Отказался от рождественского корпоратива!
Поступок сильной личности или трусость и предательство?
в одной из веток задала вопрос, зачем туда ходить вообще и почему многие идут только потому что НУЖНО ?!
мало работы в течении года, так еще и чужаков видеть в свое приватное время. ПОчитай, ответы очень интересные. Ведется дискуссия. Интересны мнения.
трусость и предательство?
хм...это какое имеет отношение к новогоднему празднику? хочешь сказать предаешь коллег своим отсутствием. Ничего себе - и еще на это тратить личное время и мозги, нервы - картоха, ты же сам себе режиссер, неужели волнуешься и переживаешь по этому поводу. Одно дело если это все проходит в течении рабочего дня. НО другое, когда после работы еще тратить свое личное на все это. ЗАчем ?? продолжаю задаваться вопросом дальше
в одной из веток задала вопрос, зачем туда ходить вообще и почему многие идут только потому что НУЖНО ?!
ну много всяких моментов...
например некоторые считают что посидев с шефом в неформальной обстановке, можно выбить себе каких-то плюшек...
или просто бояться попасть в немилость руководству, потому что не пошли...
или есть категория людей- сплетники. Для них важна любая информацию. Кто что ел, кто как был одет, и т.д.
А кто-то идёт себя показать и других посмотреть. У нас есть пара парней, реально сексуально озабоченные. Они сверлят взглядами даже самых убогих немок...
пральна картоха, проблема людей в том, что все почему боятся шефа и он для всех царь и бог прямо. Насколько люди зависимы от шефа, что даже рядом дышать бояться. Плюшки плюшками, шеф это понимает. Но с три короба наговорит и забудет. Такое тоже бывает. Почему нельзя оставаться просто в человеческом контакте, а не как шеф и подчиненный и тем более его боятся и делать все возможное, чтобы понравится ему.
бояться попасть в немилость руководству, потому что не пошли...
а вот такое так это трындец вообще. Кто он такой шеф ?! чтобы его боятся. Это нужно быть точно трусом, слабаком или так трястись за место работы, чтобы быть "рабом" у этого шефа, где свое я нельзя показать. И ведь есть такие люди да.
а вот такое так это трындец вообще. Кто он такой шеф ?! чтобы его боятся. Это нужно быть точно трусом, слабаком или так трястись за место работы, чтобы быть "рабом" у этого шефа, где свое я нельзя показать. И ведь есть такие люди да.
они очень боятся!
после разговора с шефом у одной нашей секретарши было кровои3лияние в мозг...
нашли уже дома на полу...
теперь фактически полуинвалид.
вполне вероятно секретарша была слаба или дышала на начальника вот так, Ну и скорей всего сама себя накрутила. Местом дорожила или как осиновый лист тряслась при виде шефа, что аж плохо становилось. Принимала все близко и боялась каждого его появления. А потом бац и здоровье на ноль ушло. Ойё, нафиг нафиг.
Я кажется понимаю о чем он - из-за разного менталитета и возможно неидеального немецкого не находишь общих тем для разговоров и веселья. Бухать-то можно, но неприкольно ))
Просто Картошкин пытается свою социофобию продать как на гениальную исключительность.
Чем нe вариант предотвращения депресии и прочего...
А мы, вместо того, чтобы посочувствовать и поддержать убогого, щеримся...
ага, это пытается втереть сотрудникам каждая фирма))
Констатируют факт. Не будет с сотрудниками взаимопонимания, не будет и работы, поэтому там и психологические обучающие треннинги проводятся, кооперативность в людях развивают.
только так можно достигнуть высокой зп и очень быстро развиться!
Ты это реально озвучиваешь? Ты даже на сраный корпоратив сходить не можешь раз в год, о каком "развиваться" ты говоришь?
но для толпы баранов легче всего оставаться в зоне комфорта и обогащать босса, а не свою семью!
"толпа баранов" это коллектив фирмы, который понимает корпоративную культуру, а имеено формальные и неформальные правила и нормы, обычаи и традиции. Отклонения от них скоре бросает негативный свет и соответственно затормаживает любое продвижение.
коллектив фирмы, который понимает корпоративную культуру, а имеено формальные и неформальные правила и нормы, обычаи и традиции. Отклонения от них скоре бросает негативный свет и соответственно затормаживает любое продвижение.
