле писать. Ну вот это как раз этот , твой, случай.
И да... Кто сильно интересуется жизнью других, как правило в своей чем-то обделен, либо недоволен. Поэтому может стоит заняться своей личной жизнью, начать что-то достигать на работе? Попробуй, это затягивает. 😉😎Глядишь, сам чего достигнешь и не надо тогда будет так сильно "удивляться" успехам другим, потому как и сам, глядишь станешь самореализованной личностью. А не как сейчас, поглядывать и прослеживать: у кого и почему так получилось и почему работодатель очень "хитрого" работника твоего мнения о продвижении " хитрого" спросить забыл.
Удачи!✊✊🍀
markisa seti
И вроде как хорошая группа на германке, в которой общение проходит среди взрослых людей профессионалов с образованием. У многих уже большой опыт и не один диплом за спиной. И администратор группы строгая, но в тоже время опытная и приятная тётка. Но, время от времени не перестаешь удивляться от примитивизма некоторых постов и их писателей, которые с трудом пишут что либо внятное через скрежет завышенного ЧСВ. Да и с трудом одолевают сложноподчиненные предложения, ограничиваясь какими то выкриками словно 15 летний ребёнок в процессе пубертатного периода. Но из общения, читая, ты понимаешь, что этот пассажир уже взрослый, имеет диплом и большой опыт в Германии. Но что даёт весь этот багаж, когда отсутствует элементарная культура и уважение к человеку, пусть даже это виртуальный собеседник? Ведь основная причина хамства это как правило неуверенность в себе, глупость, невежество и просто человеческая слабость. Возможно стоит просто понять, простить и забить?
А анабин и немецких работодателей забыли наверное об этом предупредить?)))
А они об этом знают! Исходя из политических соображений о демократии устроили эту бутафорию, чтобы не "обидеть" другие страны и народы. Была же тема о уровне интелекта различных групп по национальному и географическому признаку студентов в Германии. Я же тебя отправлял почитать об этом на этой странице:
https://www.destatis.de/DE/Startseite.html
если твой вуз был по твоим же словам "фуфло" и ты там ничему не научился или вообще оттуда нет образования, то у других далеко не все так мрачно .
К сожалению у всех тогда было мрачно. Очень много проводил опросов, много занимался этой темой, результаты ужасные.
А так ...приходится тебе опираться лишь на свой опыт и оставаться зашоренным. Бывает...
Что за словечко? Никогда не слышал его. Надеюсь, не является оскорбительным?
не с такими .... недалекими установками к подбору персонала подходит.
Повезло. Немецкая бюроратия известна в всем мире, как самая педантичная, без бумажки нет человека! Но бывают исключения и очень много. Но тем не менее удивлен, что ты там без диплома!
Свое образование я считаю очень хорошим и мой работодатель тоже, а мои личностные качества еще лучше.
А я разве в этом сомневался?
И я нигде и никогда не писала неправду о себе, а уж как ты моей биографией интересуешься, то и подавно должен был об этом знать.
Поэтому и удивился сильно, как тебе ловко удалось замаскировать отсутствие диплома! Круто!
Садись, Двойка ( русская) тебе в качестве моего личного биографа! В следующий раз чтобы подготовился лучше. Я строгая, я ведь проверю
Давай тройку с минусом. Алла молодец, подсказала в время!
Так сильно удивляет, что через каждый третий пост меня вспоминаешь.
А как иначе? Ты же здесь в группе авторитетная дама, эталон успеха. Почему бы на тебя и не ссылатся и не приводит в пример другим?
Я очень польщена и понимаю такой интерес к моей скромной персоне, но, право не стоит.🤣
Да ладно, не скромничай! Гордись этим!
Выдохни и переведи свое внимание на кого-либо другого. Кто оценит. Я нет, я неблагодарная, я не оценю.
Да моего внимания хватит тут на всех. Не беспокойся! Никто не захотел помочь Электрику, только у меня хватило на него внимания и как видишь, результат невероятной, пустая болтовня в группе сошла практически до нуля! Уважал тебя очень сильно в 2015 году, ты тогда очень хорошие советы давала тут в группе, и вообще была чуть ли не идеал, но потом..... я всех предупреждал, не надо было собвиратся 16 апреля 2016 года! Но об этом мы уже говорили, не стоит ворошить прошлое, особенно, если оно для тебя не приятное.
Я нет, я неблагодарная, я не оценю.
Мне благодарности не нужны, не ради них я тут за порядок и справедливость.
Если нужно объяснять, может не нужно объяснять?))
Наверно хотела написать: Если НЕ нужно объяснять, может не нужно объяснять?))?????
Так вот я как-то рассказывала, что еще из прошлой жизни не сошлись с шефом характерами и я ушла на другую позицию ( в той же фирме и на позицию выше) . На что ты несколько раз выдвинул тезис:ну и дура ,была бы умной и посгорчивее с шефом, то все бы разрешилось по другому.
Дурой не называл и не собираюсь, писал тогда, что у тебя не получилось вписатся в систему, про Лявку писал тоже, про себя тоже раньше, что не вписывался, а у тебя получается фантазия на высоте, если так далеко мыслишь? Вот не ожидал.(Надеюсь, не подумаешь обомне, что я нетрадиционнпой ориентации и плохо себя вел, если не вписался?) 