во истину, "овцы и паcтух")))) 
в одной из веток задала вопрос, зачем туда ходить вообще и почему многие идут только потому что НУЖНО ?!
Потому что это может оказаться полезным для карьеры.
Взрослые все люди, нет никакого НУЖНО. Просто зрелый человек понимает, что ему на пользу, и делает - в той мере, в которой ему не слишком дискомфортно. То есть если у меня фобия воды, то я не пойду на корпоратив на корабле. Но некотрые неудобства имеет смысл испытать, если они оправдывают цель.
Налаживание контактов с людьми и личная гигиена - в принципе основы любого социального успеха. И если так влом мыться - то можно и без этого, но зачем? Неужели так трудно немного напрячься?
Как новорил Жванецкий "вы можете не дарить коньяк врачам и не приносить конфеты нянечкам... Если вы не заинтересованы в конечном результате" В том все и дело. Кто-то живет как из под палки и видит во всем принуждение. А зрелый человек видит себя в роли владельца собственной фирмы под названием" я". Любой заинтересованный владелец фирмы будет налаживать контакты с партнерами и клиентами, будет развивать свой имидж и мыться под мышками - из абсолютно естественной внутренней мотивации. А не кричать "я никому не должен". Конечно ты никому не должен - вернее ты должен только себе.
да ладно, можно и не ходить туда, сплетен последих не узнаешь, начальника навеселе не увидишь, и себе позволишь кости перемыть. Главное, чтобы потом работал лучше всех. Я тоже не иду на корпоратив и даже рада, что платье покупать не надо.
Вас почитаешь, так создается впечатление, что жизнь у вас такая интересная и насыщенная, что до боли жаль терять пару часов чтобы сходить на полезный тренинг или потусоваться раз в год с коллегами. Что вы при этом упустите? Без вас друзья уедут на яхте в Монте-Карло? Открытие выставки знакомого гениального художника пройдет без вас? Чем вы собираете заниматься в эти съэкономленные часы?
Ну а если я отвечу, что за эти несколько часов я поиграю в компьютерные игры, приготовлю что-то вкусное, сварю борщ, напеку печенек или просто потуплю в интернете, Вы конечно скажете что-то типа "о боги, как можно быть таким тупым человеком!?" ))
Может я пока не встречала полезных тренингов, а может после рабочего дня мне все это уже не лезет в голову.
Я не против раз в год "потусоваться с коллегами" но то ли из-за моего не очень немецкого, то ли из-за того, что плоховато слышу и когда все говорят то слышу шум и с трудом улавливаю суть разговоров, то ли из-за ранного менталитета мне эти вайнахтсфаеры как-то так-сяк.
не надо делать то, чего ни душой ни телом не хочется. Это никому не нужно вообще. Верно, рабочие моменты должны решаться в течении рабочего дня и рабочей недели. А тусовка предполагает вообще то тусить, отдыхать, есть, пить и танцевать, и если там же на месте еще и о работе беседовать, наверное голова кругом пойдет. А люди по большей части идут отдыхать, хотя возможно немцы о работе всю жизнь говорят, сутками напролет и не важно где - отпуск, работа или что то увеселительное. Проблемы в том, что подчиненные, верно картоха написал обогащают шефа, но не себя, так как пашешь на чуждого дядьку. Так еще и будь добр пойти туда куда не совсем и хочется. Уже тут прояснилось и на счет карьеры и кто идет в удовольствие себе. А вот тем кому это не особо, но они почему то должны/нужно/личное оскорбление то это совсем как то тяжко выглядит. Вот и говорю принудиловка. Рабочее время есть, вот и пусть там все решается. А приват время это и есть приват на себя, семью, детей, хобби и прочее.
Ну так можно оставаться так-сяк, а можно ходить на мероприятия именно чтобы развивать немецкий (в Германии вообще-то живем) и тренировать навыки общения. Психически здоровый человек стремится к развитию. Отсутствие этого стремления - это моральная ущербность. Если нет сил, то конечно можно оставаться ущербным. Но презентировать это как норму нельзя. Если ребенок в два года не начал ходить и разговаривать, то это нарушение развития, а не индивидуальные предпочтнения, типа ему так комфортнее и вообще кому он должен, пусть он лучше полежит.
Ну так можно оставаться так-сяк, а можно ходить на мероприятия именно чтобы развивать немецкий (в Германии вообще-то живем) и тренировать навыки общения.
Я бы не стала тренироваться на коллегах и не пошла бы туда, если мне там надо над собой работать. Если надо себя преодолевать весь вечер, то, ИМХО, лучше дома остаться, только предлог придумать уважительный.
А я просто туда хожу нахаляву поесть. Какая мне разница-коллеги-не коллеги.Мне мой шеф оплачивает посещение ресторана. Этож грех отказываться!
Раз в год взгромоздиться на каблуки, помыть уши и пойти бесплатно хорошо поесть-это же как в санатории прям. Причем тут принудиловка?!
Поела, подошла шефа за хороший вечер и вкусную еду поблагодарила и пошла домой спать с полным брюхом. Жаль, что так поесть бесплатно можно только раз в год.
Я готова ежедневно, ну хотя бы ежемесячно))) Даешь корпоративы! Урра!
Ну а если серьезно, лучше посещать эти мероприятия.
Ну по вашим критериям 2/3 мира морально ущербные )
У меня норм немецкий, если немцев не много, а если много то все сливается в сплошной гам, а вслушиваться в не очень интересные темы мне лень.
А я просто туда хожу нахаляву поесть. Какая мне разница-коллеги-не коллеги.Мне мой шеф оплачивает посещение ресторана. Этож грех отказываться!Раз в год взгромоздиться на каблуки, помыть уши и пойти бесплатно хорошо поесть-это же как в санатории прям. Причем тут принудиловка?!Поела, подошла шефа за хороший вечер и вкусную еду поблагодарила и пошла домой спать с полным брюхом. Жаль, что так поесть бесплатно можно только раз в год.Я готова ежедневно, ну хотя бы ежемесячно))) Даешь корпоративы! Урра!Ну а если серьезно, лучше посещать эти мероприятия.
Шампанского этому столику!
вслушиваться в не очень интересные темы мне лень.
о, совершенно верно, я бы сказала даже не лень, а просто зачем слушать мусор, и засорять мозги
можно сделать вид, слушаешь типа. Даша свою проблему не озвучивай тут, тебя не поймут, а я тебя прекрасно понимаю
потому мало тут тех, кто все же идти не хочет и не идет. А таких клюют как правило. Типа отбился из общества, показываешь свое фи. НУ и что даже если показывает человек свое фи, кому какое дело. Его дело. Больше никого не касается. Большинство видимо ходють изза карьеры ну или ради приличия себе же во вред. Ох интересно было послушать мнения
Жаль, что так поесть бесплатно можно только раз в год.
Дарю Вам "ноу-халяу" (это из Рубиной). Выражение из Рубиной - симбиоз ноу-хау и халявы, а ноу-халява моя.
Ходите с мужуками на первые дейтинги после работы и будете КАЖДЫЙ вечер , а не раз в году на халявку сыты-пьяны.
Ну ОК, раз в неделю, если разжиреть на халявку боитесь. 
Н.П. Я за Картоха и Дарью. Тоже не интересно. Раньше ходила только на каждый второй корпоратив. Прям заставляла себя. Чувствовала себя как в кино. Что всё это происходит на экране. Сейчас на практике в налоговом бюро. Все тётки 50+, отношения в коллективе норм, но я НЕ ХОЧУ. После работы хочется домой. Дома дети 20 лет и 2,5 года, муж. И мне с ними гораздо интереснее, чем с коллегами.
И да, мне жалко своё время тратить на них.
А я просто туда хожу нахаляву поесть
Неистово плюсую. Поел, выпил, парой слов с коллегами перекинулся - и домой отдыхать - красота! Дейтинги мужикам в этом смысле ничем не светят, так хоть начальство халявой побалует. А перед рестораном еще и всякие спортивные активности, как правило, бывают, кости разомнешь, новые впечатления получишь, отказываться просто грех.
Типа отбился из общества, показываешь свое фи
Spalter! 
Большинство видимо ходють изза карьеры ну или ради приличия себе же во вред.
не поняла, а в чём вред то ? Ну провёл вечер не дома на диване , а в обществе коллег, пообщался с ними да и с шефом в нерабочей атмосфере, узнал возможно что интересное, возможно какую Interna , при этом вкусно поел, пару бокалов вина, а кто и чего покрепче, выпил. В чём вред то?
Мужуки за простохрен кормить не будут.Им потом еще чего надо будет.Нет уж.
Меня вполне устраивают халявные корпоративы.В прошлый раз со мной рядом шефиня уселась-искала свободное место))
Ну и что, я наелась, ей поулыбалась, сказала как мне нра у нее на фирме работать и моя профессия у меня вызывает восторг!
И...наевшись я встала и пошла к выходу(чувствовала себя как волк в мультике "Жил был Пес", там волк нажрамшись с пузом уходит легко проломив оградку дома)
-у меня был вечерний билет на самолет в Москву. У нее аж лицо вытянулось...
Говорю-извините, у меня сегодня ночью важный термин.
( не могу же я рассказывать, что лечу на выходные к маме в Россию, еще напугаю работодателя)
а покадриться? Мне кажется, что большинство как раз для этого наряжается и потом дает повод разговорам на целый год )))
а у нас не с кем кадриться. 50 теток и два с половиной мужика.И те-два престарелых профессора, один глухой и хромоногий патологоанатом, один молодой но маленького роста дохтор сердечник-все долго и безнадежно женатые.И лучше их не кадрить-вызовешь дикую ненависть всех остальных 50ти баб)) По сему хожу на работу не накрашенная, сижу за столом в тапочках. На макияж и каблуки забила.
Ну и дома у меня есть собственный мужж. Гулять от него не хочу, грязно это.Не люблю врать.
На последнего. А мне нравится на корпоратив ходить- платье и макияж выгулять, вкусно поесть и может даже выпить пару бокалов ( зависит кто вытянул обратно везти) и домой. Но у меня на работе не устраивают, я к мужу хожу, раз в год. Мясо всегда отличное и вообще кормят вкусно. Я к этому отношусь как с мужем в ресторан сходить
У нас всегда в нормальных ресторанах устраивали и фирма всё оплачивала. Поэтому мне трудно представить как люди собирают всю силу и волю в кулак чтобы отказаться от "всё включено" или "почти всё включено" раз в год. По крайней мере хотя бы на пару часов чтобы поесть, раз уж коллектив так ненавистен
Ты на самом деле думаешь, что твоя персона настолько интересна коллегам, чтобы они серьезно анализировали пришел ты - не пришел ты, ушел через час или после всех еще крошки со столов и вино из бутылок допивать остался?
Максимум на следующий день поинересуются "почему"... да и то, только из приличия, а не для того чтобы твое объяснение послушать.
мне туда только добираться час, и час назад.
мне тоже, но фирма оплачивает отель тем кто далеко живёт
Ну и если пришел туда всего на пару часов, а потом по-быстрому сваливаешь, то станишь врагом народа))
мания величия какая то . Картошки, возможно никто даже не заметит, что ты не пришёл или ушёл раньше
У нас всегда в нормальных ресторанах устраивали и фирма всё оплачивала. Поэтому мне трудно представить как люди собирают всю силу и волю в кулак чтобы отказаться от "всё включено" или "почти всё включено" раз в год. По крайней мере хотя бы на пару часов чтобы поесть, раз уж коллектив так ненавистен
это как же мало надо зарабатывать, чтобы терпеть ненавистный коллектив только чтобы нахаляву поесть:))
если мне хочется в ресторан, я схожу с мужем или с подругой. у меня и коллеги хорошие, но после работы достаточно занятий и дел, которым я с несравнимо бОльшим удовольствием предаюсь.
так что тоже стараюсь как можно реже на этих празднованиях появляться. хожу через раз или два, чтобы совсем уж как игнор не выглядело, а то коллектив небольшой и шефиня зорким глазом следит, кто был, кто не был.
у меня и муж такой, кстати, он шеф:)) так что отвертеться нельзя, но делает все с большой (внутренней) неохотой. хотя сотрудников любит своих и вообще за них горой, если, бывает, сверху что-нибудь нехорошее "спускают"
Ага, точно. Если я например асоциальный социофоб то что мне теперь дркторскую не делать и деньги не зарабатывать?
А у нас в этом году "утреник" был норм, мне больше понравилось чем в прошлом. Побыла часа 3 и домой ))
А на следующий день еще остатки в обед доедали :)
Я вобще не понимаю зачем он устроился туда, где коллектив плохой, шеф плохой, халява корпоративная не подходит и тд.
когда я устраивался, шефа мне специально не показывали!
узнал я его только когда вышел уже работать...
принепреятнейший тип с замашками примитивного альфасамца-бабуина...
жадный до жути... повышения зп можешь не ждать! на эти деньги он покупает себя квартиры по миллиону евро!
а еще тонкий психолог который давит на коллектив якобы позором, тому кто уйдёт)))
короче, трюк приметивый, но лохи ведутся))
а я через пару месяцев получаю внж унбефристет и посылаю этих даунов нафиг!
я тоже не особо люблю эти навязанные празднества. Ничего не имею против работы, и коллеги у меня абсолютно нормальные, но эти tag zu förderung
и прочие вылазки и корпоративы не люблю. Лучше выспаться и отдохнуть, или пораньше домой придти. Поесть в ресторан я могу сходить с мужем или подругами.
Иногда, пару раз в год, мы с парой коллег ходим в пивоварню, но это не всем колхозом, избранным обществом.
это как же мало надо зарабатывать, чтобы терпеть ненавистный коллектив только чтобы нахаляву поесть:))
Ответ прост, нужно иметь НЕ ненавистный коллектив
А здесь вы видимо лукавите: "у меня и коллеги хорошие" но "стараюсь как можно реже на этих празднованиях появляться".
У нас все обеды например с коллегами, ну и тот же корпоратив ни чем не отличается. У меня тоже есть свои планы и дела, но раз в год можно подобное запланировать.
а еще тонкий психолог который давит на коллектив якобы позором, тому кто уйдёт)))
Неужели ты не устоял перед его психологическими приёмами и попал под влияние... да так, что об этом стоит сообщить нам? )
а меня спросило 7!!! человек, почему я не прийду(не пришел)...
Переживали здоров ли... Видимо хороший коллектив? а ты так о них.
А здесь вы видимо лукавите: "у меня и коллеги хорошие" но "стараюсь как можно реже на этих празднованиях появляться".
почему же? нисколько. они хороши как коллеги, но мне не интересны другие аспекты их личности. мне скучно на этих праздниках жизни и не о чем с ними особо говорить. не ну small talk я, конечно, могу. но не хочу. а о работе я и на работе достаточно наговариваюсь.
У нас все обеды например с коллегами, ну и тот же корпоратив ни чем не отличается.
у нас обедов вообще нет. к счастью, наверное. )) потому что за обедом я предпочитаю почитать книжку, чем болтать с коллегами.
я бы , наверное, извелась, если бы пришлось целый час в день на общение убивать
мне скучно на этих праздниках жизни и не о чем с ними особо говорить. не ну small talk я, конечно, могу.
у моих коллег всё общение заключается в распространении сплетен, обливании грязью друг друга и может быть 10% что касается непосредственно работы. Но о работе я могу и на работе поговорить. И так именно там человек проводит большинство всей жизни!!
Мне кажется, в фирмах с формальной культурой общения на корпоративе может быть некомфортно, потому что шутки и расслабление контрастируют с привычным тоном.
У меня таких проблем нет, я и в повседневе веду себя расслабленно (например неделю назад, когда все четыре рабочие группы одновременно решили "на сегодня хватит", я спонтанно сказала "как мы синхронизовались, в следующий раз у нас наверно месячные одновременно начнутся". И никто не был шокирован.
Тем не менее сегодня увидев через стеклянную дверь одного руководителя, мне стало немного неловко от воспоминания, как в пятницу на празднике я сделала из него Грейс Келли, соорудив на его голове диадему из моих жемчугов. А наш прокурист выиграл в лотерею тапки 41 размера и искал, кому их пристроить. Я ему сказала, что шанс невелик, т.к. тапки мужские, а 41-ый размер большинству мужчин будет мал. Но я знаю, что у коллеги Алекса очень маленькая нога - пусть он спросит его. И добавила, что если кто-нибудь выиграет презервативы в размере XS, то я тоже могу дать совет, кому из коллег их пристроить.
И добавила, что если кто-нибудь выиграет презервативы в размере XS, то я тоже могу дать совет, кому из коллег их пристроить.
Прям как в анекдоте "...не мой, не мой, не мой, а этот вообще не из нашей деревни" 