Стыдно должно быть придумывать такие "глуповатые" обвинения! Стыдно!
На остальной бред в твоем посте даже отвечать стремно.
Ну, не отвечай! Я сделал выводы!
Кто сильно интересуется жизнью других, как правило в своей чем-то обделен, либо недоволен.
И на основе чего сделала такой вывод? Опять инфу с потолка берешь. Интересовался бы твоей жизнью, давным давно знал бы, что у тебя нет диплома!
Поэтому может стоит заняться своей личной жизнью, начать что-то достигать на работе? Попробуй, это затягивает.
Если затягивает, то надо будет обязательно попробывать. Хороший совет! Давай ещё, если не жалко.
Глядишь, сам чего достигнешь и не надо тогда будет так сильно "удивляться" успехам другим, потому как и сам, глядишь станешь самореализованной личностью.
Отсутствие диплома - это разве успех? Успех в том, что без него идешь в гору. Но повторюсь, удивило отсутствие диплома!
А не как сейчас, поглядывать и прослеживать: у кого и почему так получилось и почему работодатель очень "хитрого" работника твоего мнения о продвижении " хитрого" спросить забыл.
Вот как раз то и нужно за всеми присматривать и следить, кто и как шел к успеху, чтобы давать дельные советы новичкам. Или ты против? Плевать на них с большой колокольни, так? Скажи, "я на высоте", (по твоим понятиям,) а остальные путь завидуют. Не хороший принциp, согласись? Может с таким принципом тут не появлятся и не засорять группу левыми картинками? А то как то не солидно, не девочка уже.
Но что даёт весь этот багаж, когда отсутствует элементарная культура и уважение к человеку, пусть даже это виртуальный собеседник? Ведь основная причина хамства это как правило неуверенность в себе, глупость, невежество и просто человеческая слабость. Возможно стоит просто понять, простить и забить?
Нет, не нужно забивать, а просто попытатся что то нормальное сделать, посоветовать, помочь. Обрати внимание, что число участников более 5 тысяч, а если кто то спрашивает совет, то отвечают единицы. Почему? Почему, руссаки, которые приходят сюда за советом, получив его, больше сюда не заходят, не расказывают о своем опыте (Маринка исключение), не помогают другим? Откуда такое жлобство? В жизни все ещё хуже, многие понимают только хамский, жесткий разговор. Думаешь меня это радует? Вынужден таk общатся, по другому не реально.
Возможно стоит просто понять, простить и забить?
Так и происходит всегда. Сегодня было исключение. Но если судить по следующему посту оппонента, видимо совершенно зря ...))
на первое, чтобы легче было тереть ветку. Чингиз в конце надоел, все, бан.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
И вроде как хорошая группа на германке, в которой общение проходит среди взрослых людей профессионалов с образованием.
👍🏻Вот точно - группа хорошая... даже если и не все здесь взрослые или профессионалы с образованием.😎
И администратор группы строгая, но в тоже время опытная и приятная тётка.
😲 Ну Вы и отчебучили😂😂
да, вот оно! Наконец-то я до тетки доросла.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ну Вы и отчебучили😂😂
С вами полностью согласен, чебуреки очень люблю
даже если и не все здесь взрослые или профессионалы с образованием.
Вырываете из контекста сударь. К детям, подросткам, студентам или людям с / без образования отношусь равноценно. Уже не раз убеждался что часто образование или прочие регалии не меняют человека и его качеств.
да, вот оно! Наконец-то я до тетки доросла.
Да не, Лявка, то не оно... то другое😎
Обычное дело, когда виртуальный собеседник проецирует сообщения другого (форму, стиль) на него самого (характер, возраст, образование...), так что это не про Вас, а про Ваш виртуал👍🏻😅
прочитала раз пять, всн равно не пояла. Значит, я виртуальная тетка?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
прочитала раз пять, всн равно не пояла. Значит, я виртуальная тетка?
Может, слово старуха в подписи слегка вводит других в заблуждение? :) А вообще у меня первая ассоцоация со словом "тетка" - "классная" :)
да я в общем себя теткой и вижу. Думаю, скоро обновлю халатик в цветочек и байковые трусы как у первой леди (той, что в центре. Прическа как раз уже соответствует)
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ну это восприятие твоего виртуального ника.
Лен, помнишь давным давно была ветка, где все сравнивали образ от ника на сайте с фото, а потом и в реале встречались. Тогда довольно много было сюрпризов. )))
Да ну. У меня тут та же тема с подругами: как нас видит сегодня окружающий мир. Пара подруг верит, что окружающий мир нас до сих пор 25 девочками-студентками видит. А я им пытаюсь объяснить, что как бы это позади. И это не значит, что кто-то из нас плохо выглядит. Мы просто уже не смотримся девочками, даже если и выглядим хорошо. мы же уже умудрённые опытом, особенно ты в контексте данной группы (от тебя как минимум должна ожидаться борода до пола.
а пойдемте в болталку?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе